[image]

Развитие морского оружия 2019-2021 и далее

 
1 31 32 33 34 35 90

Aaz

модератор
★★☆
keleg> Вопросы к тем, кто текущий радиовзрыватель проектировал, там заявлена такая дальность.
Вас не затруднит перевести ваш ответ на русский язык?
Что такое "текущий радиовзрыватель" и кто на него заявил такую дальность?
И ссылочку, плиз.
   73.073.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Для снарядов - есть, в том числе и у нас (например на снарядах для "Бахчи") В чем может быть проблема? Да, у зенитного снаряда перегрузка больше, но в планируемом взрывателе нет механики совсем, так что проблема решаема.
У "Бахчи" в 3УОФ19-1 лазерный взрыватель заменяет щуп, торчащий из снаряда на 2-4 метра вперед.
У ЗУРок и УРВВ лазерные взрыватели так же заменяют ежик из щупов, торчащих метров на 8-10 в стороны.
Тебе же, во-первых, нужно найти цель минимум на 200 метрах, вместо 2-10.
Во-вторых, если нарисуешь трассу полета снаряда в цель при параметре последней хотя бы в пару километров и превышении в километр на дистанции стрельбы в три-четыре километра, то угол подхода снаряда к цели будет где-то в районе 45 градусов, навскидку. И "узкий конус вперед" лидара цель вообще не увидит и будет бесполезен. А если сделать полноценный лидар, то боковой импульс на 200 метрах при обнаружении цели под углом 45 градусов в системе координат снаряда - гарантированный промах. :)
   73.073.0
RU ALEX777 #03.03.2020 11:02  @Serg Ivanov#02.03.2020 22:42
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> И ВСЕ. :p
S.I.> Два Циркона - это уже перебор.. :) И все межвидовые будут? :eek:

Это вам про "тяжелых" и "легких":

Компактный гиперзвук: ВМФ получит облегченные ракеты «Циркон»

«Ракетных малышей» оснастят новым вооружением //  iz.ru
 

Это вам про межвидовые:

Гиперзвуковая ракета «Циркон» рушит морское господство Запада

Массовое применение российских гиперзвуковых противокорабельных крылатых ракет «Циркон» фактически превращает надводный флот США и их союзников в определённо... //  regnum.ru
 

Кстати, то, что было на корабле снаружи - вполне могло быть ТПК для Бастиона.
А не ТПК для наклонной ПУ. :p
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Полл> Тебе же, во-первых, нужно найти цель минимум на 200 метрах, вместо 2-10.
Цифра спорная т.к. "сантиметр" с 20 метров работал а скорость сближения больше не в 10 раз а где-то в 5, да и масса сильно поменьше. Навскидку получается метров в 100 минимум.

Полл> Во-вторых, если нарисуешь трассу полета снаряда в цель при параметре последней хотя бы в пару километров
Да, для работы с большим параметром снаряд должен корректироваться на расстоянии в 10 м от цели а не сотни и это сложно, хотя считать надо, снаряд - железка прочная и перегрузки выдерживает немалые - можно и попробовать сделать. В любом случае он получится не хуже уже имеющегося.

Но да, согласен, такой снаряд эффективен в основном при стрельбе с параметром близким к нулю т.е. для систем самообороны против КР на малых дистанциях. Где, НЯЗ, он и применяется сейчас.

И еще раз аргумент - он будет как минимум не хуже существующих решений для существующих типов угроз (а против БПЛА однозначно лучше), и не требовать переделки ни орудий, ни разработки новых снарядов. Лазерный взрыватель для борьбы с БПЛА все равно делать надо, они немагнитные бывают.
   72.072.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Цифра спорная т.к. "сантиметр" с 20 метров работал а скорость сближения больше не в 10 раз а где-то в 5, да и масса сильно поменьше. Навскидку получается метров в 100 минимум.
"Сантиметр" взводился на 20 метрах, а не наводился.

keleg> Да, для работы с большим параметром снаряд должен корректироваться на расстоянии в 10 м от цели а не сотни и это сложно, хотя считать надо, снаряд - железка прочная и перегрузки выдерживает немалые - можно и попробовать сделать. В любом случае он получится не хуже уже имеющегося.
И потребный лидар, и вычислитель для обработки данных от него, и источник электричества для всего этого, и сами двигателя коррекции траектории - весят и занимают место. Соответственно под саму Боевую Часть в снаряде места останется меньше.
И вдобавок все это стоит. И очень хорошо стоит.

keleg> Но да, согласен, такой снаряд эффективен в основном при стрельбе с параметром близким к нулю
Не просто с параметром, близким к нулю, но и с вектором скорости, направленным на огневое средство или от него.
   73.073.0
BY V.Stepan #03.03.2020 16:46  @Полл#16.01.2020 13:16
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Полл> Для Ил-76-90ПС было спроектировано новое крыло, отчего его вначале хотели назвать Ил-476.

Только конструкцию, аэродинамику не трогали.
Новое крыло – применяются длинномерные панели
 


А откуда инфа, что именно из-за крыла его Ил-476 хотели назвать? НЯП, официально такого названия нигде не было, был "объект 476".
   52.952.9
RU Полл #03.03.2020 16:53  @V.Stepan#03.03.2020 16:46
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
V.Stepan> А откуда инфа, что именно из-за крыла его Ил-476 хотели назвать? НЯП, официально такого названия нигде не было, был "объект 476".

Первый полет транспортного Ил-476 наметили на 2011 год (АвиаПорт)

Первый полет нового транспортного самолета Ил-476, представляющего собой глубокую модернизацию Ил-76, состоится в 2011 году //  www.aviaport.ru
 

Из 2000гг, тогда его называли именно так.
   73.073.0
MD Serg Ivanov #04.03.2020 12:11  @ALEX777#03.03.2020 11:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ALEX777> Кстати, то, что было на корабле снаружи - вполне могло быть ТПК для Бастиона.
ALEX777> А не ТПК для наклонной ПУ. :p
Не похожи, диаметр явно меньше..
 


 


 


да и зачем их в море везти?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.03.2020 в 12:17

keleg
Владимир Потапов

опытный

Aaz> Что такое "текущий радиовзрыватель" и кто на него заявил такую дальность?

76.2 мм установка АК-176 / АК-176М | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 

"Для зенитной стрельбы используются снаряды с бесконтактным радиолокационным взрывателем АР-51Л (радиус срабатывания 8 м)."
   72.072.0
RU Dolphin69 #04.03.2020 17:16  @Serg Ivanov#04.03.2020 12:11
+
+4
-
edit
 

Dolphin69

опытный

S.I.> Не похожи, диаметр явно меньше..
Вот на это похоже. В такой таре возят калибры.
Фото взято с сайта ЧФ.
Прикреплённые файлы:
15-19-57.jpg (скачать) [1602x1200, 990 кБ]
 
 
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU ALEX777 #04.03.2020 17:35  @Serg Ivanov#04.03.2020 12:11
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> Кстати, то, что было на корабле снаружи - вполне могло быть ТПК для Бастиона.
S.I.> Не похожи, диаметр явно меньше..
Примерно/верно измеряя можно ошибиться. :)
Брезентом закрыты - детали ТПК не видно.
Если испытывали наклонную ПУ - только порадуюсь.
S.I.> да и зачем их в море везти?
А где еще наклонную ПУ испытывать? Бастион - да, возможно могли и не везти.
Но с другой стороны измерительная аппаратура и прочие необходимые вещи - они в отведенных районах ИМХО. Да и аппаратура управления пуском видимо на Горшкове...
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU ALEX777 #04.03.2020 17:43  @Dolphin69#04.03.2020 17:16
+
+2
-
edit
 

ALEX777

опытный

S.I.>> Не похожи, диаметр явно меньше..
Dolphin69> Вот на это похоже. В такой таре возят калибры. Фото взято с сайта ЧФ.
Да. Видимо Вы правы. Весьма похоже. И тогда разговор о диамере в 1 м отпадает сам собой...
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Dolphin69> Вот на это похоже. В такой таре возят калибры.
Dolphin69> Фото взято с сайта ЧФ.

Да, но в торпедный аппарат Калибр загружается "голый", без ТПК, иначе он там просто не влезет. А в УКСК всё идёт в ТПК.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

keleg
Владимир Потапов

опытный

Snake> Да, но в торпедный аппарат Калибр загружается "голый", без ТПК, иначе он там просто не влезет. А в УКСК всё идёт в ТПК.
Так вроде ж есть вариант УКСК без ТПК. Он нигде не используется?
   72.072.0
MD Serg Ivanov #05.03.2020 11:58  @Dolphin69#04.03.2020 17:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Не похожи, диаметр явно меньше..
Dolphin69> Вот на это похоже. В такой таре возят калибры.
Да, похоже это транспортный контейнер.

Запуск ракеты комплекса Club-S с вьетнамской подводной лодки - bmpd — КОНТ

22 декабря 2017 года первый канал VTV1 вьетнамского государственного телевидения показал репортаж о впервые произведенном запуске противокорабельной ракеты 3М54Э комплекса Club-S (экспортный | Запуск ракеты комплекса Club-S с вьетнамской подводной лодки |Автор bmpd. Больше статей автора читать на сайте. //  cont.ws
 

 


Внутри которого пусковой контейнер. Который и грузится в УКСК:
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.03.2020 в 12:08
+
+2
-
edit
 

hsm

опытный

ALEX777> Гиперзвуковая ракета «Циркон» © НПО Машиностроения
 



Наверняка можно сказать - X-51A Waferider никоим образом не может быть "Цирконом"! Даже несмотря на то что его изображение, сплошь и рядом, пихают под этим названием.

   45.045.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ALEX777>> Гиперзвуковая ракета «Циркон» © НПО Машиностроения
hsm> https://cdni.rt.com/russian/images/2020.02/original/5e595fa102e8bd66464c03d3.jpg
hsm> Наверняка можно сказать - X-51A Waferider никоим образом не может быть "Цирконом"! Даже несмотря на то что его изображение, сплошь и рядом, пихают под этим названием.
146%! Это была деза изначально:
 


Паралай повёлся - и пошло-поехало..
   52.052.0

ALEX777

опытный

hsm> Наверняка можно сказать - X-51A Waferider никоим образом не может быть "Цирконом"! Даже несмотря на то что его изображение, сплошь и рядом, пихают под этим названием.
Когда появится официальное изображение, тогда и решим что да как. Пока имеем то, что имеем.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
Это сообщение редактировалось 05.03.2020 в 17:16
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Безэкипажные взрывающиеся катера хуситов

Безэкипажные взрывающиеся катера хуситов. //  diana-mihailova.livejournal.com
 
 

   72.072.0

Aaz

модератор
★★☆
keleg> "Для зенитной стрельбы используются снаряды с бесконтактным радиолокационным взрывателем АР-51Л (радиус срабатывания 8 м)."
Помогли мне умные люди разобраться.
Снаряд этот разрабатывался как "корабельная ПВО последнего рубежа", причём для защиты от ПКР. Естественно, речь шла о встречно-пересекающихся курсах, причём с малыми курсовыми углами.
Критичной была стрельба на минимальной дистанции, когда скорость сближения снаряда и цели высока. Чтобы успел сработать взрыватель, основной заряд, и чтобы осколки успели хоть немного "разойтись в стороны", нужно было увеличить дистанцию срабатывания взрывателя. Её и увеличили - но за счёт уменьшению угла раскрыва диаграммы направленности (было сказано "меньше 20-ти градусов", но точную цифру не назвали).
"Несоосность" снаряда и цели там 1,3 метра - и это в лучшем случае.

Так что о своих восьми / шестнадцати метрах можете забыть.
   73.073.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

Aaz> "Несоосность" снаряда и цели там 1,3 метра - и это в лучшем случае.
Aaz> Так что о своих восьми / шестнадцати метрах можете забыть.
Спасибо за информацию. В этой информации есть и хорошее, получается импульсному двигателю для повышения эффективности вдвое надо корректировать траекторию теперь не на 8 метров а на метр, что намного реальнее выглядит.
   72.072.0

Aaz

модератор
★★☆
keleg> В этой информации есть и хорошее, получается импульсному двигателю для повышения эффективности вдвое надо корректировать траекторию теперь не на 8 метров а на метр, что намного реальнее выглядит.
А если корректировать на 10 сантиметров, так и ещё проще получится. :)

На самом деле ничего хорошего (для вас) в этой информации нет.
Как вам уже многие намекали, система просто не успеет отработать рассогласование.
   73.073.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

Aaz> Как вам уже многие намекали, система просто не успеет отработать рассогласование.
Все зависит от дистанции обнаружения. Лазерный дальномер достаточно далеко работает, но возможны нюансы, да.
   72.072.0
RU st_Paulus #06.03.2020 17:43  @Serg Ivanov#26.02.2020 15:13
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

S.I.> оптоволоконный сматываемый кабель для питания электродвигателей, управления и передачи данных - и получится летающий перископ с любой глубины.

Мне кажется дрон способный поднять оптическую систему нужного веса легким уже не будет. Опять же - как кабель поведет себя на ходу? Что с сопротивлением?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Это сообщение редактировалось 06.03.2020 в 17:49
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Aaz

модератор
★★☆
keleg> Лазерный дальномер достаточно далеко работает,
ЛД фирмы "Бош" с пределом измерения 25 м в 75-мм снаряд не влезет. :)

keleg> но возможны нюансы, да.
Поэтому вам с самого начала говорили о необходимости расчётов - хотя бы "пристрелочных".
Декларировать идеи - дело зряшное.
   73.073.0
1 31 32 33 34 35 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru