[image]

Вопрос дилетанта о ПЛ

Теги:флот
 
1 2 3 4 5

sam7

администратор
★★★★★

xab> С какими гидралическими прессами сталкивались на верфях?
xab> На какое усилие, какое рабочее давление?

Максимум с чем сталкивался - 3000 т, такие на Севмаше и АВ.
Это усилие пресса, давления в их гидравлике не знаю.
   11.011.0

xab

аксакал

sam7> Максимум с чем сталкивался - 3000 т, такие на Севмаше и АВ.
sam7> Это усилие пресса, давления в их гидравлике не знаю.

Понял.
Спасибо.
   11.011.0

xab

аксакал

LtRum> Должность обязывает.

И ведь еще остались на форуме, те которые в это верят.
   11.011.0

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Должность обязывает.
xab>И ведь еще остались на форуме, те которые в это верят.
Завидуй молча. Моя должность подразумевает участие в написании ТТЗ на корабли, поэтому я обязан иметь знания о широком круге вещей.

WWWW>> Неисправность арматуры связанной с забортной средой на глубине - гибель лодки
xab> Может начнем с того, что сама гидроарматура бывает разного назначения.
Начать нужно с того, что ты не понимаешь о чем говоришь.

xab> Есть рабочие магистрали, есть управляющие, есть измерительные и контрольные.
xab> Последние отличаются малым сечением, а следовательно МАЛЫМИ расходами.
xab> Судя по фото мы имеем именно измерительную гидролинию ( труба малого сечения ).
Не важно, какого диаметра труба, поступающая вода в соответствии с законом архимеда немедленно тянет лодку вниз. А если это еще и отсек впереди миделя - еще и дифферентует лодку на нос, еще более усугубляя ситуацию.
Так вот, как говорили мне преподаватели, на глубине более 50 м человеческих усилий уже не хватает, что бы заткнуть аварийное отверстие, поэтому основная задача в такой ситуации - всплыть на поверхность, что удается далеко не всегда.
Поэтому врезка в систему забортной воды на ПЛ запрещена. А уж "изобретение" сильно сомнваюсь. По крайней мере, ни один из моих знакомых подводников, о таком не слышал.
Так что прекращай нести чушь.

xab> Если это вообще не чистый показометр, вообще не подключенный напрямую к гидросистеме, а получающий сигнал из системы управления, о чем косвенно свидетельствует синий кабель выходящий из прибора.
Или наоборот, подающий сигнал в КСУ ТС.
   2020

xab

аксакал

LtRum> Не важно, какого диаметра труба, поступающая вода в соответствии с законом архимеда немедленно тянет лодку вниз.

:D:D:D
Просто сохраню
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
LtRum> Так вот, как говорили мне преподаватели, на глубине более 50 м человеческих усилий уже не хватает, что бы заткнуть аварийное отверстие, поэтому основная задача в такой ситуации - всплыть на поверхность, что удается далеко не всегда.
У нас на 100м выгорел сальник "каштана на мостик" Коза видимо была,передавили сальник.
Как таковой струи воды из за борта не было,вода тупо вскипала и весь центральный был в тумане-видимость ноль.Вслыли аварийно))) продувая ФСЁ)))
   80.0.3987.14980.0.3987.149

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Не важно, какого диаметра труба, поступающая вода в соответствии с законом архимеда немедленно тянет лодку вниз.
xab> :D:D:D
xab> Просто сохраню
Сохрани, сохрани, как пример твоей крайней глупости...
   2020
+
-5
-
edit
 

xab

аксакал

MOJJEVEL> У нас на 100м выгорел сальник "каштана на мостик" Коза видимо была,передавили сальник.
MOJJEVEL> Как таковой струи воды из за борта не было,вода тупо вскипала и весь центральный был в тумане-видимость ноль.Вслыли аварийно))) продувая ФСЁ)))

Нечему там вскипать.
На глубине 100 м давление 10 атмосфер.

Для справки
Норматив для входящего потока установлен в диапазонах:
Для подачи горячей воды – 0,3÷4,5 атм.;
Для холодного водоснабжения – 0,3÷6 атм.
 


Взвесь скорее всего получилась из-за конфигурации отверстия, сработывшего как распылитель.

PS
Количество минусов к данному сообщению равно количеству дебилов совершенно лишенных критического осмысления и верящих в любую чушь.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 14:41

xab

аксакал

LtRum> Так вот, как говорили мне преподаватели, на глубине более 50 м человеческих усилий уже не хватает

Думать надо и документы читать, а не байки вспоминать, которые преподаватели глупым студентам или курсантам рассказывали.

На 50-ти метрах давление как в водопроводной трубе жилого дома.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★
xab> Думать надо и документы читать, а не байки вспоминать, которые преподаватели глупым студентам или курсантам рассказывали.

Улыбнуло ))
Сразу видно крупного теоретика, который прошел всё: огонь, воду и медные трубы.
...и аварийный отсек подводной лодки.
Как пробоина в борту, он сразу ...садился думать и документы читать. И вода, испугавшись такого смелого воина, сама прекращала поступать в отсек, а пробоина затягивались прямо на глазах.
   11.011.0
30.03.2020 10:51, LtRum: +1: Затягивалась прямо на глазах! Ну за военно-морской юмор.
30.03.2020 12:42, Вованыч: +1: )))
+
+6
-
edit
 

БН181

старожил
★★
LtRum> Так вот, как говорили мне преподаватели, на глубине более 50 м человеческих усилий уже не хватает, что бы заткнуть аварийное отверстие

Во многих военно-морских училищах существовала такая неофициальная методика проведения тренировок в аварийном отсеке (дабы сразу "лишить иллюзий").
На первом занятии давалось последовательное включение "пробоин" (от простой к более сложной) с давлением чуть больше 1 атм, что позволяло обучаемым на троечку с плюсом, но всё-таки вполне справиться со всеми "вводными" (решая их по мере их поступления). Ессно, появлялась какая-то уверенность в своих силах и ощущение способности решить любую задачу. Типа, какие мы молодцы (почти крутые!), и вот сейчас второй заход, и мы вообще отработаем на 5+.
Но, на втором заходе руководитель занятия давал сразу давление почти "по максимуму", а включение "пробоин" производилось одно за другим произвольным образом, не дожидаясь в каждом случае пока обучаемые справятся с предыдущей "вводной". Вот тут и выяснялось, что напор воды в реале просто отбрасывает человека с пластырем или с другим АСИ от пробоины. Т.е., к "пробоине" просто не подойти. И какой-то мизерный шанс появляется только при согласованной работе втроем или вчетвером. Причем работать надо зачастую в условиях, когда в затылок тебе бьет другая струя, сбивающая тебя с ног и не позволяющая выполнять нужные действия с АСИ. Более того, инструкторы внимательно следят за развитием ситуации, и когда обучаемым остается совсем чуть-чуть, чтобы заделать какую-то "пробоину", они врубают другую (рядом), которая буквально раскидывает всю группу, не позволяя окончательно довести дело до конца по первой "вводной". Всё, уже почти установленное, АСИ срывает потоком воды, и всю работу по этой "пробоине" надо начинать сначала. А воды уже по колено, и работать всё труднее. И удары уже идут по рукам, а не по клиньям. И напарник уже получил по голове выбитым водой раздвижным упором и впал в "задумчивое" состояние...
Как правило, этот заход заканчивался "гибелью" личного состава в аварийном отсеке (отсек затапливало практически целиком, и поступление воды руководитель занятия останавливал только, когда оставался совсем маленький зазор под подволоком, куда едва удавалось всунуть голову).
Финал был понятный (даже для самых упёртых "теоретиков"). И урок - более чем наглядный. После которого некоторых вполне реально "колотило".
И только после такой "шоковой терапии" начиналась длительная и нудная отработка слаженных совместных действий по всем "вводным" по возрастающей степени сложности.
Но, иллюзии по поводу того, что и как в реале можно сделать на глубине в аварийном отсеке, уходили навсегда.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 10:46

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Так вот, как говорили мне преподаватели, на глубине более 50 м человеческих усилий уже не хватает
xab> Думать надо и документы читать, а не байки вспоминать, которые преподаватели глупым студентам или курсантам рассказывали.
Во-1 глупым являешься ты, ибо совершенно игнорируешь чужой опыт.
Во-2 нам не байки рассказывали, а факты, да еще подтвержденные практическим занятиями в отсеке.
К сожаление, моя личная практика была по ряду причин ограничена (перестройка, болезнь), но более подробно рассказал ув. БН181.
А учитывая, что через это прошли все офицеры на ПЛ, желающих врезаться в забортную арматуру на ПЛ нет.

Поэтому шел бы ты в другом форуме своим причинным местом меряться, потому как ничем другим твое выступление объяснить нельзя.
Тебя даже учить матчасть не послать - нет этого в книжках, это через свой личный опыт поиметь нужно.

xab> На 50-ти метрах давление как в водопроводной трубе жилого дома.
Вообще-то в водопроводе обычно меньше - 4 атм. Так что ты можешь нам байки не заливать.
   2020
+
+4
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
MOJJEVEL>> У нас на 100м выгорел сальник "каштана на мостик" Коза видимо была,передавили сальник.
MOJJEVEL>> Как таковой струи воды из за борта не было,вода тупо вскипала и весь центральный был в тумане-видимость ноль.Вслыли аварийно))) продувая ФСЁ)))
xab> Нечему там вскипать.
xab> На глубине 100 м давление 10 атмосфер.
Ну вам с дивана всяко виднее конечно ;)
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Alex II

опытный
★★★★
LtRum> Вообще-то в водопроводе обычно меньше - 4 атм. Так что ты можешь нам байки не заливать.

в Питере в сетях до 10
   80.0.3987.14980.0.3987.149

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Вообще-то в водопроводе обычно меньше - 4 атм. Так что ты можешь нам байки не заливать.
A.I.> в Питере в сетях до 10
Как часто?
У меня даже до 3 не дотягивает (24 этажа).
У знакомого - 1,5 (9 этажей, старый).
   2020
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
LtRum> Вообще-то в водопроводе обычно меньше - 4 атм. Так что ты можешь нам байки не заливать.

В Ялте водопровод устроен по дурному,у них накопительные емкости в горах.Днем,когда есть разбор воды,еще норм,но ночью пипец)))До 18кг доходит,практически у всех в квартихах стоит редуктор на вход,иначе машинки,посудомойки и всякие газовые колонки разрывает нах)))
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+1
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
LtRum>>> Вообще-то в водопроводе обычно меньше - 4 атм. Так что ты можешь нам байки не заливать.
A.I.>> в Питере в сетях до 10
LtRum> Как часто?

повсеместно)

LtRum> У меня даже до 3 не дотягивает (24 этажа).

у высотных домов свои насосные станции

LtRum> У знакомого - 1,5 (9 этажей, старый).

1,5 атм это 15 м в.ст.(4-5 этажи), как он на девятом воду получает?
   80.0.3987.14980.0.3987.149

LtRum

старожил
★★
LtRum>> У знакомого - 1,5 (9 этажей, старый).
A.I.> 1,5 атм это 15 м в.ст.(4-5 этажи), как он на девятом воду получает?
Так он и живет на 9-м. ;)
   2020
+
+1
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
LtRum>>> У знакомого - 1,5 (9 этажей, старый).
A.I.>> 1,5 атм это 15 м в.ст.(4-5 этажи), как он на девятом воду получает?
LtRum> Так он и живет на 9-м. ;)

ведрами носит?
   80.0.3987.14980.0.3987.149

LtRum

старожил
★★
LtRum>>>> У знакомого - 1,5 (9 этажей, старый).
A.I.> A.I.>> 1,5 атм это 15 м в.ст.(4-5 этажи), как он на девятом воду получает?
LtRum>> Так он и живет на 9-м. ;)
A.I.> ведрами носит?
Угу. Насос поставил (не шутка).
   2020
BG TSONYO₃ #30.03.2020 12:50  @MOJJEVEL#30.03.2020 11:09
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
MOJJEVEL> До 18кг доходит

Ни фига себе !!!!!!
:eek::eek::eek:
   80.0.3987.14980.0.3987.149

xab

аксакал

xab>> На глубине 100 м давление 10 атмосфер.
MOJJEVEL> Ну вам с дивана всяко виднее конечно ;)

1. Это не с дивана, это часть моей работы.
2. Ты хочешь сказать, что на глубине 100 метров давление не 10 атмосфер, а какое-то другое?
   70.0.3538.10270.0.3538.102

xab

аксакал

xab>> Думать надо и документы читать, а не байки вспоминать, которые преподаватели глупым студентам или курсантам рассказывали.
БН181> Улыбнуло ))
БН181> Сразу видно крупного теоретика, который прошел всё: огонь, воду и медные трубы.

Практика, которому доводилось запускать системы ( последнюю полгода назад ) с рабочим давлением 300 бар.
Поэтому байки про закипание воды из крана мне смешно читать.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

AidarM

аксакал
★★☆
xab> 2. Ты хочешь сказать, что на глубине 100 метров давление не 10 атмосфер, а какое-то другое?

11?

Чуть меньше 11, на самом деле. За стандартную атмосферу считается 101325 паскалей. Хотя с другой стороны, морская вода плотнее пресного дистиллята, который весит около тонны на куб.м.
   66
+
-3
-
edit
 

xab

аксакал

БН181> Вот тут и выяснялось, что напор воды в реале просто отбрасывает человека с пластырем или с другим АСИ от пробоины. Т.е., к "пробоине" просто не подойти.

Одни писатели в теме собрались.
Написал же, что ключевым моментом в данном конкретном случае является РАСХОД.
Магистраль на которой стоит прибор ( если он вообще подключен к магистрали напрямую ) является измерительной.
А ты опять ударился в описание бытия земного.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru