[image]

Новости ВС РФ

Теги:армия
 
1 26 27 28 29 30 31 32

ED

старожил
★★★☆
ED>> То есть это был совет не либералам, а верующим?
U235> В целом да. Кого так уж не устраивает.

Ну и попутно либералов пнуть не грех. Понятно. :)
   81.0.4044.12281.0.4044.122

mico_03

аксакал

m.0.>> ... просто надо быть скромнее и пмсм вполне достаточно было бы памятной таблички на храме или вообще без нее. Кстати, в церкви о которой знал и развалины которой много раз видел в селе, изображения жертвователей денег на ее строительство нигде не было и никому в голову не приходило это делать
U235> Это просто потому что у селян денег нет нанять хороших художников на роспись стен...

Не знаю, но основные деньги на ту церковь в селе внесла церковная "контора" (Киевская), которой на тот момент подчинялась местная церковь. Но село было богатое, внесли и все помещики и просто крестьяне. Кстати, денег не жалели - бабушка рассказывала что известь для стройки гасили в ямах в течении 2-х лет! Был в шоке, когда узнал, поэтому строили не быстро, но на века.

U235> А в храмах которые стоят в городах, изображение спонсоров строительства храма и видных деятелей того времени - обычное дело. Художники порой и себя и своих знакомых, или просто работяг, работавших на строительстве, изображали...

Это может быть в помпезных, виповых храмах. А в обычных церквях при кладбищах такого не видел, там все проще и ближе к жизни.

U235>... Один хрен лиц всяких в росписи храма много.

Не верующий, но не надо ругаться когда речь идет о церковных темах.
   66

mico_03

аксакал

ED> Я не знаю с чего оно должно возбуждать. Я лишь знаю что многих из возбуждает.

Возможно это сродни тем челам, кто пишет "Здесь был Вован и ..." на памятниках и исторических местах - написал и вот уже как бы в историю вошел (увековечил себя).
   66

U235

старожил
★★★★★
m.0.> Возможно это сродни тем челам, кто пишет "Здесь был Вован и ..." на памятниках и исторических местах - написал и вот уже как бы в историю вошел (увековечил себя).

Это традиция.

Например в Балоянской церкви в Софии на настенной росписи изображены некие Делислава и Калоян, видимо местный олигарх, спонсировавший строительство церкви с женой

Там же изображен тамошний царь Константин с царицей

Так что не понимаю, чем вы так возмущаетесь
   75.075.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

U235> Например в Балоянской церкви в Софии на настенной росписи изображены некие Делислава и Калоян, видимо местный олигарх, спонсировавший строительство церкви с женой
U235> Там же изображен тамошний царь Константин с царицей

И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы. Ну значит есть куда идти и к чему стремиться.
   66

U235

старожил
★★★★★
m.0.> И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы.

А чем он хуже этого самого Калояна? :)
   81.0.4044.12281.0.4044.122

mico_03

аксакал

m.0.>> И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы.
U235> А чем он хуже этого самого Калояна?

Хе, хороший вопрос, но ладно.
   66
+
+3
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
U235> Это традиция.
Называется "ктиторские портреты". Чаще, конечно, есть просто перечень ктиторов.
U235> Например в Балоянской церкви в Софии
Боянской церкви
U235> на настенной росписи изображены некие Делислава
Десислава
U235> и Калоян, видимо местный олигарх,
Севастократор. Это обычно не просто феодал, но и родич царя.
U235> Так что не понимаю, чем вы так возмущаетесь
Я конечно не имею права возмущаться, но если у нас сделают такое, я бы возмутился. Потому что древние феодалы давали и современные богачи-ктиторы дают свои деньги. Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
excorporal> Я конечно не имею права возмущаться, но если у нас сделают такое, я бы возмутился. Потому что древние феодалы давали и современные богачи-ктиторы дают свои деньги.

По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали :)

excorporal> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.

А потом потомки будут гадать, как выглядели те или иные исторические личности. Вон с мусульманами, где портреты людей запрещены, настоящая проблема с этим. Всякие файлы на флешках сильно не факт,что до потомков дойдут, так же как и бумажные носители. А на фресках что-то да и сохранится для историков которые будут жить через много поколений после нас
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
U235> По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали :)
Конечно. Но тогда было не принято отчитываться и оправдывать эти расходы.
excorporal>> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
U235> А потом потомки будут гадать, как выглядели те или иные исторические личности. Вон с мусульманами, где портреты людей запрещены, настоящая проблема с этим.
Запрещены (были) статуи и портреты в натуральную величину. Миниатюры были разрешены и популярны.
U235> Всякие файлы на флешках сильно не факт,что до потомков дойдут, так же как и бумажные носители. А на фресках что-то да и сохранится для историков которые будут жить через много поколений после нас
Везувий - лучший друг археологов, да. :D Но статуи как на острове Пасхи ИМХО надежней этих мозаек.
   81.0.4044.12981.0.4044.129

Userg
userg

старожил
★★★
U235> А с чего это неверующих должно возбуждать то, что находится в церкви? И уж с чего это должно возбуждать ветеранов?

75 лет назад трофеи собрали, сохранили не верующие,а тут в переплавку значит ради веры?
Ну и пусть жертвователей покажут, смету, а то как то слабо верится в высшие силы, больше на бюджет похоже.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
m.0.> И в этом ряду Шойгу, правда еще без царицы. Ну значит есть куда идти и к чему стремиться.

Учитывая события последнего века имеет смысл сделать просто белые стены и установить несколько проекторов. Многофункциональный зал получится, можно и партсьезды проводить.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

U235

старожил
★★★★★
Userg> 75 лет назад трофеи собрали, сохранили не верующие,а тут в переплавку значит ради веры?

А какая разница? Их и так в переплавку засунут чтоб склады от ржавого старья освободить.

Userg> Ну и пусть жертвователей покажут, смету

Если посчитать смету, то "прогрессивная общественность" еще и должна останется. :) Стоимость этих переплавленных трофейных стволов отрицательная, т.к. продать имеющиеся их количества невозможно, а средств на содержание и серьезную охрану складов они требуют.
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Userg
userg

старожил
★★★
U235> А какая разница? Их и так в переплавку засунут чтоб склады от ржавого старья освободить.
Оставь это светским. Печь хла о невмешательстве в церковные дела, вот пусть свое и плавят, на свои.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

U235

старожил
★★★★★
Userg> Оставь это светским.

То есть считать резко расхотелось? :)

Userg> Печь хла о невмешательстве в церковные дела, вот пусть свое и плавят, на свои.

Вот свое и плавили. Тем более что за армией должок еще с петровских времен.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU Alex 129 #29.04.2020 10:38  @excorporal#29.04.2020 06:49
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
excorporal> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.

Это не политика, это чистая экономика... ;) Посмотри на ютубе известных церковных медиа-персон (вроде протоиерея Дмитрия Смирнова) - они открытым текстом говорят что все крупные затраты в церкви (типа постройки или ремонта храма) сейчас возможны только либо за счет спонсора, либо за счет гос.казны.
Поэтому вполне объяснимо их желание "отблагодарить" персону-денежный карман.

А то что в данном конкретном случае "спонсор" мог бы проявить личную скромность - это уже отдельный и согласись нецерковный вопрос.

Учитывая, что опять же есть традиционные способы "увековечится", когда имя включается в синодик и настоятель данного храма регулярно поминает в молитве "благотворителей, благоукрасителей, жертвователей святаго храма сего да помянет Господь Бог во Царствии своем всегда..."© или к примеру когда в Питере строили храм посвященный блокаде, можно было купить именной кирпич (не табличку, а именно кирпич с именем в стену).
   11.011.0
BG excorporal #29.04.2020 10:48  @Alex 129#29.04.2020 10:38
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Но это еще полбеды. ИМХО православная церковь должна быть выше этих сиюминутных (с точки зрения ее истории) политических моментов.
A.1.> Это не политика, это чистая экономика... ;)
Нет, нечистая там экономика. "Просто изобразить" это одно, а изобразить "на фоне" - совсем другое. Но я не хочу больше комментировать, это ваши внутренние дела. Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф. ;)
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU Alex 129 #29.04.2020 10:53  @excorporal#29.04.2020 10:48
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
excorporal> Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф. ;)

У нас всегда побеждает Владимир... :D
   11.011.0

Userg
userg

старожил
★★★
U235> То есть считать резко расхотелось? :)
Отчего же.

U235> Вот свое и плавили. Тем более что за армией должок еще с петровских времен.
С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?
   80.0.3987.14980.0.3987.149

U235

старожил
★★★★★
Userg> С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?

У верующих военных и руководителей страны военные трофеи. :) Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал :)
   75.075.0

Userg
userg

старожил
★★★
U235> Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал :)

А оброк НДС она за 300 лет не задолжала?
   2020

ED

старожил
★★★☆
U235> А чем он хуже этого самого Калояна?

Шойгу тоже из своего кармана деньги дал?

U235> По большому счету - те же налоги, собранные с подданных, и давали :)

С чьих подданных? :)

А вообще зарплата Шойгу тоже суть собранные налоги. Вот с той зарплаты бы и давал. И вот тогда, может быть... :)
   81.0.4044.12981.0.4044.129
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

excorporal>> Хотя конечно интересно кто там по очкам победит, Николай или Иосиф.
A.1.> У нас всегда побеждает Владимир...

Вы это, не так явно, а то не дай бог придет завтра не ВВ, что говорить будите, типа: "Бес попутал!"?
   66

mico_03

аксакал

Userg>> С каких это пор у церкви военные трофеи? Кому армия так долго должна?
U235> У верующих военных и руководителей страны военные трофеи. :) Ну армия должна церкви хотя бы за те колокола, что Петр реквизировал

Ну все, сейчас "государственники" встрепенуться и пойдут толпой - ить на святое, на Петра I замахнулись!
   66
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

mico_03

аксакал

U235>> А чем он хуже этого самого Калояна?
ED> Шойгу тоже из своего кармана деньги дал?

Некорректный вопрос - конечно из своего, из своего кармана! Хотя гнусный внутренний голос сомневается ...

ED> А вообще зарплата Шойгу тоже суть собранные налоги. Вот с той зарплаты бы и давал. И вот тогда, может быть...

Типа на обедах в столовке МО экономил и из них жертвовал? Уважаю ежели так. Но занудный вопрос - а вот сколько лет копил, что бы на строительство хватило? Или и другие енаралы в очередь жертвователей встали?
   66
1 26 27 28 29 30 31 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru