[image]

Средний морской танкер проекта 23130

ВМФ взялся за обновление плавучего тыла
 
1 27 28 29 30 31 32 33
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал


VKoshkin> У меня сложилось впечатление, что в субподряд было отдано практически всё, а не только электрооборудование.
VKoshkin> Всё зависит от того, кто эту помойку пролоббировал и крышует. В капиталистической системе это встречается часто.

К сожалению очень знакомая картина.
Увы и сам в таких схемах участвовал и генералом и субчиком.
Когда был генералом, было стыдно перед всеми, уволился из той конторы нахрен.

Генерала взгреть возможно, любая система не однородна и есть конфликт интересов.
В теории, как в данном случае обстоят дела ХЗ.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал


VKoshkin> Когда этих "спичек" по всему пароходу суммарно несколько вагонов, то итоговая стоимость выглядит не так радужно. Вопрос. Кто и за какие деньги должен оплачивать ошибки?

По договору должна быть гарантия на оборудование, гарантия на работы.
Пишите рекламации.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

VKoshkin

опытный

xab> По договору должна быть гарантия на оборудование, гарантия на работы.
xab> Пишите рекламации.

Гарантия есть, рекламации пишутся. Зная возможности и повадки руководства этого завода, можно уверенно предположить, что устраняться они будут долго и мучительно, с попыткой их оспорить и свалить вину на экипаж.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Sadalmelik #10.05.2020 13:29  @kotlogradskyi#09.05.2020 19:38
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

kotlogradskyi> А ведь военные высказывали желание иметь еще несколько таких. А может лучше не надо?

Может, следует исходить из того, насколько в проекте соотносятся положительные и отрицательные моменты? Доработать все то, что изображено на фотографиях, реально.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


VKoshkin> Зная возможности и повадки руководства этого завода, можно уверенно предположить, что устраняться они будут долго и мучительно, с попыткой их оспорить и свалить вину на экипаж.

Завод к проектированию и выбору проектанта имеет отношение или работал по проекту предоставленному заказчиком?
Если вторе, то создавайте комиссии совместно с заводом и пишите телеги на проектанта.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

Gogs

аксакал
★★☆
VKoshkin> Гарантия есть, рекламации пишутся. Зная возможности и повадки руководства этого завода, можно уверенно предположить, что устраняться они будут долго и мучительно, с попыткой их оспорить и свалить вину на экипаж.
Это нормальная гарантийная работа. Завод хапнул пять лет геморроя. :D
   66

3X

аксакал
★☆
xab> пишите телеги на проектанта.
так писателями станут.
ответственность проектанта - 10 000 руб., на кг гаек хватить разве-что :)

к тому-же к проектанту претензий по проекту быть не может тк проект утвержден заказчиком.
   66
RU Вованыч #10.05.2020 18:41  @Olegg#09.05.2020 20:14
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Olegg> а что не так разве?

прежде, чем задавать свой вопрос - ответьте сначала на тот, который задали вам ранее.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+3
-
edit
 

WWWW

опытный

havron> Отдельных теплых слов заслуживает ВП МО, принявшее данное судно. Вот уж кто не владеет спецификой, так это данные товарищи на тепленьких местах.

Открою для вас ещё одну тайну.
По проекту оскществлялось ВНС со стороны НИИ КиВ ВМФ.
Там был и ГН и его группа.
   2020
+
+1
-
edit
 

Alex71

опытный

Вновь заявлено о строительстве еще пяти 23130, уточнены сроки:

Источники назвали сроки постройки серии танкеров проекта 23130

Министерство обороны России планирует создать к 2028 году в Арктике вспомогательную флотилию из шести танкеров проекта 23130. Об этом Известиям сообщили источники в военном ведомстве. //  flot.com
 

Но ни слова о 23131...
   84.0.4147.10884.0.4147.108
+
+2
-
edit
 

VKoshkin

опытный

Alex71> Вновь заявлено о строительстве еще пяти 23130, уточнены сроки:

Опыт эксплуатации головного 23130 показывает, что серию строить нельзя без существенных доработок и переделок, что по сути является коренной переработкой проекта.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Alex71>> Вновь заявлено о строительстве еще пяти 23130, уточнены сроки:
VKoshkin> Опыт эксплуатации головного 23130 показывает, что серию строить нельзя без существенных доработок и переделок, что по сути является коренной переработкой проекта.

Читал, в общем (не в деталях, которые мне сложно понять) в курсе.
Но это же обычная практика у нас. Головной вон Обухов так уж похож на следующие?
Как предполагаю, подразумевается не проект 23131, т.к. суда по нему уже заложены, и они существенно отличаются - по корпусу и оборудованию не знаю, а надстройка другая и т.п.
Словом, надо следить за ходом дела (а особенно интересно - что все же происходит с 23131). А там видно будет. Проект перспективный и нужный для флота, а доводить проект до ума в серии у нас вроде бы получается.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Артём Балабин #07.08.2020 14:45  @Alex71#07.08.2020 12:15
+
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★★
Alex71> Вновь заявлено о строительстве еще пяти 23130, уточнены сроки:
Alex71> Источники назвали сроки постройки серии танкеров проекта 23130
Alex71> Но ни слова о 23131...
Теперь понятно откуда на ЧФ слухи в прошлом году ходили про новый большой танкер обеспечения
   63.0.3237.063.0.3237.0
+
+1
-
edit
 

VKoshkin

опытный

Alex71> Но это же обычная практика у нас. Головной вон Обухов так уж похож на следующие? Проект перспективный и нужный для флота, а доводить проект до ума в серии у нас вроде бы получается.

Сравнение с Обуховым тут не совсем корректно. 90% оборудования 23130 импортное,ГЭУ, ВЭУ и пропульсивный комплекс от Вяртсиля. Будут ли от них поставки в условиях санкций - вопрос.

Выявленные конструктивные недостатки ставят вопрос о правильности выбора расположения насосного и электрооборудования, дистанционно управляемой арматуры, расположенных на главной палубе,ничем не защищённого от воздействия внешних факторов.
И это не самый больной вопрос.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
+
-
edit
 

Alex71

опытный

VKoshkin> И это не самый больной вопрос.

Вас понял. А самый больной вопрос - секрет?
Видимо, будут импортозамещать оборудование. Вроде не газотурбины и не кабельное оборудование, какие-то аналоги должны найтись, а судно большое - влезет (даже с если на микросхемах с шестью ручками для переноски).
Кстати, если внимательно прочесть по ссылке, вроде как получается, что все танкеры планируют на север. Это если буквально понимать. Вполне возможно, если будут строить, один таки ЧФ достанется...
   84.0.4147.10884.0.4147.108

Mex

опытный

Alex71> Кстати, если внимательно прочесть по ссылке, вроде как получается, что все танкеры планируют на север. Это если буквально понимать. Вполне возможно, если будут строить, один таки ЧФ достанется...

Исходник - здесь:

Пошли на заправку: в Арктике создадут флот «плавучих бензоколонок»

На Северный флот направят группировку новейших танкеров проекта 23130 //  iz.ru
 

Одна только фразеология типа: ...Минобороны создаст в Арктике флот «плавучих бензоколонок»... заставляет не относиться к ИЗВЕСТИЯМ серьёзно.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Потапыч 63 #08.08.2020 10:54  @Alex71#07.08.2020 14:23
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

Alex71> что все же происходит с 23131

А ничего - от слова - совсем.
   2020
RU kotlogradskyi #11.09.2020 19:36
+
+1
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

А тем временем "Академик" тесно "сотрудничает" с нашей средиземноморской группировкой.
   80.080.0
RU VKoshkin #11.09.2020 19:56  @kotlogradskyi#11.09.2020 19:36
+
+1
-
edit
 

VKoshkin

опытный

kotlogradskyi> А тем временем "Академик" тесно "сотрудничает" с нашей средиземноморской группировкой.

Думаю, что экипажу приходится очень не легко, памятуя, какие технические проблемы судна так и остались не решёнными.
   80.080.0
RU kotlogradskyi #12.09.2020 17:01  @VKoshkin#11.09.2020 19:56
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

kotlogradskyi>> А тем временем "Академик" тесно "сотрудничает" с нашей средиземноморской группировкой.
VKoshkin> Думаю, что экипажу приходится очень не легко, памятуя, какие технические проблемы судна так и остались не решёнными.

И все равно приятно, что танкер не прописался у стенки, а задействован флотом. К тому же средиземноморские широты не такие суровые как северные. Ну, а экипаж на то и экипаж, чтобы мужественно бороться с трудностями.
   80.080.0
RU Mex #12.09.2020 17:23  @kotlogradskyi#12.09.2020 17:01
+
+3
-
edit
 

Mex

опытный

kotlogradskyi> Ну, а экипаж на то и экипаж, чтобы мужественно бороться с трудностями.

"...товарищ комиссар, патроны кончились!"
"Но ты же коммунист!"
И вновь застрочил пулемет!!!
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU kotlogradskyi #12.09.2020 17:32  @Mex#12.09.2020 17:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

kotlogradskyi>> Ну, а экипаж на то и экипаж, чтобы мужественно бороться с трудностями.
Mex> "...товарищ комиссар, патроны кончились!"
Mex> "Но ты же коммунист!"
Mex> И вновь застрочил пулемет!!!

Приятно, что вы тоже и служили и про устав знаете не по наслышке.
   80.080.0
RU VKoshkin #12.09.2020 18:18  @kotlogradskyi#12.09.2020 17:01
+
+3
-
edit
 

VKoshkin

опытный

kotlogradskyi> И все равно приятно, что танкер не прописался у стенки, а задействован флотом. К тому же средиземноморские широты не такие суровые как северные. Ну, а экипаж на то и экипаж, чтобы мужественно бороться с трудностями.

Трудности в море неизбежны в силу специфики. Но, хотелось бы, что бы трудности экипажа не были результатом некомпетентности и разгильдяйства проектанта помноженные на неопытность и халатность строителей НССЗ.
   80.080.0
12.09.2020 19:33, Потапыч 63: +1: Согласен, блин - но почему у нас все не так...
RU kotlogradskyi #12.09.2020 21:01  @VKoshkin#12.09.2020 18:18
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

kotlogradskyi>> И все равно приятно, что танкер не прописался у стенки, а задействован флотом. К тому же средиземноморские широты не такие суровые как северные. Ну, а экипаж на то и экипаж, чтобы мужественно бороться с трудностями.
VKoshkin> Трудности в море неизбежны в силу специфики. Но, хотелось бы, что бы трудности экипажа не были результатом некомпетентности и разгильдяйства проектанта помноженные на неопытность и халатность строителей НССЗ.

И тем не менее "Пашину" придется трудиться. Новые танкеры когда еще появятся (и появятся ли, не смотря на заявления военных), а ветераны не вечны...
   80.080.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU VKoshkin #12.09.2020 22:01  @kotlogradskyi#12.09.2020 21:01
+
-
edit
 

VKoshkin

опытный

kotlogradskyi> И тем не менее "Пашину" придется трудиться. Новые танкеры когда еще появятся (и появятся ли, не смотря на заявления военных), а ветераны не вечны...

Посмотрим, на сколько хватит его ресурса, с учётом всех проблем.
   80.080.0
1 27 28 29 30 31 32 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru