Околострелковый флейм 2019

AndreySe> а кто то переживал за хранение автоматов в ЗИПах
AndreySe> https://...

Хе, повторюсь из времен союза.
У нас однажды караул охранявший ПУ 2-х батарей 2К6 на ЖД платформах, сильно нарушил спортивный режим и один курсант потерял (выронил за борт!) автомат с полным магазином где то на перегоне Ульяновск - Куйбышев (предположительно!). Когда они (+ господа товарищи офицеры) несколько протрезвели и два часа в Куйбышеве придумывали для особого отдела сказку про напавших неизвестных бандитов в масках, позвонил обходчик военному коменданту и спросил "Сынки, это не ваши автомат потеряли?"

m.0.> Когда они (+ господа товарищи офицеры) несколько протрезвели и два часа в Куйбышеве придумывали для особого отдела сказку про напавших неизвестных бандитов в масках

странный караул, какие офицеры да еще в количестве ?

m.0.>> Когда они (+ господа товарищи офицеры) несколько протрезвели и два часа в Куйбышеве придумывали для особого отдела сказку про напавших неизвестных бандитов в масках
off-topic-off> странный караул, какие офицеры да еще в количестве ?

Ничего странного, бо написано "+ товарищи офицеры": караул для охраны всех ПУ + командование = ехали в одном эшелоне в Тоцкие лагеря.

TT> Интересно когда закончится российская пистолетная драма? Когда наконец кусок г**на ПЯ выкинут на помойку или раздадут папуасам? Из-за патрона 9Х21 мм Удав вряд ли станет основным пистолетом вооруженных сил. Вряд ли станут списывать патрон 9Х19. Их уже много выпустили.

9х19 станет полицейским и гражданским патроном, а 9х21 - военным.

U235> 9х19 станет полицейским и гражданским патроном, а 9х21 - военным.
А только что принятый на вооружение армии ПП под 9х19 будут с вооружения снимать или переделывать под 9х21?

U235>> 9х19 станет полицейским и гражданским патроном, а 9х21 - военным.
Полл> А только что принятый на вооружение армии ПП под 9х19 будут с вооружения снимать или переделывать под 9х21?

а кто сказал что армии?

iodaruk> а кто сказал что армии?
Потому что для МВД и ФСБ был сделан "Витязь-СН". А нынешняя разработка носила шифр "Витязь-МО".

Полл> Потому что для МВД и ФСБ был сделан "Витязь-СН". А нынешняя разработка носила шифр "Витязь-МО".

Нормальные люди когда берут 2 раза деньги за одно и тоже, честно называют это ПОПИЛЬ

Полл>> Потому что для МВД и ФСБ был сделан "Витязь-СН". А нынешняя разработка носила шифр "Витязь-МО".
off-topic-off> Нормальные люди когда берут 2 раза деньги за одно и тоже, честно называют это ПОПИЛЬ
Шифр темы дает МО.
Деньги на тему, к слову сказать, тоже.

Полл>> Потому что для МВД и ФСБ был сделан "Витязь-СН". А нынешняя разработка носила шифр "Витязь-МО".
off-topic-off> Нормальные люди когда берут 2 раза деньги за одно и тоже, честно называют это ПОПИЛЬ

Если у них есть различия в конструкции или параметрах, отраженные в доках, то это формально не одно и тоже (а разные индексы на это намякивают) изделие. И скорее всего деньги были потрачены только на конкретные пункты доработки под новые требования.
Не считайте заказчика дураком\коррупционером, он никогда не утвердит РКМ на новую работу, где есть уже ранее выполненная (оплаченная им) работа. Иначе рано или поздно (скорее рано) слетит с должности или звания.

m.0.> Если у них есть различия в конструкции или параметрах, отраженные в доках, то это формально не одно и тоже (а разные индексы на это намякивают) изделие. И скорее всего деньги были потрачены только на конкретные пункты доработки под новые требования.

Там все сложнее. Никто не говорит о полном фуфеле. Но стоимость кое-каких различий иногда раздувается до "да мы с нуля, да такой комплекс работ". В случае с Витязем - у профессионалов-калашоведов есть обоснованные сомнения, базирующиеся на инсайде из КК

m.0.> Не считайте заказчика дураком\коррупционером, он никогда не утвердит РКМ на новую работу, где есть уже ранее выполненная (оплаченная им) работа. Иначе рано или поздно (скорее рано) слетит с должности или звания.

Иногда Вы меня охрененно удивляете. "Он никогда" ? Вам нагуглить примеров когда за последние 10 лет ВКР реализовывала десятки дел (вплоть до генералов и начальников ЦНИИ МО) когда старые ил выолненные дважды-трижды НИР и ОКР сдавались в НИУ МО а бабки пилились. Именно по описанной схеме. Даже на ВИФ как то вырвалось у полковника Мураховского - главного редактора журнала Арсенал - что мол вот, пришли к нему старые друзья, говорят - нам надо пару-тройку НИР закрыть, давай старые отчетики ВАФ поднимем и перепишем.

m.0.>> Если у них есть различия в конструкции или параметрах, отраженные в доках, то это формально не одно и тоже (а разные индексы на это намякивают) изделие. И скорее всего деньги были потрачены только на конкретные пункты доработки под новые требования.
off-topic-off> Там все сложнее. Никто не говорит о полном фуфеле...

Уже легче.

off-topic-off> ... Но стоимость кое-каких различий иногда раздувается до "да мы с нуля, да такой комплекс работ"...

Еще раз - раздувать Вы можете все (хоть крокодила через соломинку в одно место) и до небес, но ... цифры (на бумаге) вещь упрямая и опасная, (бо хранятся в архиве) поэтому затраты на ранее выполненные работы из РКМ будут 100% вычеркнуты и в договор не будут включены. Иначе - вышеуказанные последствия. И кстати, РКМ и договор проверяются в мо еще минимум пару раз.
И это без учета 2-х служб самого предприятия.
Поэтому совет - не пытайтесь обманывать заказчика, бо когда он поймает на примитивном обмане, то начинает звереть и затем по следующим работам замучает Вас придирками и постоянной публичной проводкой этим фактом Вашего фейса по столешнице = будите ооочень долго об этом жалеть.

off-topic-off> ... В случае с Витязем - у профессионалов-калашоведов есть обоснованные сомнения, базирующиеся на инсайде из КК

И это хорошо, бо сомнения всегда порождают движение мысли.

m.0.>> Не считайте заказчика дураком\коррупционером, он никогда не утвердит РКМ на новую работу, где есть уже ранее выполненная (оплаченная им) работа. Иначе рано или поздно (скорее рано) слетит с должности или звания.
off-topic-off> Иногда Вы меня охрененно удивляете. "Он никогда" ?...

Сужу по разработке авиационной радиоэлектроники для заказчика.

off-topic-off> ... Вам нагуглить примеров когда за последние 10 лет ВКР реализовывала десятки дел (вплоть до генералов и начальников ЦНИИ МО) когда старые ил выолненные дважды-трижды НИР и ОКР сдавались в НИУ МО а бабки пилились...

И наступал для них вышеуказанный момент "... рано или поздно".

off-topic-off> ... Именно по описанной схеме...

И наступал для них писец - тоже по описанной схеме.

off-topic-off> ... Даже на ВИФ как то вырвалось у полковника Мураховского - главного редактора журнала Арсенал - что мол вот, пришли к нему старые друзья, говорят - нам надо пару-тройку НИР закрыть, давай старые отчетики ВАФ поднимем и перепишем.

А никто и не говорит (в отличие от утюгов и сми) что есть супер схема искоренения коррупции, но то что существующая система контроля в настоящее время работает - это факт. Но соглашусь - на уровне гольных НИР она более слабая по многим причинам.

off-topic-off>> ... Но стоимость кое-каких различий иногда раздувается до "да мы с нуля, да такой комплекс работ"...
m.0.> Еще раз - раздувать Вы можете все (хоть крокодила через соломинку в одно место) и до небес, но ... цифры (на бумаге) вещь упрямая и опасная, (бо хранятся в архиве) поэтому затраты на ранее выполненные работы из РКМ будут 100% вычеркнуты и в договор не будут включены. Иначе - вышеуказанные последствия. И кстати, РКМ и договор проверяются в мо еще минимум пару раз.

Вот опять - Вы в белом, а жизнь бл**ь нам почему то иное показывает. И все кто проверяет себестоимость/ценообразование когда надо и не надо бывает и прогибаются, и выстраиваются, и даже в целом составе нах** увольяются с упразднением службы (агентства) чтобы не вслыть потом, а чтобы то же само делали другие люди но уже с другой выгодой.

m.0.> И это без учета 2-х служб самого предприятия.
m.0.> Поэтому совет - не пытайтесь обманывать заказчика, бо когда он поймает на примитивном обмане, то начинает звереть и затем по следующим работам замучает Вас придирками и постоянной публичной проводкой этим фактом Вашего фейса по столешнице = будите ооочень долго об этом жалеть.

Идеалист. Обнаружен практик-идеалист.


off-topic-off>> ... В случае с Витязем - у профессионалов-калашоведов есть обоснованные сомнения, базирующиеся на инсайде из КК
m.0.> И это хорошо, бо сомнения всегда порождают движение мысли.
m.0.> m.0.>> Не считайте заказчика дураком\коррупционером, он никогда не утвердит РКМ на новую работу, где есть уже ранее выполненная (оплаченная им) работа. Иначе рано или поздно (скорее рано) слетит с должности или звания.

Да-а-а-а. А мужики то не знали что так нельзя было. Что нельзя отнести сначали в один вид ВС, а потом в другой вид ВС, причем откопали стюардессу вообще в том что когда то в ВС не входило. Я им передам. Пусть у Вас чистоте помыслов и бизнес-успехам учатся. И будут у них и деньги, и время в сети сидеть.

off-topic-off>> Иногда Вы меня охрененно удивляете. "Он никогда" ?...
m.0.> Сужу по разработке авиационной радиоэлектроники для заказчика.

Ой ли. Прямо готовы грудью и чем нить еще ответить за всю промышленость всей номенклатуры "авиационной радиоэлектроники". Или все таки оставите подковерную борьбу Калужского НИРТИ и питерского Вектора за бабки против экономиии, из за красоту решений против ох**тельного энергопотребления, и не будете вписываться ? Если по сусекам поскрести можно еше парочку историй для запассывхя попкорном контрольных органов упомянуть, именно про "авиационную радиорадиорадиоэлектронику"


off-topic-off>> ... Вам нагуглить примеров когда за последние 10 лет ВКР реализовывала десятки дел (вплоть до генералов и начальников ЦНИИ МО) когда старые ил выолненные дважды-трижды НИР и ОКР сдавались в НИУ МО а бабки пилились...
m.0.> И наступал для них вышеуказанный момент "... рано или поздно".

ЭЭЭЭЭ Вы ж у нас кричали что никогда не бывает такого - а тут такая смена позиции "рано или поздно". Что рано или поздно - всех ловят ? или все курсвятся ? может как не употреблять ваше "никогда", так и не употреблять ваше "всех"


off-topic-off>> ... Именно по описанной схеме...
m.0.> И наступал для них писец - тоже по описанной схеме.


По разному друг мой, сильно по разному. Иногда встают, отряхиваются, и с приговором возвращаются работать что на применые места, что на производственные места. "Каждое самодельное взрывное устройство самодельное по своему". Как впрочем и траектория ВУД.



m.0.> А никто и не говорит (в отличие от утюгов и сми) что есть супер схема искоренения коррупции, но то что существующая система контроля в настоящее время работает - это факт. Но соглашусь - на уровне гольных НИР она более слабая по многим причинам.

На уровне НИР их проще маскировать, проще списывать, проще признавать "тупиковая", "еще не время", "хочется но сил на переклейку шильдиков на тайване больше не осталось" и прочая.

И как это никто не говорит. А кто ж тогда озвучил взорвавший меня тезис "НИКОГДА", не, не Вы, точно не Вы ?

off-topic-off>>> ... Но стоимость кое-каких различий иногда раздувается до "да мы с нуля, да такой комплекс работ"...
m.0.>> Еще раз - раздувать Вы можете все (хоть крокодила через соломинку в одно место) и до небес, но ... цифры (на бумаге) вещь упрямая и опасная, (бо хранятся в архиве) поэтому затраты на ранее выполненные работы из РКМ будут 100% вычеркнуты и в договор не будут включены. Иначе - вышеуказанные последствия. И кстати, РКМ и договор проверяются в мо еще минимум пару раз.
off-topic-off> Вот опять - Вы в белом,...

М-м. Надеюсь речь не о тапочках? А то как то рано.

off-topic-off>... а жизнь бл**ь нам почему то иное показывает. И все кто проверяет себестоимость/ценообразование когда надо и не надо бывает и прогибаются, и выстраиваются,...

Бывает, было и будет, кто спорит. Просто Вы утверждаете что жизнь есть женщина с низкой социальной ответственностью, а я говорю иное - система контроля коррупции у заказчика есть и она действует. И кстати, количество выявленных фактов тоже косвенно говорит об этом.

m.0.>> Поэтому совет - не пытайтесь обманывать заказчика, бо когда он поймает на примитивном обмане, то начинает звереть и затем по следующим работам замучает Вас придирками и постоянной публичной проводкой этим фактом Вашего фейса по столешнице = будите ооочень долго об этом жалеть.
off-topic-off> Идеалист. Обнаружен практик-идеалист.

По барабану как, лишь бы в печь не ставили. Просто замечу что идеалисты на производстве и испытаниях долго не задерживаются.

m.0.>> m.0.>> Не считайте заказчика дураком\коррупционером, он никогда не утвердит РКМ на новую работу, где есть уже ранее выполненная (оплаченная им) работа. Иначе рано или поздно (скорее рано) слетит с должности или звания.
off-topic-off> Да-а-а-а. А мужики то не знали что так нельзя было. Что нельзя отнести сначали в один вид ВС, а потом в другой вид ВС, причем откопали стюардессу вообще в том что когда то в ВС не входило.

Значит Вы ничего не поняли в Вашем же примере - им можно только позавидовать, что смогли создать изделие, которое с небольшими доработками можно применять в разных видах ВС.

off-topic-off>...Я им передам. Пусть у Вас чистоте помыслов и бизнес-успехам учатся. И будут у них и деньги, и время в сети сидеть.

По барабану, только одна просьба - выложите им весь наш спор. Хе.

off-topic-off> off-topic-off>> Иногда Вы меня охрененно удивляете. "Он никогда" ?...
m.0.>> Сужу по разработке авиационной радиоэлектроники для заказчика.
off-topic-off> Ой ли. Прямо готовы грудью и чем нить еще ответить за всю промышленость всей номенклатуры "авиационной радиоэлектроники"...

Не надо передергивать.

off-topic-off> Или все таки оставите подковерную борьбу Калужского НИРТИ и питерского Вектора за бабки против экономиии, из за красоту решений против ох**тельного энергопотребления,...

Вот не надо своими грязными лапами прикасаться к святому - к средствам РЭБ!

m.0.>> И наступал для них вышеуказанный момент "... рано или поздно".
off-topic-off> ЭЭЭЭЭ Вы ж у нас кричали...

Насчет крика это уже Ваши гольные фантазии.

off-topic-off>... что никогда не бывает такого - а тут такая смена позиции "рано или поздно". Что рано или поздно - всех ловят ? или все курсвятся ? может как не употреблять ваше "никогда", так и не употреблять ваше "всех"

Читайте внимательно: "никогда не подпишет, бо в противном случае слетит с должности и звания" и "никогда не бывает такого" несколько разные по смыслу вещи. Так вот, по первому - таких заказчиков не встречал, бо своей должностью и именем дорожили. Второе - это Ваш абсолют, чего как известно в реале нет.

m.0.>> И наступал для них писец - тоже по описанной схеме.
off-topic-off> По разному друг мой, сильно по разному. Иногда встают, отряхиваются, и с приговором возвращаются работать что на применые места,...

С приговором по статье за коррупцию на режимное предприятие, да еще видимо на руководящую должность?
Удивили, не скрою.

m.0.>> А никто и не говорит (в отличие от утюгов и сми) что есть супер схема искоренения коррупции, но то что существующая система контроля в настоящее время работает - это факт. Но соглашусь - на уровне гольных НИР она более слабая по многим причинам.
off-topic-off> На уровне НИР их проще маскировать, проще списывать, проще признавать "тупиковая",...

Разные видимо у нас с Вами НИРы.

off-topic-off> И как это никто не говорит. А кто ж тогда озвучил взорвавший меня тезис "НИКОГДА", не, не Вы, точно не Вы ?

Путаете понятия система контроля и параметры коррупционного преступления, которые она должна отслеживать. А взрываться не надо.

t.> Однако https://...

Ничего удивительного, оружие для охоты на слонов, слоны ведь у нас водятся.
А для охоты самообороны от белых мишек калибр несколько великоват.

m.0.> Ничего удивительного, оружие для охоты на слонов, слоны ведь у нас водятся.
Для отстрела слонов, какая нафиг, охота.

t.> Однако Гражданская версия крупнокалиберной снайперской винтовки ОСВ-96 пошла в серию

Мечта идиота

xab> Мечта идиота
для маньяков))) но сама овца неплоха, особенно с новым патроном

xab>> Мечта идиота
А.8.> для маньяков))) но сама овца неплоха, особенно с новым патроном
Спортивная стрельба будет довольно затратной, учитывая требования к стрельбищам, ну и правоохранителям лишняя головная боль из-за такого оружия, особенно если еще их патроны переснаряжать надо будет.
Сделали бы лучше хороший двухствольный штуцер под патрон берданки, 10мм полуоболочечная пуля то что надо на серьезных охотах, а то все на иностранных моделях...

t.> Сделали бы лучше хороший двухствольный штуцер под патрон берданки, 10мм полуоболочечная пуля то что надо на серьезных охотах, а то все на иностранных моделях...

Это совсем новая, затратная разработка и освоение производства, которая гарантированно себя не окупит.
Огражданивае ОСВ-96 малозатратно, даже если не взлетит ( не будет значительных продаж ) производитель ничего не теряет.

m.0.> Не считайте заказчика дураком\коррупционером, он никогда не утвердит РКМ на новую работу, где есть уже ранее выполненная (оплаченная им) работа. Иначе рано или поздно (скорее рано) слетит с должности или звания.

знаешь как это бывает?
фаза2, фаза 2 этап 3, релиз 1 фазы 4 этапа 5. и далее и далее. новые требования - новые доработки.

t.> Спортивная стрельба будет довольно затратной, учитывая требования к стрельбищам, ну и правоохранителям лишняя головная боль из-за такого оружия, особенно если еще их патроны переснаряжать надо будет.
так не состоятельные и купить его не смогут) а идея неплоха) еще бы просто на полигоне давали пострелять) я имел дело с ее предшественницей в-94
t.> Сделали бы лучше хороший двухствольный штуцер под патрон берданки, 10мм полуоболочечная пуля то что надо на серьезных охотах, а то все на иностранных моделях...
да щас чего только нет в магазинах)