[image]

Универсальные десантные корабли проекта 23900

тип "Иван Рогов"
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Полл> Даллас - человек, на жизнь которого пришлось две мировые войны, и оставивший потомкам угрозу тотального ядерного конфликта, который мог стерилизовать нашу планету целиком при использовании оружия вроде кобальтовых бомб.
Мы были на грани, но тем не менее этого не произошло
   
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Capt(N)> Мы были на грани, но тем не менее этого не произошло
Потому что от логики Далласа ушли.
Остались бы в ней - рано или поздно кто-нибудь заступил бы за грань, как это произошло в обеих мировых войнах.
   77.077.0
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Мы были на грани, но тем не менее этого не произошло
Полл> Потому что от логики Далласа ушли.
Полл> Остались бы в ней - рано или поздно кто-нибудь заступил бы за грань, как это произошло в обеих мировых войнах.
Ну хим.оружие тоже казалось панацеей от повторения мировой войны, но на практике это не помогло
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Capt(N)> Ну хим.оружие тоже казалось
Будь к химическому оружию средства доставки, гарантирующие его попадание в промышленные центры противника в нужном количестве для их вывода из строя - стало бы и химическое оружие.
Или уничтожило бы цивилизацию.
   77.077.0
UA tank_bd #29.07.2020 14:40  @Deadushka Mitrich#29.07.2020 14:34
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Сообщение было перенесено из темы LCAC vs Мурена.
D.M.> Не удивлюсь если заказчики ограничатся одними плашкоутами. С них станется. А потом будут рассказывать про новейшие и не имеющие аналогов УДК... И что удивительно, не возразить ведь ... Аналогов такого дерьма при таком водоизмещении действительно стоит поискать...

а что про ВИ УДК появились какие нибудь открытые данные кроме того плакатика с которого было не понять полное там ВИ или стандарт ?
   78.078.0
RU Deadushka Mitrich #29.07.2020 16:35  @tank_bd#29.07.2020 14:40
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
t.b.> а что про ВИ УДК появились какие нибудь открытые данные кроме того плакатика с которого было не понять полное там ВИ или стандарт ?
Разве этого мало? Понятно, что не 16 тыс и не 40 тыс.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
UA tank_bd #29.07.2020 17:33  @Deadushka Mitrich#29.07.2020 16:35
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

D.M.> Разве этого мало? Понятно, что не 16 тыс и не 40 тыс.

ну если там 25 стандартного то под 40 полного вполне может и случится если пример возьмут с вероятного противника ... а это сразу вызывает интерес чтож там за ВРК такие и в каком количестве на закладной нарисованы.
   79.079.0
RU Andrey Kr #29.07.2020 22:31  @Curious#21.07.2020 23:30
+
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Curious> Канадский старпёр уже изобразил: :D

Гандон он конечно редкий .. Но нарисовал, уже хорошо. С паршивого хоть анализы ...
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Mex

опытный

статья Сивкова по теме:

Бессмысленный «Прибой»

В Керчи начато строительство совершенно ненужных ВМФ универсальных десантных вертолетоносцев. Переделают ли их в легкие авианосцы?На минувшей неделе в один день состоялась закладка нескольких крупных боевых кораблей океанской зоны. В их числе и два принципиально новых для нас универсальных десантны... //  vpk.name
 
   84.0.4147.10584.0.4147.105

xab

аксакал

Mex> статья Сивкова по теме:
Mex> Бессмысленный «Прибой» - ВПК.name

Бред сивой кобылы.
Иначе не назовешь.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU спокойный тип #30.07.2020 12:01  @tank_bd#29.07.2020 17:33
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
t.b.> ну если там 25 стандартного то под 40 полного вполне может и случится если пример возьмут с вероятного противника ... а это сразу вызывает интерес чтож там за ВРК такие и в каком количестве на закладной нарисованы.

да там всё что угодно может быть нарисовано.
посмотри закладные и плакаты на закладке для 20380 крайней серии например.
художник так видит :D
зы
кроме механических ВРК от Звездочки других вариантов быть не может - если в реальности там ВРК появятся.
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 12:08
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

xab> Бред сивой кобылы.
Автор просто не в курсе,
что у нас есть Кузнецов.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
UA tank_bd #30.07.2020 12:17  @спокойный тип#30.07.2020 12:01
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> да там всё что угодно может быть нарисовано.
с.т.> посмотри закладные и плакаты на закладке для 20380 крайней серии например.
с.т.> художник так видит :D
с.т.> зы
с.т.> кроме механических ВРК от Звездочки других вариантов быть не может - если в реальности там ВРК появятся.

там скорее вопрос в том что звездочка максимум показывала 11 МВТ да и какой будет привод валом или электрикой непонятно
   79.079.0
+
+4
-
edit
 

Alex71

опытный

xab>> Бред сивой кобылы.
Vodoborez> Автор просто не в курсе,
Vodoborez> что у нас есть Кузнецов.

Из статьи следует, что тип "Иван Рогов" заменит в ВМФ тип "Иван Рогов". Больше особо ничего не следует.
И, кстати, с чего это 23900 - "Прибой"?
Автора заклинило на чисто десантной функции. И на СВВП - совсем переклинило. А эти УДК нужны не только для этой (десантной) функции. Вероятно даже, что не столько для десантной, сколько для гораздо более других.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Alex71> И, кстати, с чего это 23900 - "Прибой"?
23900 по известным изображениям сильно отличается от "Прибоя".
   77.077.0
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Alex71>> И, кстати, с чего это 23900 - "Прибой"?
Полл> 23900 по известным изображениям сильно отличается от "Прибоя".

Да. И, кроме того, известно, что Прибой - проект другого ПКБ.
Тут или Прибой - шифр проекта (тогда 23900 точно не Прибой), или (что не исключено) - название ОКР. Тогда, конечно, можно допустить, что по этой ОКР несколько ПКБ делали проекты. Но маловероятно. Был же еще Лавина. Все эти "ярлычки" более похожи на шифры проектов, а не на название ОКР.
К 23900 шифра мы не знаем (вполне вероятно, что его и нет, имеются ныне такие примеры). Так что Сивков и тут неправ.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Alex71>> И, кстати, с чего это 23900 - "Прибой"?
Полл> 23900 по известным изображениям сильно отличается от "Прибоя".
А "Прибой" это вообще даже не проект, а проработка возможного облика, поэтому его вообще можно не числить.
   2020

brazil

опытный

Mex> статья Сивкова по теме:
Mex> Бессмысленный «Прибой» - ВПК.name
Сивков мог просто вбить в поиск "проект 23900" и нашел бы массу картинок.
На картинках нарисовано 6 взлетных позиции и 6 ТП для вертолетов.
И потом бы не писал все свои глупости :D:D:D
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Sadalmelik #30.07.2020 14:01  @Alex71#30.07.2020 12:58
+
+2
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Alex71> Тогда, конечно, можно допустить, что по этой ОКР несколько ПКБ делали проекты. Но маловероятно.
Вообще исключено - противоречит принципам контрактной системы закупки товаров, работ и услуг для государственных и муниципальных нужд.

Alex71> Был же еще Лавина. Все эти "ярлычки" более похожи на шифры проектов, а не на название ОКР.
Эти "ярлычки" более похожи на товарный знак продукта, который с точки зрения ЕСКД даже не является проектом. У крыловцев, быть может, была какая-то НИР, и они позаимствовали ее шифр.

Alex71> К 23900 шифра мы не знаем (вполне вероятно, что его и нет, имеются ныне такие примеры).
Эти примеры (отсутствия "шифра" у проекта) не то что имеются, а прямо-таки являются правилом. Но смею Вас заверить, что проект, по которому в Керчи заложили 2 УДК, без ОКР (у которой обязательно есть и наименование, и шифр) не обошелся - вариантов-то, в действительности, мало: либо заказ ОКР, либо закупка готового проекта. Спросите, почему? - Потому, что иначе разработка проекта не будет оплачена.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Sadalmelik #30.07.2020 14:08  @Sadalmelik#30.07.2020 14:01
+
+1
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Sadalmelik> проект, по которому в Керчи заложили 2 УДК, без ОКР (у которой обязательно есть и наименование, и шифр) не обошелся - вариантов-то, в действительности, мало: либо заказ ОКР, либо закупка готового проекта. Спросите, почему? - Потому, что иначе разработка проекта не будет оплачена.

Это, к слову сказать, объясняет и то, как ФСБ России обошлась без ОКР при заказе кораблей проекта 23550 - закупили готовую конструкторскую документацию.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Alex71 #30.07.2020 14:19  @Sadalmelik#30.07.2020 14:01
+
+1
-
edit
 

Alex71

опытный

Sadalmelik> Вообще исключено - противоречит принципам контрактной системы закупки товаров, работ и услуг для государственных и муниципальных нужд.

Да, согласен. Уже разбирали вопрос с шифрами, вроде нашли консенсус. ПРосто в любом случае Сивков неправ, цепляя "Прибой" к 23900.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Sadalmelik #30.07.2020 14:50  @Alex71#30.07.2020 14:19
+
+2
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Sadalmelik>> Вообще исключено - противоречит принципам контрактной системы закупки товаров, работ и услуг для государственных и муниципальных нужд.
Alex71> Да, согласен. Уже разбирали вопрос с шифрами, вроде нашли консенсус. ПРосто в любом случае Сивков неправ, цепляя "Прибой" к 23900.

Я не к термину "шифр" цеплялся: хочется Вам именовать шифр ОКР шифром проекта - для форумных целей целей это не принципиально. В любом случае шифр имеет официальный характер (ну и понятно, что проект есть плоть от плоти ОКР). Я к тому, что "Лавина", "Прибой" и т. д. даже ОКР наверняка не имели (и проектами, само собой, в понимании ЕСКД не являются). И в этом смысле они ничем не отличаются от названия автомобилей "Волга" или "Жигули" - это не более, чем товарный знак.

P. S. И то, я не уверен, что данные названия прошли соответствующую регистрацию. А если так, то они даже товарными знаками не являются - "просто" ничем не защищенные словесные обозначения.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 14:56
+
+7
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

Mex> статья Сивкова по теме:
Mex> Бессмысленный «Прибой» - ВПК.name

Пошло много статей на эту тему. Смысл - доказать ненужность и бесперспективность строительства УДК для РФ.
Аргументы везде одни:
1)России их негде использовать (а британии и франции есть где?),
2) для СЗМ они не нужны (а натовские УДК в СЗМ тогда что делают?),
3) в Керчи такого никогда не строили (особенно шикарный аргумент - что теперь не начинать раз раньше не строили?)
4) УДК «Америка» все равно больше и лучше (а например Мистрали и два британских удк - меньше и хуже)
5) не оптимальная авиагруппа (что это значит?)
И т д
   
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠☠
xab> Бред сивой кобылы.
xab> Иначе не назовешь.

В впк теперь новый редактор некто Максим некто Калашников.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Alex71 #30.07.2020 16:11  @Eagle_rost#30.07.2020 15:45
+
+3
-
edit
 

Alex71

опытный

E.r.> В впк теперь новый редактор некто Максим некто Калашников.

Где то это имя я слышал :eek:
   84.0.4147.10884.0.4147.108
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru