Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

капитан-123> И что вы подразумеваете под фантастикой для ВМФ СССР если, например, "Калибры", "Ониксы" или "Редуты" все еще советских заделов?
И ты в этом так уверен, что сам разрабатывал их с 1985-года? Как понимать твои слова иначе? И не надо нам тут приводить публикации жёлтой прессы и выживших из ума конструкторов.

Sadalmelik> Извините, но это пропаганда суицида и постинг обнаженной натуры.
Sadalmelik> Приведение "левой" информацим из Википедии в качестве весомого аргумента в пользу "древности" соответствующих разработок - за гранью добра и зла .
Как вам этот сайт

р.1.> И ты в этом так уверен, что сам разрабатывал их с 1985-года? Как понимать твои слова иначе? И не надо нам тут приводить публикации жёлтой прессы и выживших из ума конструкторов.
Ты наверное знаешь побольше моего, так давай пруфы, хоть какие-нибудь.
Вот тебе не из вики:

Еще из книги 1993 года

Мосаэрошоу-92

Ну, вероятно, достаточно. Хотелось бы увидеть доводы РКМПшной стороны.
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения" ©

капитан-123> Ну, вероятно, достаточно. Хотелось бы увидеть доводы РКМПшной стороны.
капитан-123> "Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения" ©
Довод простой - все преведённые тобой "факты" выпуска пост советского периода. Тех. задание на эту ракету было дано в 1998 году.

wert>> По факту - 15 крупных БНК за 20 лет.
капитан-123> 2-22350, 3-11356, 2-11711 вроде все?

Тот момент когда радетелям о судьбе флота нужно рассказывать элементарное о том что там происходит:

БНК, вступивший в строй за период

2001-2020 гг.

2003 - пр.11661К "Татарстан"
2007 - пр.20380 "Стерегущий"
2009 - пр.11540 "Ярослав Мудрый"
2011 - пр.20380 "Сообразительный"
2012 - пр.11661К "Дагестан"
2013 - пр.20380 "Бойкий"
2014 - пр.20380 "Стойкий"
2016 - пр.11356 "Адмирал Григорович", пр.1136 "Адмирал Эссен"
2017 - пр.11356 "Адмирал Макаров", пр.20380 "Совершенный"
2018 - пр.22350 "Адмирал Флота Советского Союза Горшков", пр.20380 "Громкий"
2019 - пр.11711 "Иван Грен"
2020 - пр.22350 "Адмирал Флота Советского Союза Касатонов"
2020 план - пр.11711 "Петр Моргунов", пр.20385 "Гремящий" , пр.20380 "Алдар Цыденжапов" (предпол.)


А разгадка проста - существование в приятном себе маня -мирке, например в том, где все плохо-плохо-плохо.

wert> А разгадка проста - существование в приятном себе маня -мирке, например в том, где все плохо-плохо-плохо.

Если СКР 1166 и 20380 относить к крупным БНК, то всё правильно.

капитан-123> Уверен, что для защитников Козельска пулемет Максим был тоже фантастикой.

Какое то странное сравнение по которому получается что уровень ВМФ СССР это уровень защитников Козельска а уровень ВМС России это уровень тех у кого есть пулемет Максим. Прежде всего, в отношении ВМФ СССР - это не так.


капитан-123> "Калибры", "Ониксы" или "Редуты" все еще советских заделов?

Заделов вставших на реальное вооружение значительно позже развала СССР.

Да, обсуждение мантры опп-шизы и руссоненавистников " это нормальные страны имеют право на поступательное эволюционное развитие, а ненавистная рашка не может ничем гордиться - потому что все ее технологии не появились из ниоткуда а базируется на разработках 70-80-ых годов" мне неинтересно

р.1.> Довод простой - все приведённые тобой "факты" выпуска пост советского периода. Тех. задание на эту ракету было дано в 1998 году.
На какую "эту ракету"? "Оникс" "Калибр" или "Уран"?

wert>> А разгадка проста - существование в приятном себе маня -мирке, например в том, где все плохо-плохо-плохо.
Snake> Если СКР 1166 и 20380 относить к крупным БНК, то всё правильно.

Абсолютно стеротипные по общемировым меркам фрегаты, правда не все, "Дагестан" с сюрпризом. А скоро и 20385 подтянется.

Ну а если кто то относит к крупным БНК только крейсера с авианосцами, то это сугубо личное дело кого то.

wert> Какое то странное сравнение по которому получается что уровень ВМФ СССР это уровень защитников Козельска а уровень ВМС России это уровень тех у кого есть пулемет Максим. Прежде всего, в отношении ВМФ СССР - это не так.
Просто не совсем понятно, как СССР, который развалили в 1991 году, мог иметь на вооружение корабли, которые строят в 2020 году, естественно, для ВМФ СССР это была фантастика.

wert> Да, обсуждение мантры опп-шизы и руссоненавистников " это нормальные страны имеют право на поступательное эволюционное развитие, а ненавистная рашка не может ничем гордиться - потому что все ее технологии не появились из ниоткуда а базируется на разработках 70-80-ых годов" мне неинтересно
Говорить, что России нечем гордиться, также мерзко, как отрицать успехи СССР!!!

wert> А разгадка проста - существование в приятном себе маня -мирке, например в том, где все плохо-плохо-плохо.
Вопрос-то был не в успехах российского кораблестроения, а сомнение вызвала классификация проекта 20380 как БНК.

АМГ1963> В русском флоте фрегаты закончились в 19 веке.

Так же как и во флотах всего мира. И вернулись они во второй половине века 20-го. К чему эта реплика. К тому что "фрегат" это … что то не русское? Ой.


АМГ1963>ОДИН незначительный по мировым меркам "фрегат" - не может быть "царем океана"! На фоне сотен более мощных вражеских единиц.

Легко и приятно опровергать тезис, который никто не выдвигал.

АМГ1963> Я глубоко огорчен нынешним бедственным состоянием отечественного флота и кораблестроения. Чем гордиться?

Вы так размахиваете своим "Нечем гордиться", как будто это боевое знамя которое вот-вот у вас попытаются отнять.

Однако, это не так.

Вы вправе жить в унынии.
А мы вправе жить не унывая, строя флот, радуясь его успехам и огорчаясь неудачам.

И тут надо понимать один момент, если для вас "Плохо" это "знамя", которое никак нельзя отдавать, ну поздравляю, это значит что "плохо" это базис, вокруг которого вы строите какие то аспекты своей жизни. Любой позитив вас выбивает из устоявшейся колеи, с " плохо" вам комфортнее жить. Что то как то.


АМГ1963> Одним надводным кораблем первого ранга, построенным за пару десятилетий?


Я тут вас вынужден еще больше огорчить, все наши СКР-фрегаты - 2 ранг. Но - половина носители ядерного оружия, хотя вас это конечно не обрадует

АМГ1963> Публичным разрывом с традициями предшествующего периода, когда страна действительно была океанской державой?

В вашей реальности кто то публично декларировал что Россия уходит из Мирового океана и перестает строить боевые корабли океанской зоны? Это настолько печально, что я не буду просить даже пруфов.

АМГ1963> Эти идиоты, мне еще за всякие "Мудищи" не ответили, вместо дивизиона плохой погоды... Традицию двухвековую - уничтожили

Хорошо, что они ответили вам за Севастополь и вы смогли переключиться на более мелкую проблематику.

wert> Абсолютно стеротипные по общемировым меркам фрегаты, правда не все, "Дагестан" с сюрпризом. А скоро и 20385 подтянется.

Лет 30 тому назад - да. Сейчас все укрупняются.

капитан-123> На какую "эту ракету"? "Оникс" "Калибр" или "Уран"?
Калибр.

р.1.> Калибр.
Согласись, что странно выглядит - ТЗ появилось в 1998 году, а рисунок (в варианте ПКР) уже есть в книге 1993 года?

капитан-123> Согласись, что странно выглядит - ТЗ появилось в 1998 году, а рисунок (в варианте ПКР) уже есть в книге 1993 года?
Ну в некоторых КБ и институтах, самолёты сухого с обратной стреловидностью крыла показывали преподаватели студентам за 25 лет до идеи. Как что ваш довод - не факт. И да, в инициативном порядке у нас никто и ничего никому не запррещаяет.

р.1.> Как что ваш довод - не факт.
Ок, мой довод не факт, но подтверждения вашим словам нет, от слова "совсем".

капитан-123>> На какую "эту ракету"? "Оникс" "Калибр" или "Уран"?
р.1.> Калибр.
Это смотря какой "Калибр"... Там все сложно и запутано.

Формально да, ракеты + ПУ 3С14 предполагались в составе вооружения ЭМ пр.11000, проект которого был закрыт в 1998 г. на стадии ТП. Прям скажу с ~1993 г работы по нему и его вооружению были только на бумаге.

LtRum> Это смотря какой "Калибр"... Там все сложно и запутано.
LtRum> Формально да, ракеты + ПУ 3С14 предполагались в составе вооружения ЭМ пр.11000, проект которого был закрыт в 1998 г. на стадии ТП. Прям скажу с ~1993 г работы по нему и его вооружению были только на бумаге.
Предполагаю, что в основе там все равно 3М10 "Гранат".
А насчет ПУ 3С14 есть такая информация

LtRum>> Это смотря какой "Калибр"... Там все сложно и запутано.
LtRum>> Формально да, ракеты + ПУ 3С14 предполагались в составе вооружения ЭМ пр.11000, проект которого был закрыт в 1998 г. на стадии ТП. Прям скажу с ~1993 г работы по нему и его вооружению были только на бумаге.
капитан-123> Предполагаю, что в основе там все равно 3М10 "Гранат"
Не знаю.

капитан-123> А насчет ПУ 3С14 есть такая информация
Насколько мне известно 3С14 пытались поставить на модернизацию 1134. А про.11347 мне неизвестен.
Попытка модернизации была, и там была попытка поставить 3С14, но все сорвалось по причине наших законов: (краткая формулировка) запрещена поставка не экспортных образов за рубеж. А 3С14Э тогда еще не было и ее для нужно отечественного ВМФ не хотели.

LtRum> Да, попытка модернизации была, и там была попытка поставить 3С14, но все сорвалось по причине наших законов: (краткая формулировка) запрещена поставка не экспортных образов за рубеж.
И еще Проект 11560 то-же с 3С14 (возможно, только для "Оникса"), а это, кажется, середина 1980-х
(Вообще красавец, вместо ПУ "Водопада" вторым рядом УКСК еще поставить)