-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
OAS
s.t.> ОФФ. У нас в городе парень по пьяни прилетел в трал. Сам на месте помер. А подругу выкинуло в лобовое, она перелетела трал, и далее ее поломало серьезно. После излечения, увидела машину, и сделала вывод, что хорошо, что не пристегнута была. Ну да, морда машины всмятку. Вот только, клетка целая осталась, и будучи пристегнутой, скорее всего, отделалась бы максимум, переломами ребер.
У Покрышкина в "Небо войны" есть подобная ситуация. В первом случае пилот не пристёгнутым остался жив, а во втором погиб.
Этот холивар по сути вечен.
У Покрышкина в "Небо войны" есть подобная ситуация. В первом случае пилот не пристёгнутым остался жив, а во втором погиб.
Этот холивар по сути вечен.
инфо
инструменты
Полл> Я только не понял, как пульт управления сделан.
Мне вот интересно, где сделан пульт, выключающий маразм и жадность сотрудников "КК". Побывал я на Армии-2020, подержал это чудо в перьях (пластиковых) в руках. Диагноз - маразм для переигравших в sci-fi игры типа "Halo". Постоянно думаешь, гадаешь, какой именно гранью эта хрень будет цепляться за одежду, элементы амуниции, ветки, и т.п., откуда потом вытряхивать мусор изо всех щелей.
Это вообще всего оружия от КК в той или иной мере касается, за исключением пистолета Лебедева и охотничьих серий "Байкал". Выродился Ижмаш до мышей. И даже радует, что название поменяли.
Мне вот интересно, где сделан пульт, выключающий маразм и жадность сотрудников "КК". Побывал я на Армии-2020, подержал это чудо в перьях (пластиковых) в руках. Диагноз - маразм для переигравших в sci-fi игры типа "Halo". Постоянно думаешь, гадаешь, какой именно гранью эта хрень будет цепляться за одежду, элементы амуниции, ветки, и т.п., откуда потом вытряхивать мусор изо всех щелей.
Это вообще всего оружия от КК в той или иной мере касается, за исключением пистолета Лебедева и охотничьих серий "Байкал". Выродился Ижмаш до мышей. И даже радует, что название поменяли.
AGRESSOR> Мне вот интересно, где сделан пульт, выключающий маразм и жадность сотрудников "КК".
Иван, ты просто не Целевая Аудитория "Компании Калашников", которая успешна и денег в бюджет России приносит - дай бог каждому!
Это же вовсе не означает, что ее продукцию надо для себя покупать.
Но ПЛ-14 и оружие для практической стрельбы от "Калашникова" мне нравится.
Иван, ты просто не Целевая Аудитория "Компании Калашников", которая успешна и денег в бюджет России приносит - дай бог каждому!
Это же вовсе не означает, что ее продукцию надо для себя покупать.
Но ПЛ-14 и оружие для практической стрельбы от "Калашникова" мне нравится.
U235> Вояки же предпочитают стрелять с корточек. Намного быстрее переход в положения лежа и стоя, чуть ниже высота силуэта, а точность в целом не хуже.
Именно. Ноги должны быть "заряжены" на уход. Локти упираешь в колени. Одиночными работать отлично, очередями вот уже начинает мотылять, куда хуже попадаешь.
Но вообще учили (может, и учат) с коленом работать. По крайней мере, у меня в башке до сих пор изменение направления стрельбы с транзитным переходом через опускание второго колена остался.
Именно. Ноги должны быть "заряжены" на уход. Локти упираешь в колени. Одиночными работать отлично, очередями вот уже начинает мотылять, куда хуже попадаешь.
Но вообще учили (может, и учат) с коленом работать. По крайней мере, у меня в башке до сих пор изменение направления стрельбы с транзитным переходом через опускание второго колена остался.
Полл> Точно так же, как в классическом советском "лифчике" на шесть магазинов АК и две гранаты.
Ник, полагаю, про дебильные клапана на подсумках. Они сглаживать должны (как и вся передняя компоновка), блокировать от попадания мусора. Этот вариант и впрямь больше подоходит для тактикульной муры с чистенькими красивыми перебежками, а не ползания по грязи на войне.
Ник, полагаю, про дебильные клапана на подсумках. Они сглаживать должны (как и вся передняя компоновка), блокировать от попадания мусора. Этот вариант и впрямь больше подоходит для тактикульной муры с чистенькими красивыми перебежками, а не ползания по грязи на войне.
Полл> которая успешна и денег в бюджет России приносит - дай бог каждому!
От ее оружия уже отказываются местами.
Они концептуально ничего нового из стрелковки не предлагают. Только жмут соки из калаша, пытаясь навесить модного обвеса, да выдать тот же продукт на более технологическом уровне (пластики). Но это провальный путь. Конструкторская школа у ижевчан очень убогая.
Полл> Это же вовсе не означает, что ее продукцию надо для себя покупать.
Я не один, кто так думает. Оценить неудобство после траты немалых денег смогут многие. И это очень плохой пиар - второй раз не купят.
Полл> Но ПЛ-14 и оружие для практической стрельбы от "Калашникова" мне нравится.
Да, пистолет мне очень понравился. Это единственное светлое пятно, которое было в павильоне концерна.
От ее оружия уже отказываются местами.
Они концептуально ничего нового из стрелковки не предлагают. Только жмут соки из калаша, пытаясь навесить модного обвеса, да выдать тот же продукт на более технологическом уровне (пластики). Но это провальный путь. Конструкторская школа у ижевчан очень убогая.
Полл> Это же вовсе не означает, что ее продукцию надо для себя покупать.
Я не один, кто так думает. Оценить неудобство после траты немалых денег смогут многие. И это очень плохой пиар - второй раз не купят.
Полл> Но ПЛ-14 и оружие для практической стрельбы от "Калашникова" мне нравится.
Да, пистолет мне очень понравился. Это единственное светлое пятно, которое было в павильоне концерна.
AGRESSOR> Они концептуально ничего нового из стрелковки не предлагают. Только жмут соки из калаша, пытаясь навесить модного обвеса, да выдать тот же продукт на более технологическом уровне (пластики). Но это провальный путь. Конструкторская школа у ижевчан очень убогая.
Вообще-то у них есть винтовки и автоматы перспективной даже на сегодня драгуновской схемы (МА, СВЧ). Но за них ведь совсем другие деньги платить надо и оплатить переход массового производства с АК на них. Чего заказчику как-то не хочется, его и калаши то в целом устраивают
Вообще-то у них есть винтовки и автоматы перспективной даже на сегодня драгуновской схемы (МА, СВЧ). Но за них ведь совсем другие деньги платить надо и оплатить переход массового производства с АК на них. Чего заказчику как-то не хочется, его и калаши то в целом устраивают
U235> Вообще-то у них есть винтовки и автоматы перспективной даже на сегодня драгуновской схемы (МА, СВЧ).
Мы же уже вроде как-то это обсуждали. МА - это советский автомат, никакого отношения к КК не имеющий, разве что воспринимать это как наследие.
U235> Чего заказчику как-то не хочется, его и калаши то в целом устраивают
А как же международный рынок? Сегодня, если следить за этим рынком, происходит довольно массовое по миру перевооружение, это выпадающая раз в несколько десятилетий страда, когда можно озолотиться производителям. Ну, и где же массовые заказы с привязкой покупателя к своим платформам?
Мы же уже вроде как-то это обсуждали. МА - это советский автомат, никакого отношения к КК не имеющий, разве что воспринимать это как наследие.
U235> Чего заказчику как-то не хочется, его и калаши то в целом устраивают
А как же международный рынок?
Сегодня, если следить за этим рынком, происходит довольно массовое по миру перевооружение, это выпадающая раз в несколько десятилетий страда, когда можно озолотиться производителям. Ну, и где же массовые заказы с привязкой покупателя к своим платформам?
AGRESSOR> Мы же уже вроде как-то это обсуждали. МА - это советский автомат, никакого отношения к КК не имеющий, разве что воспринимать это как наследие.
Вообще-то говоря в СССР был только прообраз. Современные технологии полимеров позволили изрядно развить идею Драгунова и придать ей новое качество. Так что реинкарнация драгуновского автомата на новом технологическом уровне это все же заслуга КК. В конце концов все современное оружие - это перепевки идей 20ого или даже 19ого века.
AGRESSOR> А как же международный рынок? Сегодня, если следить за этим рынком, происходит довольно массовое по миру перевооружение, это выпадающая раз в несколько десятилетий страда, когда можно озолотиться производителям. Ну, и где же массовые заказы с привязкой покупателя к своим платформам?
Тут один только индусский заказ, после того как они облажались со своим INSAS, чего стоит. Международный рынок как раз знает и любит автоматы Калашникова и с подозрением относится к новью.
Вообще-то говоря в СССР был только прообраз. Современные технологии полимеров позволили изрядно развить идею Драгунова и придать ей новое качество. Так что реинкарнация драгуновского автомата на новом технологическом уровне это все же заслуга КК. В конце концов все современное оружие - это перепевки идей 20ого или даже 19ого века.
AGRESSOR> А как же международный рынок?
Сегодня, если следить за этим рынком, происходит довольно массовое по миру перевооружение, это выпадающая раз в несколько десятилетий страда, когда можно озолотиться производителям. Ну, и где же массовые заказы с привязкой покупателя к своим платформам?Тут один только индусский заказ, после того как они облажались со своим INSAS, чего стоит. Международный рынок как раз знает и любит автоматы Калашникова и с подозрением относится к новью.
Кстати, по поводу пистолета Лебедева что еще хотелось сказать. Из краткого разговора с представителем КК удалось узнать, что новые принципы разработки (я так понял, что в их КБ сразу все на компьютере считалось) позволили сразу просчитать все модели под все ходовые пистолетные калибры, вплоть до .45-го. А конкретная линейка будет определена спросом на 9х19 - будут осторожненько выкладывать и другие, если зайдет. По бизнес-модели "Глока", в общем, идут, минимализируют риски.
Качество обработки деталей, кстати, у пистолета отменное, ощущение было, что дорогой "Корт" или "Сфинкс" в руках держишь... ну, и то, что через окно для выброса гильз видно и с дульного среза . Никакого сравнения в г**но-"Грачом" и ГШ-18. При виде МПЛ возникает стойкое такое подозрение, что это какой-то отдельный дивизион КК делает, не зашкваренный калашматами и мутантами на их базе.
Интересно, кстати пистолет имеет темно-бордовый колер кожуха-затвора, напоминая передержанные при оксидировании пистолеты ТТ времен ВОВ. Кровавый пистолет гэбни, не иначе...
Качество обработки деталей, кстати, у пистолета отменное, ощущение было, что дорогой "Корт" или "Сфинкс" в руках держишь... ну, и то, что через окно для выброса гильз видно и с дульного среза . Никакого сравнения в г**но-"Грачом" и ГШ-18. При виде МПЛ возникает стойкое такое подозрение, что это какой-то отдельный дивизион КК делает, не зашкваренный калашматами и мутантами на их базе.
Интересно, кстати пистолет имеет темно-бордовый колер кожуха-затвора, напоминая передержанные при оксидировании пистолеты ТТ времен ВОВ. Кровавый пистолет гэбни, не иначе...
U235> Вообще-то говоря в СССР был только прообраз.
Не прообраз, а вполне рабочий образец. Обшить его пластиком и пересчитать его в последовательнось операций для ЧПУ - не весть какой "прогресс".
U235> В конце концов все современное оружие - это перепевки идей 20ого или даже 19ого века.
Глянь-ка на эволюцию линейки штурмовых винтовок от лидеров - FN и HK. Где ты видишь жевание одной и той же схемы 60-летнего возраста? Сейчас они вообще монструозную стрелковку пилят... плохо пока, но ведь допилят, потому что идут вперед, а не жуют былое.
U235> Международный рынок как раз знает и любит автоматы Калашникова и с подозрением относится к новью.
Пока - да. Но надолго ли? Что КК предложит дальше? Даже тем, кто сидит на АК-плафторме? Очередной АК-200, 300, 500...? Т.е. все тот же АК, но с косметикой?
Не прообраз, а вполне рабочий образец. Обшить его пластиком и пересчитать его в последовательнось операций для ЧПУ - не весть какой "прогресс".
U235> В конце концов все современное оружие - это перепевки идей 20ого или даже 19ого века.
Глянь-ка на эволюцию линейки штурмовых винтовок от лидеров - FN и HK. Где ты видишь жевание одной и той же схемы 60-летнего возраста? Сейчас они вообще монструозную стрелковку пилят... плохо пока, но ведь допилят, потому что идут вперед, а не жуют былое.
U235> Международный рынок как раз знает и любит автоматы Калашникова и с подозрением относится к новью.
Пока - да. Но надолго ли? Что КК предложит дальше? Даже тем, кто сидит на АК-плафторме? Очередной АК-200, 300, 500...? Т.е. все тот же АК, но с косметикой?
AGRESSOR> кстати, у пистолета отменное, ощущение было, что дорогой "Корт" или "Сфинкс" в руках держишь...
КК очень основательно вкладывается в модернизацию производства и закупает современные металлообрабатывающие центры и прочие станки. Поэтому постепенно качество они улучшают
AGRESSOR> Интересно, кстати пистолет имеет темно-бордовый колер кожуха-затвора,
Похоже "красный пистолет" - уже фирменная фишка отечественных оружейников
КК очень основательно вкладывается в модернизацию производства и закупает современные металлообрабатывающие центры и прочие станки. Поэтому постепенно качество они улучшают
AGRESSOR> Интересно, кстати пистолет имеет темно-бордовый колер кожуха-затвора,
Похоже "красный пистолет" - уже фирменная фишка отечественных оружейников
U235> Поэтому постепенно качество они улучшают
Пока что качество гражданского оружия ниже плинтуса уже много лет. И ничего, кроме обещаний, они своим покупателям предложить не могут. Или не хотят, что для бизнеса странно. Вложились бы, как та же KIA в свое время в недорогие, но крепенькие машинки, завоевали бы через несколько лет рынок не только в РФ, но и в мире; и именно как производитель гражданского оружия среднего класса. Знаю, что гражданский рынок для них не приоритетный, но если они хотят стать серьёзным производителем, они обязаны исправить свои системные косяки и идти на этот рынок - нет среди производителей стрелковки ориентированных только на военных. Которых, почему-то, нет у того же "Молота" или "Орсиса".
Пока что качество гражданского оружия ниже плинтуса уже много лет. И ничего, кроме обещаний, они своим покупателям предложить не могут. Или не хотят, что для бизнеса странно. Вложились бы, как та же KIA в свое время в недорогие, но крепенькие машинки, завоевали бы через несколько лет рынок не только в РФ, но и в мире; и именно как производитель гражданского оружия среднего класса. Знаю, что гражданский рынок для них не приоритетный, но если они хотят стать серьёзным производителем, они обязаны исправить свои системные косяки и идти на этот рынок - нет среди производителей стрелковки ориентированных только на военных. Которых, почему-то, нет у того же "Молота" или "Орсиса".
AGRESSOR> Глянь-ка на эволюцию линейки штурмовых винтовок от лидеров - FN и HK. Где ты видишь жевание одной и той же схемы 60-летнего возраста?
FN SCAR.
FN SCAR.
Полл> FN SCAR.
И какие же модульные автоматы делала FN 60 лет назад? Особенно с такими фишками, как HAMR?
И какие же модульные автоматы делала FN 60 лет назад? Особенно с такими фишками, как HAMR?
AGRESSOR> И какие же модульные автоматы делала FN 60 лет назад?
У тебя есть информация об использовании этой модульности в ходе боевых действий? Расскажи!
AGRESSOR> Особенно с такими фишками, как HAMR?
В чем практическая польза от них?
У тебя есть информация об использовании этой модульности в ходе боевых действий? Расскажи!
AGRESSOR> Особенно с такими фишками, как HAMR?
В чем практическая польза от них?
Это сообщение редактировалось 09.09.2020 в 21:33
Полл> У тебя есть информация об использовании этой модульности в ходе боевых действий?
А что, СКАР в том или ином виде был в массовом применении в БД? Кое-что в Штатах я про СКАРы читал. Что "Тюлени" и "Дельта Форс", закупавшие их именно комплектами с разными стволами, меняли эти стволы под задачи, но не на операциях, ясен пень, а в располаге, и недовольных такой фишкой как-то не было. Что ни говори, а это унификация, удобство и привычка к одной системе, возможность каннибализации основных частей оружия без ремонта, меньшие объёмы транспортируемого барахла и т.д. Есть мнение, что только неуемные аппетиты командования US SOCOM в виде распилов и откатов на приобретениях дорогого нишевого оружия мешает им оценить удобство СКАРа в полной мере.
Полл> В чем практическая польза от них?
Та, что заявлена. Как ты сам-то считаешь, улучшается ли охлаждение от работы с открытого затвора?
А что, СКАР в том или ином виде был в массовом применении в БД? Кое-что в Штатах я про СКАРы читал. Что "Тюлени" и "Дельта Форс", закупавшие их именно комплектами с разными стволами, меняли эти стволы под задачи, но не на операциях, ясен пень, а в располаге, и недовольных такой фишкой как-то не было. Что ни говори, а это унификация, удобство и привычка к одной системе, возможность каннибализации основных частей оружия без ремонта, меньшие объёмы транспортируемого барахла и т.д. Есть мнение, что только неуемные аппетиты командования US SOCOM в виде распилов и откатов на приобретениях дорогого нишевого оружия мешает им оценить удобство СКАРа в полной мере.
Полл> В чем практическая польза от них?
Та, что заявлена. Как ты сам-то считаешь, улучшается ли охлаждение от работы с открытого затвора?
AGRESSOR> А что, СКАР в том или ином виде был в массовом применении в БД?
В виде FAL - конечно.
AGRESSOR> Что ни говори, а это унификация, удобство и привычка к одной системе, возможность каннибализации основных частей оружия без ремонта, меньшие объёмы транспортируемого барахла и т.д.
А еще это большая масса и цена на единицу оружия, меньшая надежность.
AGRESSOR> Есть мнение, что только неуемные аппетиты командования US SOCOM в виде распилов и откатов на приобретениях дорогого нишевого оружия мешает им оценить удобство СКАРа в полной мере.
КМП и нацгвардии, СВ и ВВС (первые пользователи винтовки М16) США кто не дает оценить удобство СКАРа в полной мере?
Полл>> В чем практическая польза от них?
AGRESSOR> Та, что заявлена. Как ты сам-то считаешь, улучшается ли охлаждение от работы с открытого затвора?
Ты собираешся автомат вместо полноценного пулемета использовать?
В виде FAL - конечно.
AGRESSOR> Что ни говори, а это унификация, удобство и привычка к одной системе, возможность каннибализации основных частей оружия без ремонта, меньшие объёмы транспортируемого барахла и т.д.
А еще это большая масса и цена на единицу оружия, меньшая надежность.
AGRESSOR> Есть мнение, что только неуемные аппетиты командования US SOCOM в виде распилов и откатов на приобретениях дорогого нишевого оружия мешает им оценить удобство СКАРа в полной мере.
КМП и нацгвардии, СВ и ВВС (первые пользователи винтовки М16) США кто не дает оценить удобство СКАРа в полной мере?
Полл>> В чем практическая польза от них?
AGRESSOR> Та, что заявлена. Как ты сам-то считаешь, улучшается ли охлаждение от работы с открытого затвора?
Ты собираешся автомат вместо полноценного пулемета использовать?
Полл> В виде FAL - конечно.
ФАЛ какую систему запирания имеет? Ты их УСМы сранивал? Представляешь хотя бы, насколько они разные при стрельбе очередями? Насколько разные в эргономике? Там разница намного больше, чем, например, между АК-74 и АК-12.
Полл> А еще это большая масса и цена на единицу оружия, меньшая надежность.
Ты не носишь два сменных ствола на себе, только один. Так что больший вес - мимо кассы. Надежность - аналогично.
Полл> КМП и нацгвардии, СВ и ВВС (первые пользователи винтовки М16) США кто не дает оценить удобство СКАРа в полной мере?
Лобби "Кольта", а теперь еще и HK. Как и у нас г**но-АК-12 приняли вместе АЕК. Армейская бюрократия и бабки.
Полл> Ты собираешся автомат вместо полноценного пулемета использовать?
В виде полноценного - нет. Но как аналог BAR - почему бы и нет? Для спецподразделений на отрыве или при прорыве, при засаде создать высокую плотность огня очень полезно. Фишка просто реализована, и вполне к месту, как я считаю.
ФАЛ какую систему запирания имеет? Ты их УСМы сранивал? Представляешь хотя бы, насколько они разные при стрельбе очередями? Насколько разные в эргономике? Там разница намного больше, чем, например, между АК-74 и АК-12.
Полл> А еще это большая масса и цена на единицу оружия, меньшая надежность.
Ты не носишь два сменных ствола на себе, только один. Так что больший вес - мимо кассы. Надежность - аналогично.
Полл> КМП и нацгвардии, СВ и ВВС (первые пользователи винтовки М16) США кто не дает оценить удобство СКАРа в полной мере?
Лобби "Кольта", а теперь еще и HK. Как и у нас г**но-АК-12 приняли вместе АЕК. Армейская бюрократия и бабки.
Полл> Ты собираешся автомат вместо полноценного пулемета использовать?
В виде полноценного - нет. Но как аналог BAR - почему бы и нет? Для спецподразделений на отрыве или при прорыве, при засаде создать высокую плотность огня очень полезно. Фишка просто реализована, и вполне к месту, как я считаю.
AGRESSOR> Глянь-ка на эволюцию линейки штурмовых винтовок от лидеров - FN и HK. Где ты видишь жевание одной и той же схемы 60-летнего возраста?
Да вообще все кроме немецких часов с кукушкой и прочих извращений. А так - жевание все того же верхнего газоотвода либо с поршнем либо с отводом газов в коробку, плюс запирание поворотом затвора, ну разве что бельгийцы на FN FALах использовали устаревшее запирание перекосом.
Можно вон на арки посмотреть. Значительная часть современных образцов - модернизация в той или иной степени этой тоже уже почтенного возраста платформы.
Да вообще все кроме немецких часов с кукушкой и прочих извращений. А так - жевание все того же верхнего газоотвода либо с поршнем либо с отводом газов в коробку, плюс запирание поворотом затвора, ну разве что бельгийцы на FN FALах использовали устаревшее запирание перекосом.
Можно вон на арки посмотреть. Значительная часть современных образцов - модернизация в той или иной степени этой тоже уже почтенного возраста платформы.
AGRESSOR> В виде полноценного - нет. Но как аналог BAR - почему бы и нет? Для спецподразделений на отрыве или при прорыве, при засаде создать высокую плотность огня очень полезно. Фишка просто реализована, и вполне к месту, как я считаю.
Для роли эрзац-пулемета у КК есть РПК-16 и РПЛ, которые имеют варианты с короткими автоматными стволами. Можешь хоть всю группу ими вооружить
Для роли эрзац-пулемета у КК есть РПК-16 и РПЛ, которые имеют варианты с короткими автоматными стволами. Можешь хоть всю группу ими вооружить
AGRESSOR> Пока - да. Но надолго ли? Что КК предложит дальше? Даже тем, кто сидит на АК-плафторме? Очередной АК-200, 300, 500...? Т.е. все тот же АК, но с косметикой?
Скорее всего будет здоровый консерватизм. Модернизация платформы АК с одной стороны и постепенное развитие платформы Драгунова с другой. Попытка же забабахать что-то радикально новое в современном оружейном деле заканчивается как правило провалом, каким для ижевцев был АН-94. Фактически на сегодня оружейники находятся в ситуации изобретателей велосипеда
Как сказал эксперт КК Губич в своем обзоре автомата Никонова, : "Автомат не имеющий аналогов. И смысла тоже".
Скорее всего будет здоровый консерватизм. Модернизация платформы АК с одной стороны и постепенное развитие платформы Драгунова с другой. Попытка же забабахать что-то радикально новое в современном оружейном деле заканчивается как правило провалом, каким для ижевцев был АН-94. Фактически на сегодня оружейники находятся в ситуации изобретателей велосипеда
Как сказал эксперт КК Губич в своем обзоре автомата Никонова, : "Автомат не имеющий аналогов. И смысла тоже".
U235> Да вообще все кроме немецких часов с кукушкой и прочих извращений. А так - жевание все того же верхнего газоотвода либо с поршнем либо с отводом газов в коробку, плюс запирание поворотом затвора, ну разве что бельгийцы на FN FALах использовали устаревшее запирание перекосом.
ну не надо на бельгийский клон светки гнать. назовем это здоровым консерватизмом, вызванным альтернативной одаренностью бельгийских инженегров тех лет.
но в целом вообще непонятен срач за массовую стрелковку. у нас изменились условия БД, где рулит артиллерия, авиация и БТТ? или у пехоты появилась броня, которую нынешняя стрелковка только царапать может? вроде бы нет, все по прежнему. только косметические изменения + распространенность полицейских и карательных операций разного масштаба. так что повторю свое высказывание хрен знает какой давности - до появления павер-амора никаких болтеров и гаусовок банально не будет. не нужны они, т.к. и старая стрелковка хорошо работает
ну не надо на бельгийский клон светки гнать. назовем это здоровым консерватизмом, вызванным альтернативной одаренностью бельгийских инженегров тех лет.
но в целом вообще непонятен срач за массовую стрелковку. у нас изменились условия БД, где рулит артиллерия, авиация и БТТ? или у пехоты появилась броня, которую нынешняя стрелковка только царапать может? вроде бы нет, все по прежнему. только косметические изменения + распространенность полицейских и карательных операций разного масштаба. так что повторю свое высказывание хрен знает какой давности - до появления павер-амора никаких болтеров и гаусовок банально не будет. не нужны они, т.к. и старая стрелковка хорошо работает
AGRESSOR> ФАЛ какую систему запирания имеет? Ты их УСМы сранивал?
Ну точно не Калашникова, тут ты прав.
AGRESSOR> Представляешь хотя бы, насколько они разные при стрельбе очередями? Насколько разные в эргономике? Там разница намного больше, чем, например, между АК-74 и АК-12.
Не стрелял из SCAR. Представится возможность - постреляю, сравню.
Между АК-74 и АК-12 разницы не заметил. Да, АК-12 стал удобней для левшей, прицелы и навесное на него стало ставить проще. Стоят ли эти преимущества разработки нового автомата? ИМХО, нет.
Полл>> А еще это большая масса и цена на единицу оружия, меньшая надежность.
AGRESSOR> Ты не носишь два сменных ствола на себе, только один. Так что больший вес - мимо кассы. Надежность - аналогично.
Ты постоянно носишь с собой возможность сменить ствол. Даже когда сменный ствол не носишь.
И эта возможность стоит и денег, и массы, и надежности.
AGRESSOR> Лобби "Кольта", а теперь еще и HK.
А где же лобби FN и его американского партнера, кто там М240 штампует в США?
AGRESSOR> В виде полноценного - нет. Но как аналог BAR - почему бы и нет?
Кто-то где угодно пользовался BARом при возможности заменить его нормальным пулеметом?
З.Ы. Кстати, про систему "Стоунер-63" что думаешь?
Ну точно не Калашникова, тут ты прав.
AGRESSOR> Представляешь хотя бы, насколько они разные при стрельбе очередями? Насколько разные в эргономике? Там разница намного больше, чем, например, между АК-74 и АК-12.
Не стрелял из SCAR. Представится возможность - постреляю, сравню.
Между АК-74 и АК-12 разницы не заметил. Да, АК-12 стал удобней для левшей, прицелы и навесное на него стало ставить проще. Стоят ли эти преимущества разработки нового автомата? ИМХО, нет.
Полл>> А еще это большая масса и цена на единицу оружия, меньшая надежность.
AGRESSOR> Ты не носишь два сменных ствола на себе, только один. Так что больший вес - мимо кассы. Надежность - аналогично.
Ты постоянно носишь с собой возможность сменить ствол. Даже когда сменный ствол не носишь.
И эта возможность стоит и денег, и массы, и надежности.
AGRESSOR> Лобби "Кольта", а теперь еще и HK.
А где же лобби FN и его американского партнера, кто там М240 штампует в США?
AGRESSOR> В виде полноценного - нет. Но как аналог BAR - почему бы и нет?
Кто-то где угодно пользовался BARом при возможности заменить его нормальным пулеметом?
З.Ы. Кстати, про систему "Стоунер-63" что думаешь?
Это сообщение редактировалось 10.09.2020 в 10:19
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
