Гoшa
инфо
инструменты
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2013/02/128x128-crop/09-3061432-wp9xe4xo2qw.jpg)
Каронимика
Теги:
mangoose> Все же жаль, что такой выбор наименования. УДК типа "Севастополь" звучало бы интереснее.
Интереснее звучало бы "Киев", или "Тбилиси", или там "Рига" какая-нибудь. Корабли то - ДЕСАНТНЫЕ!
Интереснее звучало бы "Киев", или "Тбилиси", или там "Рига" какая-нибудь. Корабли то - ДЕСАНТНЫЕ!
- Capt(N) [04.08.2020 12:49]: Перенос сообщений из Россия, Украина, газ... [2]
- Capt(N) [04.08.2020 12:52]: Перенос сообщений из Универсальные десантные корабли проекта 23900
Сообщение было перенесено из темы Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт".
е.5.>> МРК "Мытищи" пролив Каттегат. 13.08.2019 г. (2)
Вованыч> До чего всё-таки красивый кораблик!
Жаль имена такие ужасные
Вованыч> До чего всё-таки красивый кораблик!
Жаль имена такие ужасные
Вованыч>> До чего всё-таки красивый кораблик!
Artemiyfromrus> Жаль имена такие ужасные
Ну в принципе черноморские Аскольд, Амур и Циклон - норм. Как и тихоокеанские Павловск, Уссурийск, Ржев.
А вот тихоокеанская Удомля.... лично я не понимал и не понимаю логики авторов таких решений. Людям же служить на нем, создавать какие то традиции боевые, патриотические. А на берегу должны говорить - смотрите! Это идет Гром, Шквал, Буря, Шторм! А будут говорить - смотрите, это идет Удомля.
Отход от погодных названий и вкрапление малоизвестных и неблагозвучных названий райцентров - ошибка, имхо.
Artemiyfromrus> Жаль имена такие ужасные
Ну в принципе черноморские Аскольд, Амур и Циклон - норм. Как и тихоокеанские Павловск, Уссурийск, Ржев.
А вот тихоокеанская Удомля.... лично я не понимал и не понимаю логики авторов таких решений. Людям же служить на нем, создавать какие то традиции боевые, патриотические. А на берегу должны говорить - смотрите! Это идет Гром, Шквал, Буря, Шторм! А будут говорить - смотрите, это идет Удомля.
Отход от погодных названий и вкрапление малоизвестных и неблагозвучных названий райцентров - ошибка, имхо.
Sevastopol2019> А вот тихоокеанская Удомля.... лично я не понимал и не понимаю логики авторов таких решений. Людям же служить на нем, создавать какие то традиции боевые, патриотические. А на берегу должны говорить - смотрите! Это идет Гром, Шквал, Буря, Шторм! А будут говорить - смотрите, это идет Удомля.
Sevastopol2019> Отход от погодных названий и вкрапление малоизвестных и неблагозвучных названий райцентров - ошибка, имхо.
Простите, конечно, но все эти стенания по поводу неблагозвучности - полная ерунда: для многих весьма достойных наименований можно найти достаточно близкие по звучанию слова со стилистически сниженным значением. Дуракам закон, как известно, не писан. Мне сейчас вспомнилась история, как много лет назад я присутствовал в Челябинской области на совещании по развитию водохозяйственной инфраструктуры, и один докладчик из Москвы, употребляя в речи название реки Уй, всё время как-то так пошло улыбался. А председательствующий (к сожалению, уже не помню ни должности, ни фамилии) в конце концов порекомендовал докладчику думать во время выступления о технических аспектах, а не о гениталиях. И знаете, мне эта отповедь показалась вполне уместной...
Sevastopol2019> Отход от погодных названий и вкрапление малоизвестных и неблагозвучных названий райцентров - ошибка, имхо.
Простите, конечно, но все эти стенания по поводу неблагозвучности - полная ерунда: для многих весьма достойных наименований можно найти достаточно близкие по звучанию слова со стилистически сниженным значением. Дуракам закон, как известно, не писан. Мне сейчас вспомнилась история, как много лет назад я присутствовал в Челябинской области на совещании по развитию водохозяйственной инфраструктуры, и один докладчик из Москвы, употребляя в речи название реки Уй, всё время как-то так пошло улыбался. А председательствующий (к сожалению, уже не помню ни должности, ни фамилии) в конце концов порекомендовал докладчику думать во время выступления о технических аспектах, а не о гениталиях. И знаете, мне эта отповедь показалась вполне уместной...
12.08.2020 13:27, liv444.1: +1: За: "думать ... о технических аспектах, а не о гениталиях."(ц) - Великолепная отповедь. Для всех случаев в любом "деле".
Sadalmelik> Простите, конечно, но все эти стенания по поводу неблагозвучности - полная ерунда
В данном конкретном случае это флотские традиции и это они для вас полная ерунда? Тогда вы в данном случае и есть тот самый "докладчик из Москвы".
В данном конкретном случае это флотские традиции и это они для вас полная ерунда? Тогда вы в данном случае и есть тот самый "докладчик из Москвы".
122-бис> В данном конкретном случае это флотские традиции и это они для вас полная ерунда? Тогда вы в данном случае и есть тот самый "докладчик из Москвы".
Нет, я не тот самый докладчик из Москвы. Я его бывший подчиненный.
И какая же флотская традиция (а не мудёж флотских острословов) делает богопротивными названия "Мытищи"и "Удомля"? А чем, простите, лучше "Три рюмки", "Зачатие Св. Анны" или "Пётр Первый и Второй"?
Нет, я не тот самый докладчик из Москвы. Я его бывший подчиненный.
И какая же флотская традиция (а не мудёж флотских острословов) делает богопротивными названия "Мытищи"и "Удомля"? А чем, простите, лучше "Три рюмки", "Зачатие Св. Анны" или "Пётр Первый и Второй"?
Sadalmelik> А чем, простите, лучше "Три рюмки", "Зачатие Св. Анны" или...?
Чё, в натуре аа-а стёб, чи реально?
Sadalmelik>> А чем, простите, лучше "Три рюмки", "Зачатие Св. Анны" или...?
B.1.>Чё, в натуре аа-а стёб, чи реально?
Баркалон "Три рюмки" находился в составе флота в 1699-1710 гг.
Линейный корабль "Зачатие Святой Анны" находился в составе флота в 1800-1810 гг. Принимал участие в Русско-шведской войне 1808-1809 гг.
B.1.>
Баркалон "Три рюмки" находился в составе флота в 1699-1710 гг.
Линейный корабль "Зачатие Святой Анны" находился в составе флота в 1800-1810 гг. Принимал участие в Русско-шведской войне 1808-1809 гг.
Спасибо, не знал. Мимо меня прошло как-то...
- Вованыч [12.08.2020 16:25]: Перенос сообщений из Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Sadalmelik> Нет, я не тот самый докладчик из Москвы. Я его бывший подчиненный.
Странно, ведете себя как прилежный ученик.
Sadalmelik> И какая же флотская традиция (а не мудёж флотских острословов) делает богопротивными названия "Мытищи"и "Удомля"?
А вы можете назвать хоть одну флотскую традицию где есть эти слова?
Странно, ведете себя как прилежный ученик.
Sadalmelik> И какая же флотская традиция (а не мудёж флотских острословов) делает богопротивными названия "Мытищи"и "Удомля"?
А вы можете назвать хоть одну флотскую традицию где есть эти слова?
Это сообщение редактировалось 12.08.2020 в 16:31
Sadalmelik> все эти стенания по поводу неблагозвучности - полная ерунда
Дело не в благозвучности/неблагозвучности и даже не в самом факте присвоения названий "малых городов" (хотя есть и более достойные "кандидаты") МРКшкам.
Зачем было переименовывать новые корабли, ещё даже не вступившие в строй, если изначально они все по сути являлись преемниками предыдущих "оводов" с их "погодными" названиями? В угоду кому? Для чего? В чём вселенский смысл этой великой процедуры?
И да, я уже говорил (но повторюсь) - назвать корабль можно по-всякому, хоть, простите, ")I(опа крокодила Гены", и даже народ на нём служить будет, и задачи будут выполняться, и в моря-походы он ходить будет... Только вот как-то не хочется таких "традиций".
P.S. сорри за многабукаff
Дело не в благозвучности/неблагозвучности и даже не в самом факте присвоения названий "малых городов" (хотя есть и более достойные "кандидаты") МРКшкам.
Зачем было переименовывать новые корабли, ещё даже не вступившие в строй, если изначально они все по сути являлись преемниками предыдущих "оводов" с их "погодными" названиями? В угоду кому? Для чего? В чём вселенский смысл этой великой процедуры?
И да, я уже говорил (но повторюсь) - назвать корабль можно по-всякому, хоть, простите, ")I(опа крокодила Гены", и даже народ на нём служить будет, и задачи будут выполняться, и в моря-походы он ходить будет... Только вот как-то не хочется таких "традиций".
P.S. сорри за многабукаff
Sadalmelik>> Нет, я не тот самый докладчик из Москвы. Я его бывший подчиненный.
122-бис> Странно, ведете себя как прилежный ученик.
Понимаю Ваши мотивы, но они не кажутся мне чем-то, заслуживающим внимания. Плюс, я, в отличие от Вас, как раз ухмылки того человека воспринял негативно, поэтому записывать меня в его "ученики" - грешить против логики.
Sadalmelik>> И какая же флотская традиция (а не мудёж флотских острословов) делает богопротивными названия "Мытищи"и "Удомля"?
122-бис> А вы можете назвать хоть одну традицию где есть эти слова?
Простите, но Вы сейчас демонстрируете пример типичного "забалтывания" вопроса: традиция, зачастую, определяется не использованием конкретных слов, а использованием определенных категорий слов (названий населенных пунктов, имён людеё, названий природных явлений и т. п.). Я Вам привел вполне конкретные названия, дико звучащие с точки зрения обывателя. Однако для флота - это его история. Чем плохи названия "Мытищи" и "Удомля" кроме того, что у определенной части околофлотского сообщества сложился консенсус, что к ним легко подобрать созвучное слово с вульгарным значением? Таких названий полно.
122-бис> Странно, ведете себя как прилежный ученик.
Понимаю Ваши мотивы, но они не кажутся мне чем-то, заслуживающим внимания. Плюс, я, в отличие от Вас, как раз ухмылки того человека воспринял негативно, поэтому записывать меня в его "ученики" - грешить против логики.
Sadalmelik>> И какая же флотская традиция (а не мудёж флотских острословов) делает богопротивными названия "Мытищи"и "Удомля"?
122-бис> А вы можете назвать хоть одну традицию где есть эти слова?
Простите, но Вы сейчас демонстрируете пример типичного "забалтывания" вопроса: традиция, зачастую, определяется не использованием конкретных слов, а использованием определенных категорий слов (названий населенных пунктов, имён людеё, названий природных явлений и т. п.). Я Вам привел вполне конкретные названия, дико звучащие с точки зрения обывателя. Однако для флота - это его история. Чем плохи названия "Мытищи" и "Удомля" кроме того, что у определенной части околофлотского сообщества сложился консенсус, что к ним легко подобрать созвучное слово с вульгарным значением? Таких названий полно.
Вованыч> Зачем было переименовывать новые корабли, ещё даже не вступившие в строй, если изначально они все по сути являлись преемниками предыдущих "оводов" с их "погодными" названиями? В угоду кому? Для чего? В чём вселенский смысл этой великой процедуры?
А вот с этим спорить не то что не буду, а подпишусь под каждым словом. Если уж говорить о традициях, то переименование - из числа самых порочных. Простите за пафос, но ведь в названии корабля есть и некий сакральный смысл, а переименование эту самую сакральность уничтожает!
А вот с этим спорить не то что не буду, а подпишусь под каждым словом. Если уж говорить о традициях, то переименование - из числа самых порочных. Простите за пафос, но ведь в названии корабля есть и некий сакральный смысл, а переименование эту самую сакральность уничтожает!
Sadalmelik> поэтому записывать меня в его "ученики" - грешить против логики.
Так от чего-же вы сам против логики грешите?
Sadalmelik> Простите, но Вы сейчас демонстрируете пример типичного "забалтывания" вопроса: традиция, зачастую, определяется не использованием конкретных слов, а использованием определенных категорий слов (названий населенных пунктов, имён людеё, названий природных явлений и т. п.).
Вы реально не понимаете в чём суть передачи имени от одного корабля другому? И что тут не важно "названия населенных пунктов, имён людей, названий природных явлений и т. п."? Ну тогда это вы забалтываете или у вас мудёж!
Так от чего-же вы сам против логики грешите?
Sadalmelik> Простите, но Вы сейчас демонстрируете пример типичного "забалтывания" вопроса: традиция, зачастую, определяется не использованием конкретных слов, а использованием определенных категорий слов (названий населенных пунктов, имён людеё, названий природных явлений и т. п.).
Вы реально не понимаете в чём суть передачи имени от одного корабля другому? И что тут не важно "названия населенных пунктов, имён людей, названий природных явлений и т. п."? Ну тогда это вы забалтываете или у вас мудёж!
Sadalmelik> А вот с этим спорить не то что не буду, а подпишусь под каждым словом. Если уж говорить о традициях, то переименование - из числа самых порочных. Простите за пафос, но ведь в названии корабля есть и некий сакральный смысл, а переименование эту самую сакральность уничтожает!
Хорошо переобулись в полёте!
Хорошо переобулись в полёте!
122-бис> Так от чего-же вы сам против логики грешите?
Вы о чем? Об утверждении, что названия "Мытищи" и "Удомля" не являются неприемлемыми в силу наличия созвучных вульгарных слов? Да нет, тут с логикой все в порядке, о чем Вы?
122-бис> Вы реально не понимаете в чём суть передачи имени от одного корабля другому? И что тут не важно "названия населенных пунктов, имён людей, названий природных явлений и т. п."? Ну тогда это вы забалтываете или у вас мудёж!
Что, посмотреть, в связи с чем возникла дискуссия, религия не позволяет? Ладно, покажу:
Artemiyfromrus> Жаль имена такие ужасные
Речь шла о том, что эти названия "такие ужасные". Я достаточно по-руску говорю?
А потом уже Вы бросились защищать флотские традиции, на которые, между прочим, никто не нападал. Но это ведь неважно, если хочется повыступать, так ведь? Да ещё практически сходу стали пытаться дискредитировать меня лично (то уподобив меня "докладчику", то назвав его "учеником").
Но, что интересно, когда я привел отнюдь не единичные примеры весьма странного именования кораблей в прежние времена (поскольку, напомню, спорил с тем, что "Мытищи" и "Удомля" ужасные), это Вы предпочли не комментировать (понятно, тут же обгадиться легко).
Вы о чем? Об утверждении, что названия "Мытищи" и "Удомля" не являются неприемлемыми в силу наличия созвучных вульгарных слов? Да нет, тут с логикой все в порядке, о чем Вы?
122-бис> Вы реально не понимаете в чём суть передачи имени от одного корабля другому? И что тут не важно "названия населенных пунктов, имён людей, названий природных явлений и т. п."? Ну тогда это вы забалтываете или у вас мудёж!
Что, посмотреть, в связи с чем возникла дискуссия, религия не позволяет? Ладно, покажу:
Artemiyfromrus> Жаль имена такие ужасные
Речь шла о том, что эти названия "такие ужасные". Я достаточно по-руску говорю?
А потом уже Вы бросились защищать флотские традиции, на которые, между прочим, никто не нападал. Но это ведь неважно, если хочется повыступать, так ведь? Да ещё практически сходу стали пытаться дискредитировать меня лично (то уподобив меня "докладчику", то назвав его "учеником").
Но, что интересно, когда я привел отнюдь не единичные примеры весьма странного именования кораблей в прежние времена (поскольку, напомню, спорил с тем, что "Мытищи" и "Удомля" ужасные), это Вы предпочли не комментировать (понятно, тут же обгадиться легко).
Это сообщение редактировалось 12.08.2020 в 17:26
122-бис> Хорошо переобулись в полёте!
Открываем глаза, читаем текущую страницу с начала и, о чудо, обнаруживаем, что никто, оказывается, не говорил о переименовании: речь-то шла лишь о том, что "Мытищи" и "Удомля" не являются "ужасными", о как! Кстати, может, я что-то пропустил: "Удомля" раньше как называлась
(ну, если ее переименовали)?
Открываем глаза, читаем текущую страницу с начала и, о чудо, обнаруживаем, что никто, оказывается, не говорил о переименовании: речь-то шла лишь о том, что "Мытищи" и "Удомля" не являются "ужасными", о как! Кстати, может, я что-то пропустил: "Удомля" раньше как называлась
(ну, если ее переименовали)?
Тилле> Ага, так и представляю себе лодки "Севастополь" и "Керчь" в составе СФ или ТОФ.
Гордое имя "Петропавловск" - в честь единственной победы в Крымской войне, которое с честью несли броненосный фрегат, эскадренный броненосец, линейный корабль, два крейсера и БПК 1 ранга, превратили в дизелюху "Петропавловск-Камчатский"
Гордое имя "Петропавловск" - в честь единственной победы в Крымской войне, которое с честью несли броненосный фрегат, эскадренный броненосец, линейный корабль, два крейсера и БПК 1 ранга, превратили в дизелюху "Петропавловск-Камчатский"
АМГ1963> Гордое имя "Петропавловск" - в честь единственной победы в Крымской войне, <...> превратили в дизелюху "Петропавловск-Камчатский"
Строго говоря, это не так: названия не идентичны, и ПЛ назвали всё-таки не в честь победы, а в честь города.
Строго говоря, это не так: названия не идентичны, и ПЛ назвали всё-таки не в честь победы, а в честь города.
Sadalmelik> Линейный корабль "Зачатие Святой Анны" находился в составе флота в 1800-1810 гг. Принимал участие в Русско-шведской войне 1808-1809 гг.
Сакральный смысл... Ок. Пусть даже "Три рюмки" - с юмором. Но называть корабль в честь полового акта... Это уже порнография
Сакральный смысл... Ок. Пусть даже "Три рюмки" - с юмором. Но называть корабль в честь полового акта... Это уже порнография
sam7> И разницу между Адмирал Флота и Адмирал Флота Советского Союза можете понять, хотя бы звёздочки сосчитав
"Звездочек" у них на погонах было одинаково)))
"Звездочек" у них на погонах было одинаково)))
Artemiyfromrus>> Скорее всего имя Севастополь для АПЛ
Retvizan> так одно другому не мешает. вроде бы можно называть подлодки и надводники одним и тем же именем.
...и пограничники
Retvizan> так одно другому не мешает. вроде бы можно называть подлодки и надводники одним и тем же именем.
...и пограничники
Sadalmelik>> Линейный корабль "Зачатие Святой Анны" находился в составе флота в 1800-1810 гг. Принимал участие в Русско-шведской войне 1808-1809 гг.
Alex71> Сакральный смысл... Ок. Пусть даже "Три рюмки" - с юмором. Но называть корабль в честь полового акта... Это уже порнография
это ты спустя 200 лет такой умный, с порнографией, а тогда это может вполне себе Название было
Alex71> Сакральный смысл... Ок. Пусть даже "Три рюмки" - с юмором. Но называть корабль в честь полового акта... Это уже порнография
это ты спустя 200 лет такой умный, с порнографией, а тогда это может вполне себе Название было
Sadalmelik> Строго говоря, это не так: названия не идентичны
Строго говоря, уничтожили еще одну освященную веками традицию - как "дивизион плохой погоды". Ведь не может быть на флоте одновременно "Петропавловска", и "Петропавловска-Камчатского".
Подводники имели свои традиции, уничтоженные политиканами от флота: "Акула", "Щука", "Комсомолец"...
Строго говоря, уничтожили еще одну освященную веками традицию - как "дивизион плохой погоды". Ведь не может быть на флоте одновременно "Петропавловска", и "Петропавловска-Камчатского".
Подводники имели свои традиции, уничтоженные политиканами от флота: "Акула", "Щука", "Комсомолец"...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sadalmelik> Вы о чем? Об утверждении, что названия "Мытищи" и "Удомля" не являются неприемлемыми в силу наличия созвучных вульгарных слов? Да нет, тут с логикой все в порядке, о чем Вы?
Для топонимики вполне себе нормальные названия, там и не такие бывают. Только это ни разу не повод называть корабли "Хреново", "Бухалово" или ещё каким зажопинском.
Sadalmelik> Что, посмотреть, в связи с чем возникла дискуссия, религия не позволяет? Ладно, покажу:
Sadalmelik> Artemiyfromrus> Жаль имена такие ужасные
Sadalmelik> Речь шла о том, что эти названия "такие ужасные". Я достаточно по-руску говорю?
Sadalmelik> А потом уже Вы бросились защищать флотские традиции, на которые, между прочим, никто не нападал. Но это ведь неважно, если хочется повыступать, так ведь? Да ещё практически сходу стали пытаться дискредитировать меня лично (то уподобив меня "докладчику", то назвав его "учеником").
Если вы считаете что дискуссия по поводу названий этих кораблей только сейчас началась - то это у вас проблемы, не знаю уж с религией, глазами или руску...
Выступайте дальше.
Sadalmelik> Но, что интересно, когда я привел отнюдь не единичные примеры весьма странного именования кораблей в прежние времена (поскольку, напомню, спорил с тем, что "Мытищи" и "Удомля" ужасные), это Вы предпочли не комментировать (понятно, тут же обгадиться легко).
Ну жиже чем вы не получится. Т.к. очевидно что названия были (явно такие же неудачные как и "Мытищи" с "Удомля"), а вот традиции с ними связанных нет!
Для топонимики вполне себе нормальные названия, там и не такие бывают. Только это ни разу не повод называть корабли "Хреново", "Бухалово" или ещё каким зажопинском.
Sadalmelik> Что, посмотреть, в связи с чем возникла дискуссия, религия не позволяет? Ладно, покажу:
Sadalmelik> Artemiyfromrus> Жаль имена такие ужасные
Sadalmelik> Речь шла о том, что эти названия "такие ужасные". Я достаточно по-руску говорю?
Sadalmelik> А потом уже Вы бросились защищать флотские традиции, на которые, между прочим, никто не нападал. Но это ведь неважно, если хочется повыступать, так ведь? Да ещё практически сходу стали пытаться дискредитировать меня лично (то уподобив меня "докладчику", то назвав его "учеником").
Если вы считаете что дискуссия по поводу названий этих кораблей только сейчас началась - то это у вас проблемы, не знаю уж с религией, глазами или руску...
Выступайте дальше.
Sadalmelik> Но, что интересно, когда я привел отнюдь не единичные примеры весьма странного именования кораблей в прежние времена (поскольку, напомню, спорил с тем, что "Мытищи" и "Удомля" ужасные), это Вы предпочли не комментировать (понятно, тут же обгадиться легко).
Ну жиже чем вы не получится. Т.к. очевидно что названия были (явно такие же неудачные как и "Мытищи" с "Удомля"), а вот традиции с ними связанных нет!
Это сообщение редактировалось 13.08.2020 в 13:19
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
