xab
инфо
инструменты
LtRum
X-102
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
D.M.> 1. При следовании полным ходом (... Более 30 минут) происходит нагрев трубы коллектора свыше 1000 С. Периодически лопаются трубки масла высокого давления.
D.M.> 2. Главные двигатели ДРРА-6000 управляются только в автомате, при выходе из строя блока управления на щите контроля № 1 из 27 параметров на экран выводится 12. Эксплуатация невозможна.
А у 20380 разве другая двигательная установка?
У них указанных недостатков нет или их просто не озвучивали?
Кстати, пожар на Стерегущем из-за чего случился?
Помнится там тоже проблемы были с отводом выхлопа.
D.M.> 2. Главные двигатели ДРРА-6000 управляются только в автомате, при выходе из строя блока управления на щите контроля № 1 из 27 параметров на экран выводится 12. Эксплуатация невозможна.
А у 20380 разве другая двигательная установка?
У них указанных недостатков нет или их просто не озвучивали?
Кстати, пожар на Стерегущем из-за чего случился?
Помнится там тоже проблемы были с отводом выхлопа.
...
xab> А у 20380 разве другая двигательная установка?
xab> У них указанных недостатков нет или их просто не озвучивали?
ДРРА-12000
xab> Кстати, пожар на Стерегущем из-за чего случился?
xab> Помнится там тоже проблемы были с отводом выхлопа.
Только если мне не изменяет память, не на Стерегущем. Прогорел газовыхлоп титановый. Комплексный косяк проектанта, Авроры, Коломны и тех, кто эксплуатировал.
Вопрос решили
xab> А у 20380 разве другая двигательная установка?
xab> У них указанных недостатков нет или их просто не озвучивали?
ДРРА-12000
xab> Кстати, пожар на Стерегущем из-за чего случился?
xab> Помнится там тоже проблемы были с отводом выхлопа.
Только если мне не изменяет память, не на Стерегущем. Прогорел газовыхлоп титановый. Комплексный косяк проектанта, Авроры, Коломны и тех, кто эксплуатировал.
Вопрос решили
xab>> А у 20380 разве другая двигательная установка?
D.M.> ДРРА-12000
ДРРА-6000 НЯП половинка от ДРРА-12000.
D.M.> ДРРА-12000
ДРРА-6000 НЯП половинка от ДРРА-12000.
xab> Кстати, пожар на Стерегущем из-за чего случился?
Не миллион, а сто рублей, не в лотерею, а в покер, не выиграл, а проиграл. Пожар на Стерегущем не случился. Он случился на только-только вступившем в строй Сообразительном в его первом вояже на международные учения. По слухам, причиной была нештатная попытка экипажа хранить в дымовой трубе что-то горючее (не то ветошь, не то краску, не то все сразу). Судя по тому, что история больше не повторялась, именно первопричина была не в проекте. На Стерегущем, как выше отметили был не пожар, а прогорание газовыхлопной трубы, которое успешно локализовали внутри трубы.
По сравнению с советскими МТЩ, у которых периодическое открытое горение сажи с маслом в кожухе дымовой трубы практически штатное явление, единичный за 14 лет эксплуатации прогар газовыхлопа с последующим устранением вызвавшего его конструктивного недостатка это ерунда и мелочь.
Не миллион, а сто рублей, не в лотерею, а в покер, не выиграл, а проиграл. Пожар на Стерегущем не случился. Он случился на только-только вступившем в строй Сообразительном в его первом вояже на международные учения. По слухам, причиной была нештатная попытка экипажа хранить в дымовой трубе что-то горючее (не то ветошь, не то краску, не то все сразу). Судя по тому, что история больше не повторялась, именно первопричина была не в проекте. На Стерегущем, как выше отметили был не пожар, а прогорание газовыхлопной трубы, которое успешно локализовали внутри трубы.
По сравнению с советскими МТЩ, у которых периодическое открытое горение сажи с маслом в кожухе дымовой трубы практически штатное явление, единичный за 14 лет эксплуатации прогар газовыхлопа с последующим устранением вызвавшего его конструктивного недостатка это ерунда и мелочь.
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 20:25
...
keleg> Посвященные здесь вполне писали, что у 22160 мореходность лучше, чем у 20380.
Володя! Как на корабле с большим водоизмещением, успокоителями качки и развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!? Включи логику.
keleg> Посвященные здесь вполне писали, что у 22160 мореходность лучше, чем у 20380.
Володя! Как на корабле с большим водоизмещением, успокоителями качки и развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!? Включи логику.
xab> ДРРА-6000 НЯП половинка от ДРРА-12000.
Винт гребной-то другой и сопротивление движению, а значит и нагрузка на дизеля разная, например. Но вам же это непонятно, а потому и неинтересно. Вы сравните, лучше отзыв Мормедведя о тихоокеанском корвете - он очень хвалил работу ГЭУ на маршевом режиме. Так что, кто-то в СПКБ или из заводов-изготовителей/строителей умудрился и половинку отлаженной ГЭУ испортить, похоже. А ещё, кстати есть такая интересная штука, как валопровод с его гребными и промежуточными валами, опорами-подшипниками и т.п. Они тоже на совести создателей корабля, а не поставщиков ГЭУ, а потому они также у 22160 свои и неповторимые.
Винт гребной-то другой и сопротивление движению, а значит и нагрузка на дизеля разная, например. Но вам же это непонятно, а потому и неинтересно. Вы сравните, лучше отзыв Мормедведя о тихоокеанском корвете - он очень хвалил работу ГЭУ на маршевом режиме. Так что, кто-то в СПКБ или из заводов-изготовителей/строителей умудрился и половинку отлаженной ГЭУ испортить, похоже. А ещё, кстати есть такая интересная штука, как валопровод с его гребными и промежуточными валами, опорами-подшипниками и т.п. Они тоже на совести создателей корабля, а не поставщиков ГЭУ, а потому они также у 22160 свои и неповторимые.
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 22:10
ДРРА-6000 НЯП половинка от ДРРА-12000.
J.F.> Винт гребной-то другой и сопротивление движению, а значит и нагрузка на дизеля разная, например. Но вам же это непонятно, а потому и неинтересно.
Мне интересны факты, а не твое пацесосание и домыслы.
J.F.> Так что, кто-то в СПКБ или из заводов-изготовителей/строителей умудрился и половинку отлаженной ГЭУ испортить, похоже.
В своем желании обосрать 22160 ты просто разум теряешь.
J.F.> Винт гребной-то другой и сопротивление движению, а значит и нагрузка на дизеля разная, например. Но вам же это непонятно, а потому и неинтересно.
Мне интересны факты, а не твое пацесосание и домыслы.
J.F.> Так что, кто-то в СПКБ или из заводов-изготовителей/строителей умудрился и половинку отлаженной ГЭУ испортить, похоже.
В своем желании обосрать 22160 ты просто разум теряешь.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
xab> Мне интересны факты, .
Факты? Будут вам факты. Время и море закопают вас фактами, если вы, конечно, сможете их тут на форуме за своими и чужими мантрами разглядеть. Раннего списания в США первых литторалов дождались, дождемся и плодов безграмотности 22160. А пока, давайте, набрасывайте, это единственное, что вам позволяет форум.
Факты? Будут вам факты. Время и море закопают вас фактами, если вы, конечно, сможете их тут на форуме за своими и чужими мантрами разглядеть. Раннего списания в США первых литторалов дождались, дождемся и плодов безграмотности 22160. А пока, давайте, набрасывайте, это единственное, что вам позволяет форум.
D.M.> Володя! Как на корабле с большим водоизмещением, успокоителями качки и развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!? Включи логику.
Очень просто. Закрытый бак дает бОльшую высоту борта в носу, плюс фальшборта у 20380 это для хорошей волны не самое лучшее решение.
ВПП тоже повыше, чем у 20380.
Очень просто. Закрытый бак дает бОльшую высоту борта в носу, плюс фальшборта у 20380 это для хорошей волны не самое лучшее решение.
ВПП тоже повыше, чем у 20380.
keleg> Очень просто. Закрытый бак дает бОльшую высоту борта в носу,
Большая устойчивость 22160 на волнении означает, что когда нос 20380 на волну всходит, нос 22160 волну проходит. Для штормовой мореходности всходить на волну - лучше, ИМХО. Для обитаемости лучше волну прорезать.
D.M.>> развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!?
Развитый носовой бульб проекта 1155 мореходность ему ухудшает. Все хорошо в меру.
Большая устойчивость 22160 на волнении означает, что когда нос 20380 на волну всходит, нос 22160 волну проходит. Для штормовой мореходности всходить на волну - лучше, ИМХО. Для обитаемости лучше волну прорезать.
D.M.>> развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!?
Развитый носовой бульб проекта 1155 мореходность ему ухудшает. Все хорошо в меру.
D.M.>> Володя! Как на корабле с большим водоизмещением, успокоителями качки и развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!? Включи логику.
keleg> Очень просто. Закрытый бак дает бОльшую высоту борта в носу, плюс фальшборта у 20380 это для хорошей волны не самое лучшее решение.
keleg> ВПП тоже повыше, чем у 20380.
А-А-А-А....(смех)... Володя пытается ВСЁ на Метаценрическую Высоту сбагрить.... Володя изучаем теорию корабля. Ну а если без стёба - нет, не в этом дело, а менно в размерениях, разнице в осадке, и "конструктивных особенностях инновационной носовой оконечности" отрыжки проекта 22160. И поверь 22160 будет колбасить в особенности килевая качка на 10-12 градусов, и рядом идущий 20380 будет иметь 3-5 градусов. У бортовой цифры будут более близкими, но всё-равно в пользу корвета.
keleg> Очень просто. Закрытый бак дает бОльшую высоту борта в носу, плюс фальшборта у 20380 это для хорошей волны не самое лучшее решение.
keleg> ВПП тоже повыше, чем у 20380.
А-А-А-А....(смех)... Володя пытается ВСЁ на Метаценрическую Высоту сбагрить.... Володя изучаем теорию корабля. Ну а если без стёба - нет, не в этом дело, а менно в размерениях, разнице в осадке, и "конструктивных особенностях инновационной носовой оконечности" отрыжки проекта 22160. И поверь 22160 будет колбасить в особенности килевая качка на 10-12 градусов, и рядом идущий 20380 будет иметь 3-5 градусов. У бортовой цифры будут более близкими, но всё-равно в пользу корвета.
р.1.> И поверь 22160 будет колбасить в особенности килевая качка на 10-12 градусов
С чего бы при остром волнопрорезающем носу патрульника?
Это был, кстати, мой первый опыт хождения на яхте - наши самоделкины построили на базе гоночного "дракона" корпус с низкой полнотой носовой части. Получилось такое, несколько подводное плавание Видео на волнении 22160 пока нет, но похожие обводы 22460 дают высокое забрызгивание, но низкую килевую качку.
И кроме прочего, обводы 22160 заявлялись для сохранения высокой крейсерской скорости при волнении (на видео 22460 это вполне видно - 22 узла на волне).
Судя по всему от этого и проблемы с ударами/выбитыми заглушками.
При волнопрорезании нагрузки сильно повыше будут, чем при обычном всхождении на волну.
С чего бы при остром волнопрорезающем носу патрульника?
Это был, кстати, мой первый опыт хождения на яхте - наши самоделкины построили на базе гоночного "дракона" корпус с низкой полнотой носовой части. Получилось такое, несколько подводное плавание
Видео на волнении 22160 пока нет, но похожие обводы 22460 дают высокое забрызгивание, но низкую килевую качку.работа
1 видео Добавить в альбом Свадьба племяшки обновлён два года назад 2:28 Без названия Рома Кропотухин 162 просмотрамесяц назад YouTube2:49 Клава транслейт – ПЛАКАЛА / KAZKA (Кавер на русском) Наталья Гагаринская 1 просмотргод назад 3:50 VID-20180510-WA0007.mp4 Наталья Гагаринская 24 просмотрадва года назад 1:01… // Дальше — vk.comИ кроме прочего, обводы 22160 заявлялись для сохранения высокой крейсерской скорости при волнении (на видео 22460 это вполне видно - 22 узла на волне).
Судя по всему от этого и проблемы с ударами/выбитыми заглушками.
При волнопрорезании нагрузки сильно повыше будут, чем при обычном всхождении на волну.
Это сообщение редактировалось 18.08.2020 в 10:06
keleg> С чего бы при остром волнопрорезающем носу патрульника?
На волнении до 4-5 баллов 22160 должен в теории работать так, как ты думаешь, но при большЕм волнении на нём наступят "голова ноги" такого плана, что мне ребят жалко даже. У пограничника ширина корпуса вроде меньше, а этот получается по форме как "утюг" - узкий нос и широкая корма. При этом пограничник меньше в длинну и по осадке, но силовая установка на 3000 л.с. больше по мощности.
На волнении до 4-5 баллов 22160 должен в теории работать так, как ты думаешь, но при большЕм волнении на нём наступят "голова ноги" такого плана, что мне ребят жалко даже. У пограничника ширина корпуса вроде меньше, а этот получается по форме как "утюг" - узкий нос и широкая корма. При этом пограничник меньше в длинну и по осадке, но силовая установка на 3000 л.с. больше по мощности.
Это сообщение редактировалось 18.08.2020 в 10:22
р.1.> На волнении до 4-5 баллов 22160 должен в теории работат так, как ты думаешь, но при большЕм волнении на нём наступят "голова ноги" такого плана, что мне ребят жалко даже.
Ну так, в отличие от 20380(5) у патрульника нету кают в носовой части корабля.
Ну так, в отличие от 20380(5) у патрульника нету кают в носовой части корабля.
keleg> Ну так, в отличие от 20380(5) у патрульника нету кают в носовой части корабля.
Ну и что? Как это влияет на качку? Людям - да, не очень в носу жить, но повторюсь, на патрульнике при шторме нигде людям комфортно не будет, даже в машинном отделении.
Ну и что? Как это влияет на качку? Людям - да, не очень в носу жить, но повторюсь, на патрульнике при шторме нигде людям комфортно не будет, даже в машинном отделении.
keleg>> Очень просто. Закрытый бак дает бОльшую высоту борта в носу,
Полл> Большая устойчивость 22160 на волнении означает, что когда нос 20380 на волну всходит, нос 22160 волну проходит. Для штормовой мореходности всходить на волну - лучше, ИМХО. Для обитаемости лучше волну прорезать.
У тебя опять написан полный бред, вызванный непонимание, что такое мореходность и Обитаемость.
D.M.>>> развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!?
Полл> Развитый носовой бульб проекта 1155 мореходность ему ухудшает. Все хорошо в меру.
У 1155 переразвитый носовой бульб, поэтому опять же ты пытаешься вывернуть я.
Полл> Большая устойчивость 22160 на волнении означает, что когда нос 20380 на волну всходит, нос 22160 волну проходит. Для штормовой мореходности всходить на волну - лучше, ИМХО. Для обитаемости лучше волну прорезать.
У тебя опять написан полный бред, вызванный непонимание, что такое мореходность и Обитаемость.
D.M.>>> развитым носовым бульбом может быть хуже мореходность!?
Полл> Развитый носовой бульб проекта 1155 мореходность ему ухудшает. Все хорошо в меру.
У 1155 переразвитый носовой бульб, поэтому опять же ты пытаешься вывернуть я.
Доводилось слышать от служивых людей, что обитаемость экипажа на 22160 проекте существенно выше, чем на 20380-х корветах, а это очень важно в условиях длительного патрулирования для защиты экономических интересов страны в отдаленных морских районах.
А.S.> Доводилось слышать от служивых людей, что обитаемость экипажа на 22160 проекте существенно выше, чем на 20380-х корветах, а это очень важно в условиях длительного патрулирования для защиты экономических интересов страны в отдаленных морских районах.
Скажу Вам сударь так - чем выше комфорт жизни матроса на корабле, тем более похренестически он несёт службу. Когда на СБ 406 заселили отряд морпехов, там командир устал "развлекать" народ учениями по захвату корабля и отражению атак условных террористов, л.с. буксира уже просил, чтоб они перестали быть "мальчиками для битья".
Но зато всем дали из пулемёта пострелять
Скажу Вам сударь так - чем выше комфорт жизни матроса на корабле, тем более похренестически он несёт службу. Когда на СБ 406 заселили отряд морпехов, там командир устал "развлекать" народ учениями по захвату корабля и отражению атак условных террористов, л.с. буксира уже просил, чтоб они перестали быть "мальчиками для битья".
Но зато всем дали из пулемёта пострелять
- Capt(N) [19.08.2020 15:29]: Перенос сообщений в Противоподводно-диверсионная оборона [силы,средства,организация и прочее]
ПК "Павел Державин" сегодня утром на рейде Севастополя в рамках учений сил тылового обеспечения.
19.08.2020
19.08.2020
Прикреплённые файлы:
А.Б.> ПК "Павел Державин" сегодня утром на рейде Севастополя в рамках учений сил тылового обеспечения.
А.Б.> 19.08.2020
С ним же в паре "Дмитрий Рогачев"
А.Б.> 19.08.2020
С ним же в паре "Дмитрий Рогачев"
А.Б.> ПК "Павел Державин" сегодня утром на рейде Севастополя в рамках учений сил тылового обеспечения.
А.Б.> 19.08.2020
Ну, с почином!
А.Б.> 19.08.2020
Ну, с почином!
А.Б.> ПК "Павел Державин" сегодня утром на рейде Севастополя в рамках учений сил тылового обеспечения.
Спасибо, порадовали на ДР сына! А кранцы на корме, интересно, зачем?
Спасибо, порадовали на ДР сына! А кранцы на корме, интересно, зачем?
р.1.> Когда на СБ 406 заселили отряд морпехов, там командир устал "развлекать" народ учениями по захвату корабля и отражению атак условных террористов,
Так именно поэтому там спортзал и добавили.
Так именно поэтому там спортзал и добавили.
X-102
новичок
400-я страница баталий почище чем при Гангуте приближается
Скромный патрульник, на который думается и сам заказчик не возлагал изначально сверх задач почему-то вызвал столько яростных споров.
Вот построят все и сверх запланированного 20380 и 22350 и предмет будет исчерпан.
Хейтерам проекта можно лишь напомнить, что обратно уже ничего не провернуть. Серия по большей части состоялась, ЧФ она точно не помешает.
Любителям этого проекта хочу лишь напомнить о необходимости изучать исторический опыт тщательно (как раз этому проекту благодарен, что в свое время об этих эпизодах узнал при его обсуждении)
Боевые действия на Красном море в 1990-1991гг.
Горячее Красное море. ВМФ СССР в боях у берегов Эфиопии в 80-х – 90-х годах.
По закону повторяемости истории очень вероятно, что на месте этих героических МТЩ и МПК как раз окажется 22160.
Тогда закон подлости жизни привел к тому, что там не 956 которому там самое место было бы (представляю как там нужен был бортовой залп их 130к), или на край хотя бы 1155, а МТЩ и МПК оказались в самой гуще событий.
Вот поэтому и правы на 200% те кто утверждают, что не совсем место эти слабовооруженым кораблями с их мифическими контейнерами где-то в дальней зоне.
И действительно жирновато создавать за немалые деньги корабли которые могут реально выполнять лишь функции демонстрации Флага и освещения надводной обстановки.
Скромный патрульник, на который думается и сам заказчик не возлагал изначально сверх задач почему-то вызвал столько яростных споров.
Вот построят все и сверх запланированного 20380 и 22350 и предмет будет исчерпан.
Хейтерам проекта можно лишь напомнить, что обратно уже ничего не провернуть. Серия по большей части состоялась, ЧФ она точно не помешает.
Любителям этого проекта хочу лишь напомнить о необходимости изучать исторический опыт тщательно (как раз этому проекту благодарен, что в свое время об этих эпизодах узнал при его обсуждении)
Боевые действия на Красном море в 1990-1991гг.
Горячее Красное море. ВМФ СССР в боях у берегов Эфиопии в 80-х – 90-х годах.
По закону повторяемости истории очень вероятно, что на месте этих героических МТЩ и МПК как раз окажется 22160.
Тогда закон подлости жизни привел к тому, что там не 956 которому там самое место было бы (представляю как там нужен был бортовой залп их 130к), или на край хотя бы 1155, а МТЩ и МПК оказались в самой гуще событий.
Вот поэтому и правы на 200% те кто утверждают, что не совсем место эти слабовооруженым кораблями с их мифическими контейнерами где-то в дальней зоне.
И действительно жирновато создавать за немалые деньги корабли которые могут реально выполнять лишь функции демонстрации Флага и освещения надводной обстановки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
keleg> Спасибо, порадовали на ДР сына! А кранцы на корме, интересно, зачем?
Плохая морская практика
Плохая морская практика
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
