Bredonosec
инфо
инструменты
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_727109.jpg)
Новости Су-57 (Т-50)
Теги:
s.P.> Их материалы - clickbait чистой воды. На кликах и зарабатывают.
может, конечно. но кмк было бы иначе, не столь наркомански.. и в разные стороны, а не в одну улетая..
> Мы кажется в оффтоп окончательно ушли.
да, верно, "доклад окончил" )))
может, конечно. но кмк было бы иначе, не столь наркомански.. и в разные стороны, а не в одну улетая..
> Мы кажется в оффтоп окончательно ушли.
да, верно, "доклад окончил" )))
Bredonosec> А в воздушном бою твои цели находятся от тебя в верхней полусфере. Всегда. По углу места от 0 (неманеврирующая цель в прицеле) до 180 (тебя уже сбили, прыгай) градусов.
Не всегда. Далеко не всегда. Возможен выход в район с фланга, возможен удар во фланг. Возможен даже заход сзади, если не повезло.
Ты рассматриваешь только пример выведения в лоб на цель.
Bredonosec> в принципе, олс на су-30/35 по словам летающих на них превосходно пашет и по земле.
Минус всегда будет оставаться в том, что обтекатель БРЛС приличный сектор перекрывает. Как раз ответственный за применение в вертикальной плоскости от траектории. Все эти кручения в крене - не от хорошей жизни.
Не всегда. Далеко не всегда. Возможен выход в район с фланга, возможен удар во фланг. Возможен даже заход сзади, если не повезло.
Ты рассматриваешь только пример выведения в лоб на цель.
Bredonosec> в принципе, олс на су-30/35 по словам летающих на них превосходно пашет и по земле.
Минус всегда будет оставаться в том, что обтекатель БРЛС приличный сектор перекрывает. Как раз ответственный за применение в вертикальной плоскости от траектории. Все эти кручения в крене - не от хорошей жизни.
AGRESSOR> Не всегда. Далеко не всегда. Возможен выход в район с фланга, возможен удар во фланг. Возможен даже заход сзади, если не повезло.
AGRESSOR> Ты рассматриваешь только пример выведения в лоб на цель.
Нет. Я рассматриваю случай воздушного боя, для которого ОЛС и создавалась. Вспомни, куда смотришь, находясь в нем обычно, где направление твоей траектории. Вверх. Относительно тебя, с каким бы креном ты ни был.
AGRESSOR> Минус всегда будет оставаться в том, что обтекатель БРЛС приличный сектор перекрывает.
сушка рассматривалась в первую очередь как истребитель. На 35 внезапно оказалось, что он и бомбер гораздо лучше 34, - возможно, пойдет мысля, что надо и на семействе фланкеров ставить вторую олс снизу.
На следующей модернизации.
На 57, вон, как видно, уже запланировали.
AGRESSOR> Ты рассматриваешь только пример выведения в лоб на цель.
Нет. Я рассматриваю случай воздушного боя, для которого ОЛС и создавалась. Вспомни, куда смотришь, находясь в нем обычно, где направление твоей траектории. Вверх. Относительно тебя, с каким бы креном ты ни был.
AGRESSOR> Минус всегда будет оставаться в том, что обтекатель БРЛС приличный сектор перекрывает.
сушка рассматривалась в первую очередь как истребитель. На 35 внезапно оказалось, что он и бомбер гораздо лучше 34, - возможно, пойдет мысля, что надо и на семействе фланкеров ставить вторую олс снизу.
На следующей модернизации.
На 57, вон, как видно, уже запланировали.
matvey>> Да. действительно, тут как-то всё очень мутно.
s.P.> Причём прослеживается четкий паттерн
Четыре сообщения, из которых три - короткое обсуждение источника, не стоит переноса, ИМХО.
Будем считать прививкой темы от желтухи.
s.P.> Причём прослеживается четкий паттерн
Четыре сообщения, из которых три - короткое обсуждение источника, не стоит переноса, ИМХО.
Будем считать прививкой темы от желтухи.
Bredonosec> Нет. Я рассматриваю случай воздушного боя, для которого ОЛС и создавалась.
КОЛС простенького истребителя Су-27П создавалась для концепции вывода истребителя на цель наземными средствами. Тогда, да, пилот мог надеяться оказаться в таком удобном положении.
Bredonosec> Вспомни, куда смотришь, находясь в нем обычно, где направление твоей траектории. Вверх. Относительно тебя, с каким бы креном ты ни был.
Да я-то могу смотреть куда угодно, а вот цель на меня может (и постарается) выйти с удобного ей ракурса. Как раз так, чтобы мне ее было неудобно бить, а ей меня - удобно. Т.е. в идеале, в заднюю полусферу, ну, или с фланга. Израильтяне так много раз делали уже, устраивая засады истребителями на низких и больших высотах. Те, кто шел снизу, прятались за складками, а те, что летали высоко, выманивали на себя. В итоге арабы шли на свои базы пешком, а израильтяне - на самолетах. Поэтому, чтобы избежать ракетных засад, нужен именно всеракурсный обзор. И именно в виде КОЛС, а не теплопеленгаторов, что засекают пуск ракеты, когда уже поздно.
КОЛС простенького истребителя Су-27П создавалась для концепции вывода истребителя на цель наземными средствами. Тогда, да, пилот мог надеяться оказаться в таком удобном положении.
Bredonosec> Вспомни, куда смотришь, находясь в нем обычно, где направление твоей траектории. Вверх. Относительно тебя, с каким бы креном ты ни был.
Да я-то могу смотреть куда угодно, а вот цель на меня может (и постарается) выйти с удобного ей ракурса. Как раз так, чтобы мне ее было неудобно бить, а ей меня - удобно. Т.е. в идеале, в заднюю полусферу, ну, или с фланга. Израильтяне так много раз делали уже, устраивая засады истребителями на низких и больших высотах. Те, кто шел снизу, прятались за складками, а те, что летали высоко, выманивали на себя. В итоге арабы шли на свои базы пешком, а израильтяне - на самолетах. Поэтому, чтобы избежать ракетных засад, нужен именно всеракурсный обзор. И именно в виде КОЛС, а не теплопеленгаторов, что засекают пуск ракеты, когда уже поздно.
AGRESSOR> Да я-то могу смотреть куда угодно, а вот цель на меня может (и постарается) выйти с удобного ей ракурса. Как раз так, чтобы мне ее было неудобно бить, а ей меня - удобно. Т.е. в идеале, в заднюю полусферу, ну, или с фланга...
Оборонительные оптические системы СУ-57, предположительно имеют сферический обзор.
Оборонительные оптические системы СУ-57, предположительно имеют сферический обзор.
drsvyat> Оборонительные оптические системы СУ-57, предположительно имеют сферический обзор.
Оборонительные? Ну, так это речь как раз о возможности пеленгации стартов ракет. Что уже проигрышно, так как не ракеты надо стараться выявлять, а их носителей - и сбивать их до пуска.
По такой "жирной" цели, как Су-57 будут выпущены несколько ракет сразу, чтобы банально перегрузить его БКО (будь он с лазером или ИК-лампами, и с ЛТЦ). И не обнаруживший вовремя цель Су будет скован противоракетными маневрами, и не сможет развернуться и выйти на цель. Даже если ракеты будут все ракурсными, у летчика не хватит времени на их использование.
Оборонительные? Ну, так это речь как раз о возможности пеленгации стартов ракет. Что уже проигрышно, так как не ракеты надо стараться выявлять, а их носителей - и сбивать их до пуска.
По такой "жирной" цели, как Су-57 будут выпущены несколько ракет сразу, чтобы банально перегрузить его БКО (будь он с лазером или ИК-лампами, и с ЛТЦ). И не обнаруживший вовремя цель Су будет скован противоракетными маневрами, и не сможет развернуться и выйти на цель. Даже если ракеты будут все ракурсными, у летчика не хватит времени на их использование.
AGRESSOR> Оборонительные? Ну, так это речь как раз о возможности пеленгации стартов ракет. Что уже проигрышно, так как не ракеты надо стараться выявлять, а их носителей - и сбивать их до пуска.
Не только ракет. По идее носители тоже могут. Но дальность обнаружения все равно будет за атакующей системой (при прочих равных) оборонительной системе надо вести поиск в очень широком секторе, а значит вести поиск широким полем зрения. Чудес не бывает.
AGRESSOR> По такой "жирной" цели, как Су-57 будут выпущены несколько ракет сразу, чтобы банально перегрузить его БКО (будь он с лазером или ИК-лампами, и с ЛТЦ). И не обнаруживший вовремя цель Су будет скован противоракетными маневрами, и не сможет развернуться и выйти на цель...
Боекомплект не резиновый, особенно у стелсов. По поводу ИК-лампы - скорее всего нет, должен быть лазер, даже два.
Не только ракет. По идее носители тоже могут. Но дальность обнаружения все равно будет за атакующей системой (при прочих равных) оборонительной системе надо вести поиск в очень широком секторе, а значит вести поиск широким полем зрения. Чудес не бывает.
AGRESSOR> По такой "жирной" цели, как Су-57 будут выпущены несколько ракет сразу, чтобы банально перегрузить его БКО (будь он с лазером или ИК-лампами, и с ЛТЦ). И не обнаруживший вовремя цель Су будет скован противоракетными маневрами, и не сможет развернуться и выйти на цель...
Боекомплект не резиновый, особенно у стелсов. По поводу ИК-лампы - скорее всего нет, должен быть лазер, даже два.
AGRESSOR> По такой "жирной" цели, как Су-57 будут выпущены несколько ракет сразу, чтобы банально перегрузить его БКО (будь он с лазером или ИК-лампами, и с ЛТЦ). И не обнаруживший вовремя цель Су будет скован противоракетными маневрами, и не сможет развернуться и выйти на цель. Даже если ракеты будут все ракурсными, у летчика не хватит времени на их использование.
Концепция современного истребителя в рамках сетецентричности предполагает, что с учетом технологий малозаметности, у пилота будет очень мало времени на оценку обстановки при атаки его противником в пассивном режиме. Поэтому датчики должны не только обнаружить подлетающую ракету или ракеты, но и дать борту информацию по ним, как по цели, для пуска и наведения на траектории собственных ракет.
И все это в автоматическом режиме. Ракеты ближнего боя сегодня рассматриваются именно как противоракеты.
Концепция современного истребителя в рамках сетецентричности предполагает, что с учетом технологий малозаметности, у пилота будет очень мало времени на оценку обстановки при атаки его противником в пассивном режиме. Поэтому датчики должны не только обнаружить подлетающую ракету или ракеты, но и дать борту информацию по ним, как по цели, для пуска и наведения на траектории собственных ракет.
И все это в автоматическом режиме. Ракеты ближнего боя сегодня рассматриваются именно как противоракеты.
101> И все это в автоматическом режиме.
Это все понятно, что ты написал. Вот только все это не отменяет написанного мной: сбивать выгоднее носитель еще до пуска ракеты в тебя.
Это все понятно, что ты написал. Вот только все это не отменяет написанного мной: сбивать выгоднее носитель еще до пуска ракеты в тебя.
drsvyat> Но дальность обнаружения все равно будет за атакующей системой
Необязательно. Вот БРЛСами самолет не обвешать, это понятно. А вот размеры той же КОЛС вполне позволяют.
Обыграть КОЛС можно только дальностью работы БРЛС, но тут уже в игру включатся СПС, скрытности опять же не получится.
Необязательно. Вот БРЛСами самолет не обвешать, это понятно. А вот размеры той же КОЛС вполне позволяют.
Обыграть КОЛС можно только дальностью работы БРЛС, но тут уже в игру включатся СПС, скрытности опять же не получится.
AGRESSOR> КОЛС простенького истребителя Су-27П создавалась для концепции вывода истребителя на цель наземными средствами. Тогда, да, пилот мог надеяться оказаться в таком удобном положении.
при любой завязке боя кроме варианта "меня преследуют" противники сближаются нос в нос. Соответственно, противник в пределах сектора обзора олс. Вне зависимости, чем его наводили.
Bredonosec>> Вспомни, куда смотришь, находясь в нем обычно, где направление твоей траектории. Вверх. Относительно тебя, с каким бы креном ты ни был.
AGRESSOR> Да я-то могу смотреть куда угодно
если хочешь быстро умереть - да.
Если не хочешь - будешь смотреть, куда летишь.
И будешь стараться загнать цель из положения "над головой" в положение "перед тобой".
> Израильтяне так много раз делали уже, устраивая засады истребителями на низких и больших высотах.
при сравнимой выучке пилотов пара против одного - всегда вин. Именно благодаря возможности разойтись и занять позицию для атаки второму, пока цель охотится на первого.
А против засад олс не особо поможет. Именно потому, что атакующий на фоне земли.
при любой завязке боя кроме варианта "меня преследуют" противники сближаются нос в нос. Соответственно, противник в пределах сектора обзора олс. Вне зависимости, чем его наводили.
Bredonosec>> Вспомни, куда смотришь, находясь в нем обычно, где направление твоей траектории. Вверх. Относительно тебя, с каким бы креном ты ни был.
AGRESSOR> Да я-то могу смотреть куда угодно
если хочешь быстро умереть - да.
Если не хочешь - будешь смотреть, куда летишь.
И будешь стараться загнать цель из положения "над головой" в положение "перед тобой".
> Израильтяне так много раз делали уже, устраивая засады истребителями на низких и больших высотах.
при сравнимой выучке пилотов пара против одного - всегда вин. Именно благодаря возможности разойтись и занять позицию для атаки второму, пока цель охотится на первого.
А против засад олс не особо поможет. Именно потому, что атакующий на фоне земли.
AGRESSOR> Необязательно.
По этому инаписал "при прочих равных".
Если мы летим на фоне земли, а противник на фоне свободного пространства да не форсаже, то вполне может быть и так. Только вот при данном раскладе ОЛС, смотрящая в основном вниз малополезна.
AGRESSOR> Вот БРЛСами самолет не обвешать, это понятно.
Ну, можно сказать, что су-57 БРЛСами обвешан.
AGRESSOR> А вот размеры той же КОЛС вполне позволяют.
Да несовсем, они достаточно объемные и массивные и еще создают определенные трудности в плане разиозаметности.
AGRESSOR> Обыграть КОЛС можно только дальностью работы БРЛС, но тут уже в игру включатся СПС, скрытности опять же не получится.
Почему только? Можно, как минимум, прижаться к земле.
По этому инаписал "при прочих равных".
Если мы летим на фоне земли, а противник на фоне свободного пространства да не форсаже, то вполне может быть и так. Только вот при данном раскладе ОЛС, смотрящая в основном вниз малополезна.
AGRESSOR> Вот БРЛСами самолет не обвешать, это понятно.
Ну, можно сказать, что су-57 БРЛСами обвешан.
AGRESSOR> А вот размеры той же КОЛС вполне позволяют.
Да несовсем, они достаточно объемные и массивные и еще создают определенные трудности в плане разиозаметности.
AGRESSOR> Обыграть КОЛС можно только дальностью работы БРЛС, но тут уже в игру включатся СПС, скрытности опять же не получится.
Почему только? Можно, как минимум, прижаться к земле.
Второй серийный Су-57 совершил первый полет на аэродроме КнААЗ
Москва, 31 октября. Серийный истребитель Су-57 совершил первый полет над Комсомольском-на-Амуре. // riafan.ruПолет прошел на аэродроме КнААЗ (Комсомольский-на-Амуре авиационный завод). Боевую машину должны передать Минобороны РФ до конца текущего года.
В Сети данный Су-57 назвали "второй первый серийный", потому что первый истребитель пятого поколения для ВКС РФ разбился в декабре минувшего года во время испытаний.
Всего от производителя российской армии должны перейти 76 истребителей для формирования трех авиационных полков. Первая партия должна быть передана в 2021 году.
Сообщение было перенесено из темы Текущие новости.
Не нашёл тему про Су-57. Даже странно.
Блог bmpd сообщает, что начались лётные испытания второго "серийного" Су-57:
Блог bmpd сообщает, что начались лётные испытания второго "серийного" Су-57:
Начаты летные испытания второго серийного истребителя Су-57
Как сообщил 31 октября 2020 года веб-ресурс komcity.ru , в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полет второй серийный образец (самолет Т-50С-2, серийный номер 51002) истребителя пятого поколения Су-57, построенный Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ - филиала… // bmpd.livejournal.com
Б.г.> Не нашёл тему про Су-57.
Новости Су-57 (Т-50) [matvey#31.10.20 19:51]
Второй серийный Су-57 совершил первый полет на аэродроме КнААЗ Москва, 31 октября. Серийный истребитель Су-57 совершил первый полет над Комсомольском-на-Амуре. // riafan.ru Полет прошел на аэродроме КнААЗ (Комсомольский-на-Амуре авиационный завод). Боевую машину должны передать Минобороны РФ до конца текущего года. В Сети данный Су-57 назвали "второй первый серийный", потому что первый истребитель пятого поколения для ВКС РФ разбился в декабре минувшего года во время испытаний.…// Пятое поколение
Первый серийный Су-57 сдадут Минобороны России в декабре
Минобороны РФ получит первый серийный истребитель пятого поколения Су-57 в декабре в ходе единого дня приемки военной продукции, // www.aex.ru"В декабре текущего года в ходе единого дня приемки военной продукции военное ведомство получит первый серийный Су-57 со штатным двигателем первого этапа, в 2021 году - еще четыре таких самолета", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в дальнейшем темпы сдачи Су-57 военному ведомству возрастут вплоть до 15 машин в год. "В результате подписанный в 2019 году контракт на 76 Су-57 до 2028 года однозначно будет выполнен в срок", - подчеркнул источник.
Собеседник агентства уточнил, что поставки истребителей с двигателем второго этапа планируется начать в 2022 году.
- Полл [09.11.2020 16:49]: Перенос сообщений из Текущие новости
Пошла инфа о покупке 14 штук за два лярда Алжиром.
А.8.> Пошла инфа о покупке 14 штук за два лярда Алжиром.
На этот раз источник новости не "авиа.про", а "Военное обозрение":
"Министерство обороны Алжира подписало контракт на приобретение у России примерно 14 тяжелых истребителей Су-57 нового поколения."
Заголовок, правда, несколько не в тему
На этот раз источник новости не "авиа.про", а "Военное обозрение":
"Министерство обороны Алжира подписало контракт на приобретение у России примерно 14 тяжелых истребителей Су-57 нового поколения."
Заголовок, правда, несколько не в тему
А.8.>> Пошла инфа о покупке 14 штук за два лярда Алжиром.
matvey> На этот раз источник новости не "авиа.про", а "Военное обозрение"
ну, топвар тоже вполне наркоманский. Пусть и не настолько тяжелым закидывается, но тем не менее ))
основания, небось, в том, что кому-то там подарили модельку в 48 масштабе
matvey> На этот раз источник новости не "авиа.про", а "Военное обозрение"
ну, топвар тоже вполне наркоманский. Пусть и не настолько тяжелым закидывается, но тем не менее ))
основания, небось, в том, что кому-то там подарили модельку в 48 масштабе
929-й Государственный лётно-испытательный центр Министерства обороны Российской Федерации имени В. П. Чкалова Новости ВВС РФ | Страница 51 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
Bredonosec> ну, топвар тоже вполне наркоманский. Пусть и не настолько тяжелым закидывается, но тем не менее ))
Bredonosec> основания, небось, в том, что кому-то там подарили модельку в 48 масштабе
Топвар ссылается на Military Watch Magazine, а там пишут просто "A number sources have reported that Algeria's Defence Ministry has signed a contract..."
Подозреваю, что они просто прочли на Авиа.про с последователями. Вот и number sources...
Bredonosec> основания, небось, в том, что кому-то там подарили модельку в 48 масштабе
Топвар ссылается на Military Watch Magazine, а там пишут просто "A number sources have reported that Algeria's Defence Ministry has signed a contract..."
Подозреваю, что они просто прочли на Авиа.про с последователями. Вот и number sources...
Клапауций> Подозреваю, что они просто прочли на Авиа.про с последователями. Вот и number sources...
да, это было очевидно просто по укуренности самой идеи.
да, это было очевидно просто по укуренности самой идеи.
Для организации серийного производства Су-57 на Комсомольском заводе завершается формирование поточной схемы сборки самолёта, которая будет реализована до конца года. Серийная сборка будет производиться на поточной линии, состоящей из пяти рабочих платформ.
Существенная особенность поточной линии — принцип «одна платформа—одна команда». Изделие перемещается по мере комплектации, а люди остаются на привычном месте, последовательно выполняя необходимые операции по монтажу трубопроводов, электрооборудования, стыковки крыла. Цикл на каждом рабочем месте составляет не более девяти дней. Выстраивание поточной линии позволило в два раза увеличить пропускную способность цеха.
Остальные подробности по ссылке:
Существенная особенность поточной линии — принцип «одна платформа—одна команда». Изделие перемещается по мере комплектации, а люди остаются на привычном месте, последовательно выполняя необходимые операции по монтажу трубопроводов, электрооборудования, стыковки крыла. Цикл на каждом рабочем месте составляет не более девяти дней. Выстраивание поточной линии позволило в два раза увеличить пропускную способность цеха.
Остальные подробности по ссылке:
Под серийную сборку Су-57 на КнААЗ выполнено техническое перевооружение производства | Авиация России
В июне 2019 года на форуме "Армия" Минобороны РФ и компания "Сухой" подписали контракт на поставку в ВКС России до 2027 года 76 серийных истребителей Су-57. Для // aviation21.ru
Это сообщение редактировалось 14.12.2020 в 22:40
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Workers on assembly line of Su-57 use augmented reality
https://thedeaddistrict.blogspot.com/2020/12/workers-on-assembly-line-of-su-57-use.html
Workers on assembly line of Su-57 use augmented reality
Workers on assembly line of Su-57 use augmented reality https://thedeaddistrict.blogspot.com/2020/12/workers-on-assembly-line-of-su-57-use.html
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.01.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
