[image]

Перспективные зарубежные ЗРК малого и среднего радиуса действия

MEADS, IRIS, NASAMS и т.п.
Теги:ПВО, зрк
 
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Сообщение было перенесено из темы Фотографии зенитных систем.
ЗРК IRIS-T SLS интегратором которого является немецкий Дихль Дефенз (бывший "отверточник" ракет "Сайдуиндер"), входит в состав MBDA.

Отличием данного ЗРК является то, что он не имеет "постоянного" Антенного поста.

Изначально планировался с АФАР австралийской компании:

 



В "железе" получился изначально вот таким, с той же, но усеченной австралийской АФАР:

 



ЮАР и впоследствии Египту продан вот в таком виде:

 



Шведы захотели собственную антенну от СААБ:



Есть вариант и вот с таким Антенным постом:

 



Немчура вообще планирует для себя (на замену стареющим Патриотам) этот ЗРК с Антенным постом с АФАР от Локхид Мартин, разработанный ранее для почившего в бозе ЗРК MEADS6

 



Для ЗРК IRIS-T SLS даже ПУшки для ракет IRIS-T имеют два известных варианта:

Шведы захотели вот так:

 



Остальным в основном, предлагается вот так в ТПК:

 




К этому поделию изделию IRIS-T SLS присматриваются Чехи.
Говорят, что Австрия на него уже решилась, только хочет свой Антенный пост.
   77
24.11.2020 05:22, Sergofan: +1: Очень неплохо!
RU Sergofan #24.11.2020 05:30  @liv444.1#23.11.2020 15:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

liv444.1> Немчура вообще планирует для себя (на замену стареющим Патриотам)

(Ворчливо так) Дожили... Дооожили... Пэтриоты у них стареют. Куда мир катится...

Спасибо за фото, очень интересно, часть вообще не видел!
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU Alex 129 #24.11.2020 09:45  @Sergofan#24.11.2020 05:30
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
liv444.1>> Немчура вообще планирует для себя (на замену стареющим Патриотам)
Sergofan> Пэтриоты у них стареют. Куда мир катится...


Ну не знаю, с дальностью 25 км IRIS ну никак не замена Пэтриоту. В дополнение к Пэтриоту, как последний (ближний) рубеж обороны - вполне возможно.
   11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

A.1.> с дальностью 25 км IRIS ну никак не замена Пэтриоту. В дополнение к Пэтриоту, как последний (ближний) рубеж обороны - вполне возможно.

В дополнение к планируемой MEADS c ракетами PAC-3 MSE.

MEADS Networked 360-Degree Defense
Germany has selected the Medium Extended Air Defense System (MEADS) as the basis for its new €4 billion air and missile defense system. That's because 360-degree MEADS has no blind spots and intercepts threats in any direction. MEADS defends 8 times the coverage with fewer system elements than legacy systems.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


fishbed> В дополнение к планируемой MEADS c ракетами PAC-3 MSE.
fishbed> MEADS Networked 360-Degree Defense - YouTube

MEADS от Локхид Мартин ... сдох.
Финансирование разработки этого изделия занимались все "заинтересанты": в США и в Европе.
Но ... Особенно в Европе, все хотели поучаствовать в проекте своими "комплектующими" и поддержать своего производителя".
"Антагонистические противоречия" были неразрешимы, как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука".

Противоракета MSE (а она тоже предмет спора между "заинтересантами" была), т.е. даже без ЗУР (а по ЗУР так вообще ... визг), это практически единственное, что "стрельнуло" для видоса.
   77
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

liv444.1> MEADS от Локхид Мартин ... сдох.

Вроде в августе переговоры вели Lockheed Martin и MBDA Deutschland чтобы стулья окончательно не ломать.Так и не договорились что ли?Надо будет подробнее посмотреть.

Ну вот нашел на немецком октябрь 2020 - Томас Готшильд,говорит проект жив,но финансирование в 2021г. под вопроом на момент интервью - октябрь 2020-го.

In grauer Vorzeit hieß es mal Meads, inzwischen TLVS (taktisches Luftverteidigungssystem): MBDA Deutschland, angesiedelt in einem Industriegebiet am Westrand Schrobenhausens, ringt seit mittlerweile über einem Jahrzehnt darum, den Auftrag für ein riesiges militärisches Projekt zu bekommen; es geht um die Nachfolge des in die Jahre gekommenen Luftabwehrsystems Patriot - und es geht um viele Milliarden Euro. Nun stehen die Haushaltsberatungen des Bundestags vor der Tür - es wird also ernst. Im Vorfeld sprachen wir mit dem Geschäftsführer des Unternehmens, Thomas Gottschild.

Thomas Gottschild: Die Bedeutung von TLVS ist unbestritten: Die Bedrohung aus der Luft ist mit der technischen Entwicklung in den letzten Jahren stetig und deutlich gewachsen. Gleichzeitig sind immer mehr Länder in der Lage Raketensysteme zum Einsatz zu bringen - Stichwort Proliferation. Deshalb hat das Verteidigungsministerium sich ja auch entschieden, TLVS einzuführen. Auf der anderen Seite reden wir über eine technologisch sehr anspruchsvolle Entwicklung, an der ambitionierte und zukunftsorientierte Unternehmen beteiligt sind. Im Volksmund nennt man das auch Rocket Science. Wir und unsere über 80 Partner sind bereit, TLVS in Deutschland an den Start zu bringen. Um Ihre Frage zu beantworten: Jetzt ist die Zeit für TLVS.

Demnächst wird ja der neue Bundeshaushalt aufgestellt - taucht TLVS darin auf?

Gottschild: Wir sehen bedingt durch Corona schon große Risiken für den mittelfristigen Finanzplan. Deshalb ist es unsere Aufgabe, in den nächsten Tagen und Wochen, die Vertragsverhandlungen gemeinsam mit dem Kunden so weit zu führen, dass wir im Haushalt 2021 ausreichend berücksichtigt werden. Das Bundesfinanzministerium erklärt zu seinem Haushaltsentwurf, massiv in die Zukunft zu investieren und internationale Verantwortung übernehmen zu wollen. TLVS ist genau das: eine Investition in die Zukunft, eine Investition in Zukunftstechnologien wie künstliche Intelligenz und Kommunikationstechnologien. Darüber hinaus bedeutet die Bereitstellung von TLVS, Verantwortung für Sicherheit und Verteidigung in Nato und EU zu übernehmen. Auch der Koalitionsausschuss hat ja Mitte des Jahres angekündigt Rüstungsprojekte bevorzugt zu unterstützen, die noch 2021 an den Start gehen. Zusammengenommen, spricht das alles für TLVS.
 


Надо будет еще дополнительно посмотреть что в немецких сми пишут.

В общем пишут,что в бундестаге будут еще думать,возможно до лета 2021г.,так что типа "MBDA Deutschland ждите ответа".

На мой взгляд MEADS записывать в отмучавшиеся преждевременно,по крайней мере в Германии.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
Это сообщение редактировалось 24.11.2020 в 11:19
RU liv444.1 #24.11.2020 11:03  @Sergofan#24.11.2020 05:30
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Sergofan> (Ворчливо так) Дожили... Дооожили... Пэтриоты у них стареют. Куда мир катится...

Да. Уж-ж-ж ...
Я не стал долго копаться в ссылках. Взял первую же в списке "поиска":

Германия связывает своё будущее с ростом военного могущества — Фонд стратегической культуры

Владимир МАЛЫШЕВ: Берлин завершает переговоры с компаниями Lockheed Martin и MBDA о контракте на покупку противоракетной системы ПРО TLVS, чтобы заменить стареющие системы Patriot. Германия обновляет ракетное вооружение, чтобы подтвердить свою лидирующую роль в Европе. Наблюдатели связывают это с объявлением Дональда Трампа о выводе с германской территории части американского военного контингента. //  www.fondsk.ru
 

Со ссылкой на американьское и итальянское издания пишут:
Как сообщило американское издание Defense News, Берлин завершает переговоры с компаниями Lockheed Martin и MBDA о контракте на покупку противоракетной системы ПРО TLVS, чтобы заменить стареющие системы Patriot. Германия, пишет итальянская газета Giornale, обновляет ракетное вооружение, чтобы подтвердить свою лидирующую роль в Европе.
 

MBDA - это "интегратор" комплекса IRIS-T SLS (заодно производитель ракет IRIS-T) и остальные "кооперанты" отдельных систем.
Lockheed Martin - это АФАРа от бывшего MEADS, и интегратор внедрения противоракет MSE.

НЯП, интеграция АФАРы Lockheed Martin в ЗРК от MBDA, интегратором которой есть немецкий Diehl Defence и есть тот самый, искомый "противоракетной системы ПРО TLVS"(ц), в который немчура, неизбежно внедрит ракеты IRIS-T.

Sergofan> Спасибо за фото, очень интересно, часть вообще не видел!

А сколько еще увидим, Камрад.
Например итальянцы уперлись в ракеты Aster, причем, как в варианте ЗУР, так и в варианте ПР.
Не помню, сейчас в какой Антенный пост они "упирались", толи EMPAR, толи Arabel.

А у MBDA есть еще в "производственной линейке" TRS-3, TRS-4, которые вполне применяются во французском ЗРК VL-MICA и в ЗРК на немецком новом фрегате.

Т.ч. нас ждет еще большое число самых "удивительных" фоток.

Кстати, только сейчас, похоже, определился с непонятной антенной в изначальном посте:

Эта антенна может называться - TRS-4D.

   77
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1>> MEADS от Локхид Мартин ... сдох.

MEADS реально сдох.
Пшеков под него подписывали вместо "откосивших" немцев и "шлангующих" итальянцев.

Пшеки своей "мужественной боротьбой" за Патриот таки его "вымолили" ... за 10 лимардов "зелени".
Чем окончательно убили MEADS.

fishbed> Вроде в августе переговоры вели Lockheed Martin и MBDA Deutschland чтобы стулья окончательно не ломать.Так и не договорились что ли?Надо будет подробнее посмотреть.

Дело в том, что это совсем не MEADS, это только АФАРа от него, ну и MSE.
А все остальное - это MBDA.
   77
Это сообщение редактировалось 24.11.2020 в 11:21
RU liv444.1 #24.11.2020 11:16  @Alex 129#24.11.2020 09:45
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


A.1.> Ну не знаю, с дальностью 25 км IRIS ну никак не замена Пэтриоту. В дополнение к Пэтриоту, как последний (ближний) рубеж обороны - вполне возможно.

Швеция так и поступила.
Она так и поступила, приобретя и Патриота, и IRIS-T SLS

Первая же ссылка в "поиске":

Швеция подписала соглашение о приобретении зенитной ракетной системы Patriot

Шведское оборонное закупочное ведомство Frsvarets Мaterielverk (FMV) 10 августа 2018 года подписало официальное соглашение с правительством США о приобретении для вооруженных сил Швеции зенитной ракетной системы Patriot PAC-3+ в рамках американской программы иностранных военных продаж Foreign… //  bmpd.livejournal.com
 

Ну а за ФРГ будем наблюдать, что будут предпринимать ...
Они явно и неявно, какую-то "фигу за пазухой" спрятали ... Но хватит ли у них сил и воли ее "вытащить"?
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

liv444.1> Дело в том, что это совсем не MEADS, это только АФАРа от него, ну и MSE.
liv444.1> А все остальное - это MBDA.

Ну так "онемеченный",если можно так сказать MEADS,кторый теперь TLVS,вроде так получается.Либо я чего то недопонял после прочтения интервью и еще одной статьи немецких сми.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

fishbed> Ну так

Неуважаемый, тема называется "Фото", а не ваши мысли по древу.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


fishbed> Ну так "онемеченный",если можно так сказать MEADS,кторый теперь TLVS,вроде так получается.

MEADS примитивен, как Найк-Аякс/Найк-Геркулес. Единственная ценная "вещь" в нем - это АФАРа.
Согласен в том, что словами моих преподавателей: Отличный (Хороший в данном случае) АП - это 50% ЗРК(ц)

Посему, кто на ком там "постоит" - это не важно.
В любом случае данный (получившийся) "франкинштейн" не будет ни MEADS-ом, ни IRIS-T SLS.

fishbed> Либо я чего то недопонял после прочтения интервью и еще одной статьи немецких сми.

Пофигу, что там сами о себе пишет немчура и/или американьсы.

Ни Локхид Мартин, ни Дихль дефенз, ни разу НЕ являются зрк-ашными "конторами".
Максимум, как можно их позиционировать ... Дилетанты , пытающиеся впхаться в этот "бизнес".
Применительно к ФРГ - совместно.
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

fishbed>> Ну так
Sergofan> Неуважаемый, тема называется "Фото", а не ваши мысли по древу.

Т.к. стараюсь следовать правилам из уважения к основателю форума,отвечу вежливо.
Ведите себя как взрослый человек,а не как охламон из начальных классов.

Простое замечание по теме не повод обзываться "искспердами" и оставлять бестолковые комментарии на тему кого вы сразу "занеуважали",ни с того ни с сего.

Проблем как бы не вижу,инцидент незначительный,мнения озвучены,координаторы разберутся если надо,и накажут кого попало.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
-1
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

liv444.1> Посему, кто на ком там "постоит" - это не важно.
liv444.1> В любом случае данный (получившийся) "франкинштейн" не будет ни MEADS-ом, ни IRIS-T SLS.

ОК,понял ваше мнение.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU liv444.1 #24.11.2020 12:46  @liv444.1#24.11.2020 11:03
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1> А у MBDA есть еще в "производственной линейке" TRS-3, TRS-4, которые вполне применяются во французском ЗРК VL-MICA и в ЗРК на немецком новом фрегате.

Кстати, вот ЗРК VL-MICA с Антенным постом TRS-3D

 

   77
RU liv444.1 #24.11.2020 12:54  @liv444.1#24.11.2020 11:03
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1> Кстати, только сейчас, похоже, определился с непонятной антенной в изначальном посте:
liv444.1> Эта антенна может называться - TRS-4D.
liv444.1> https://www.monch.com/mpg/images/news/18-02/20180206/TW1_TMRL.jpg

Определился окончательно - это однозначно TRS-4D:

 

   77
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Unix

опытный

liv444.1> Кстати, вот ЗРК VL-MICA с Антенным постом TRS-3D
Покажите эту фотку нашим гениям кто пушку к 350-ке делал :(

У этих - после отстрела БК, приведут пушку в горизонталь, прицепят пустые ТПК тросом к грузовику, сдёрнут и оттащат в сторону. В это время подлетит ТЗМ, и вдвинет новые ТПК, без кранов, похоже на то, как на СССР-овских комплексах. А убьют ТЗМ-ку - я бы рискнул просто с грузовика лебёдкой новые втащить. Или взводом бойцов. Не элегантно, но война с балетом имеет мало общего.

А у 350 без ТЗМ с краном - никак :( Или я чего то не вижу \ не знаю.
Что думают комрады ПВО-шники?
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Unix> Покажите эту фотку нашим гениям кто пушку к 350-ке делал :(

ПУшку к С-350 делал БАЗ в до-А-А-шные времена. Делал с голодухи чтобы не умереть.
Надо понимать что они НЕ профи в этом деле.

Но ... "при определенных обстоятельствах" (ц, х/ф "В августе 44-го") она "выстрелила".
Честно говоря, я и сам охренел, когда мне камрад-промысел-пушкарь сказал, что она "штатная" для С-350.

Unix> У этих - после отстрела БК, приведут пушку в горизонталь, прицепят пустые ТПК тросом к грузовику, сдёрнут и оттащат в сторону. В это время подлетит ТЗМ, и вдвинет новые ТПК, без кранов, похоже на то, как на СССР-овских комплексах. А убьют ТЗМ-ку - я бы рискнул просто с грузовика лебёдкой новые втащить. Или взводом бойцов. Не элегантно, но война с балетом имеет мало общего.

Автокраны наши с Вами в ЗРВ ВКС категорически не приветствуют. Чтобы на хозработах их не убивали.
Посему только "специальные машины".

Unix> А у 350 без ТЗМ с краном - никак :( Или я чего то не вижу \ не знаю.

Все правильно Вы видите. Не можем мы с Вами видеть по разному. Мы из одного теста(ц)

Тем не менее, меня и ПУшки от VL-MICA не "вштыривают".
Хотя бы своим "блочным" конструктивом и малым БК для такого конструктива. Тем более для ЗРК МД.

Unix> Что думают комрады ПВО-шники?

Думаю, что Решение какое-то для ПУшек С-350 найдено. А иначе не может быть.
Мы же с Вами не одни такие умные.
Поскольку все мы из одного теста. От любого Начрасчета в любом ЗРДн до Зама ГК ВКС по ЗРВ.
   77
Это сообщение редактировалось 24.11.2020 в 20:45

+
-
edit
 

mico_03

аксакал

A.1.> Ну не знаю, с дальностью 25 км IRIS ну никак не замена Пэтриоту. В дополнение к Пэтриоту, как последний (ближний) рубеж обороны - вполне возможно.

С такими огромными размерами антенн иметь максимал дальности по радиоканалу в 25 км никак невозможно. Увеличьте примерно в 10 раз. Но внешний вид ракет на такую дальность как то не тянет.
   77
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


m.0.> С такими огромными размерами антенн иметь максимал дальности по радиоканалу в 25 км никак невозможно.

А Вы на частотные диапазоны тех антенн посмотрите. И "картина мира" резко поменяется.

m.0.> Увеличьте примерно в 10 раз.

В 10 раз?
Я на минуточку, извиняюсь.
В 10 раз, даже Aster-30 бы НЕ смог.

m.0.> Но внешний вид ракет на такую дальность как то не тянет.

Я же и говорю, что Дихль дефенз это бывший отверточник Сайдуиндер, который сбацав собственную версию Сайдуиндер - IRIS-T, таки серьезно продвинул их продажи.
На этом фоне, размышляя как еще расширить продажи, домозговался внедрить их (а это ракеты УРВВ) в ЗРК.
И вообразил себя ... "Ах, какой чАловЭк!"(ц).
   77
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

liv444.1>

На ролике ФАР крутится. Значит ли это , что ФАР , как на Патриоте будут разнесены по частоте и одни будут работать , как рлс обнаружения, другие , как рлс сопровождения?
   
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Gasilov> На ролике ФАР крутится.

В данном ролике показана только одна ФАРа, допустим, для наведения ракет.

На самом деле декларировались 3 (три) ФАРы:
- одна обнаруженческая доплеровская АФАРа (вот такая, складная 3-х секционная, и в ролике ее нет):

 



- ФАРа сопровождения Целей (надо понимать, что 3-координатная, но зачем она нужна такая);
- ФАРа наведения ракет (понятно, что без такой никуда).

Вторая и третья ФАРы, наверняка, как два стручка гороха (правда ни на одном ролике про MEADS мне не встречалось в кадре сразу 3 Антенных поста, только два).

Уверен, что это они в одном лице:

 



Gasilov> Значит ли это , что ФАР , как на Патриоте будут разнесены по частоте и одни будут работать , как рлс обнаружения, другие , как рлс сопровождения?

Они должны и обязаны работать в разных частотных диапазонах (с моей колокольни). А как по другому?
Зачем бы их надо было разносить, а потом с синхронизацией бодаться "по-взрослому"?

Хотя ... Локхид Мартин в деле ЗРК есть Большой дилетант.
Хотя, безусловно, с АФАР для ЗРК Локхид Мартин, не в пример, "умудренному" Рэйтону справился неплохо.
Японасы даже, в свое время, для своих аналогов Баз ПРО в Польше и Румынии, выбрали АФАРы от Локхид Мартин.
Но, как ни крути, таки в деле ЗРК Локхид Мартин есть Лох Мартина.
   77
BG intoxicated #25.11.2020 23:01
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Прикол в том, что на все эти системы хотят жадно попилить как можно больше бабло.
   83.083.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> С такими огромными размерами антенн иметь максимал дальности по радиоканалу в 25 км никак невозможно.
liv444.1> А Вы на частотные диапазоны тех антенн посмотрите. И "картина мира" резко поменяется.

Вы правы, надо было уточнить - при переходе в дм д.в.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU liv444.1 #26.11.2020 13:51  @liv444.1#23.11.2020 15:58
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1> К этому поделию изделию IRIS-T SLS присматриваются Чехи.

Кстати про Чехию:

Минобороны Чехии намерено приобрести ЗРК средней дальности

Министерство обороны Чехии планирует приобрести современные зенитные ракетные комплексы средней дальности западного производства для замены дивизиона ЗРК 2K12 «Куб», срок эксплуатации которых истекает в 2020 году.... //  vpk.name
 

Пишут:
ЦАМТО, 9 ноября. Министерство обороны Чехии планирует приобрести современные зенитные ракетные комплексы средней дальности западного производства для замены дивизиона ЗРК 2K12 «Куб», срок эксплуатации которых истекает в 2020 году.

Как сообщил «Джейнс дифенз уикли» представитель МО Чехии Ян Пейсек (Jan Pejsek), министерство направило запрос об информации о возможности поставки новых ЗРК пяти ведущим западным производителям, включая «Диль» (Diehl), «Кенгсберг» (Kongsberg), «Локхид Мартин» (Lockheed Martin), MBDA и «Рафаэль» (Rafael). Как ожидается, ответы будут представлены заинтересованными претендентами к середине ноября, после чего чешские специалисты намерены провести переговоры с представителями всех компаний для более детального обсуждения полученной информации.
 

Понятно, что:
«Диль» (Diehl) - это IRIS-T SLS/LSМ;
«Кенгсберг» (Kongsberg) - это NASAMS;
«Локхид Мартин» (Lockheed Martin) - это MEADS;
MBDA - это все остальные брито-франко-итало-германские ЗРК (наземные и морские, кроме Дихля, который тогда не в MBDA);
«Рафаэль» (Rafael) - это, понятно, "Спайдер", "Железный купол" и т.д.

Чем тогда дело закончилось ... Сие я пропустил.

Кстати, фотка в новости хоть и не в тему, но таки интересная:



Подписана:
Трехкоординатная мобильная РЛС обнаружения воздушных целей ThalesRaytheonSystems Ground Master 200 (GM200).
Источник изображения: Thales (via Jane's)
 
   77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru