[image]

БПЛА как парашют

Очередной мой гениальный концепт
 
1 2 3
RU Полл #21.12.2020 05:18  @Alex_nf7#21.12.2020 03:12
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.n.> Осетра-то урежьте. Вы случайно метры в секунду с километрами в час не перепутали? :D

Определение баллистико-временных характеристик движения центра масс парашютиста, десантированного с самолёта

Введение Для определения баллистико-временных характеристик движения центра масс парашютиста приходится выбирать упрощенную математическую модель, вполне доступн... //  habr.com
 

Здесь установившаяся скорость падения указана как 100 м/с. Соответственно, перегрузка будет 100 g - хрен редьки не слаще. :)

В.Г.Романюк «Заметки парашютиста-испытателя» - Мировые рекорды

МИРОВЫЕ РЕКОРДЫ    В один из осенних дней 1954 года наша группа испытателей сидела в парашютном классе, ожидая улучшения погоды. Надежды на это было мало. С утра порывистый ветер не переставая качал голые ветви деревьев, бросал в оконные стекла пригоршни мелкого холодного дождя. Коротая время за разговорами, мы толковали о рекордах в парашютном спорте, в частности о групповых высотных прыжках с задержкой раскрытия парашюта днем и ночью. Такие прыжки требуют высокого спортивного мастерства в равной степени от всех участников, от всего коллектива. //  Дальше — testpilot.ru
 

Быстро мчусь к земле в свободном падении. Ориентиры на местности становятся хорошо заметными, встречный воздушный поток теплеет. Еще немного, и наступает время раскрыть парашют.
Я выдергиваю кольцо и, повиснув под куполом парашюта, осматриваюсь. Невдалеке от себя вижу своих товарищей. Рекордный прыжок совершен. Оставив самолет на высоте 11 119 метров, мы падали, не раскрывая парашютов, 172 секунды, пролетев за это время расстояние 10 455 метров.
____________________________________
Здесь установившаяся скорость падения получается около 60 м/с - то есть перегрузка теоретически "всего лишь" 60 g. Но чтобы получить такую скорость падения, нужно падать лежа на потоке, в позе звезды. И, во-первых, движки придется размещать как-то крайне нестандартно для работы, во-вторых - эта одна из самых неблагоприятных для выдерживания перегрузки поз, особенно когда руки и ноги не закреплены или не лежат на ложементах.
   83.083.0
RU Alex_nf7 #21.12.2020 05:44  @Полл#21.12.2020 05:18
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

Полл> Здесь установившаяся скорость падения получается около 60 м/с - то есть перегрузка теоретически "всего лишь" 60 g. Но чтобы получить такую скорость падения, нужно падать лежа на потоке, в позе звезды. И, во-первых, движки придется размещать как-то крайне нестандартно для работы, во-вторых - эта одна из самых неблагоприятных для выдерживания перегрузки поз, особенно когда руки и ноги не закреплены или не лежат на ложементах.

Уже ближе к правде.
С 10 м я, скорее всего погорячился. Надо начинать где-то с 30-40.
Скорость надо снижать не до нуля а до 5-7 м/с, но это если не предпринимать специальных мер. А с экзоскелетами и амортизацией можно и оставить конечную скорость около 10 м/с, а то и все 15.
Снижение установившейся скорости можно достичь, используя соотв. снаряжение (что-то типа вингсьюита или парашюта очень сильно уменьшенной площади) или тормозить в несколько этапов.
Это всё решаемо, правда уровень техники нужен повыше.
   77
RU Полл #21.12.2020 05:57  @Alex_nf7#21.12.2020 05:44
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.n.> Снижение установившейся скорости можно достичь, используя соотв. снаряжение (что-то типа вингсьюита или парашюта очень сильно уменьшенной площади) или тормозить в несколько этапов.
С вингсъютом можно и так:

вингсьют экстрем - приземление без парашюта
первый в мире человек, который приземлился в Италии на озере гарда без парашюта

А в бронескафандре из адамантия в качестве воды сойдет и асфальт или толпа. :)
   83.083.0
RU Alex_nf7 #21.12.2020 06:24  @Полл#21.12.2020 05:57
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

Полл> А в бронескафандре из адамантия в качестве воды сойдет и асфальт или толпа. :)

В бронескафандре из адамантия не нужен ни парашют ни тормозные двигатели. Можно прямо с орбиты прыгать. :)
   77
RU Полл #21.12.2020 07:59  @Alex_nf7#21.12.2020 06:24
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.n.> В бронескафандре из адамантия не нужен ни парашют ни тормозные двигатели. Можно прямо с орбиты прыгать. :)
Во-первых, потом трудно из очень глубокой воронки выбираться.
Во-вторых, нужно придумать ответ, где же Галактическая Принцесса, которую тебя отправили спасать... :D
   83.083.0
RU DustyFox #21.12.2020 08:13  @Полл#21.12.2020 05:57
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Полл> С вингсъютом можно и так:
Полл> вингсьют экстрем - приземление без парашюта - YouTube

Не... Старым парашютистом ему не стать.
   84.084.0
RU spam_test #21.12.2020 09:23  @Полл#21.12.2020 05:18
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Полл> нужно падать лежа на потоке, в позе звезды.
нужно падать с стабом.
   87.0.4280.10787.0.4280.107
RU Alex_nf7 #21.12.2020 10:44  @Полл#21.12.2020 07:59
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

Полл> Во-первых, потом трудно из очень глубокой воронки выбираться.
Полл> Во-вторых, нужно придумать ответ, где же Галактическая Принцесса, которую тебя отправили спасать... :D
Если падать плашмя, то воронка будет не такой глубокой. :D
Да и сам десантник в этом случае будет оружием, ему и драться не придется. Кого сразу не размажет, раскидает далеко. :)
Ну и тему про адамантий не я поднял.
   77
RU DustyFox #21.12.2020 11:01  @Alex_nf7#21.12.2020 10:44
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Полл>> Во-первых, потом трудно из очень глубокой воронки выбираться. ...
A.n.> Если падать плашмя, то воронка будет не такой глубокой. :D
A.n.> Да и сам десантник в этом случае будет оружием,
А если к нему атомную бомбу болтами прикрутить, то еще круче получиться может!
Адамантий, жа! :F
A.n.> Ну и тему про адамантий не я поднял.
Теперь уже поздно отмазываться... :D
   84.084.0
CA Unix #21.12.2020 20:20  @спокойный тип#19.12.2020 15:05
+
-
edit
 

Unix

опытный

с.т.> ИК головки ракет ПВО будут рады ))

(поправляя "бухгалтерские" очки +100 на носу):
Тэк - тэ-э-э-эк ...
Комрад Спокойный предлагает размен: 1 десантника на 1 "Вербу"?
Баланс не сведём, камрад Спокойный, а 100 лет эциха с гвоздями я как то плохо переношу :D
   78.078.0
RU спокойный тип #22.12.2020 10:27  @Unix#21.12.2020 20:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ИК головки ракет ПВО будут рады ))
Unix> (поправляя "бухгалтерские" очки +100 на носу):
Unix> Тэк - тэ-э-э-эк ...
Unix> Комрад Спокойный предлагает размен: 1 десантника на 1 "Вербу"?
Unix> Баланс не сведём, камрад Спокойный, а 100 лет эциха с гвоздями я как то плохо переношу :D

такой космодесантник с костюмом стоит дороже чем ракета )))
   84.084.0
RU Полл #22.12.2020 10:43  @спокойный тип#22.12.2020 10:27
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Unix>> Комрад Спокойный предлагает размен: 1 десантника на 1 "Вербу"?
с.т.> такой космодесантник с костюмом стоит дороже чем ракета )))
Оснащение, подготовка и снабжение, транспортировка на удаленный ТВД и обеспечение на нем бойца ВДВ или сравнимого сегодня уже стоит как ракета ПЗРК.
   83.083.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Здесь установившаяся скорость падения получается около 60 м/с - то есть перегрузка теоретически "всего лишь" 60 g.
Средняя 30 м/с, время 1/3 секунды - итого 18 g.
Зависимость квадратичная, однако.
Полл> Но чтобы получить такую скорость падения, нужно падать лежа на потоке, в позе звезды.
Ну если что-то типа вингсьюта или ещё какой минимальный тормоз - то вполне получится.
   83.083.0
25.12.2020 21:06, Полл: +1: Верно.

yacc

старожил
★★★
AGRESSOR> Не знаю, приходила ли кому идея в голову сделать спасательный парашют на основе БПЛА, или, может, я первооткрыватель... Но, как мне кажется, идея прям-таки напрашивается на НИРы и НИОКРы.
AGRESSOR> Но изначально требуется некоторый расчет, который я сам не потяну.
Вообще-то это школьный уровень физики :)

Упростим задачу.
Пусть человек, массой 100 кг выпрыгивает с парашютом с высоты 1000 м и парашют мгновенно раскрывается принудительно - нет собственно никакого торможения.

Теперь, по школьной формуле, посчитаем работу парашюта, а точнее силы торможения от него

А = mgh = ( грубо ) = 100 кг * 1000 м * 10 м/с2 = 1 000 000 Дж или 1 МДж

Пусть эту же работу совершает пропеллер, создающий подъемную силу и питаемый от аккумулятора. КПД винта и КПД электродвигателя считаем 100 %

Возникает вопрос - какой массы должен быть аккумулятор, чтобы запасти такую энергию, требуемую для питания электродвигателя.

Смотрим сюда Литий-железо-фосфатный аккумулятор — Википедия

Литий-железо-фосфатный аккумулятор. Удельная плотность энергии: 90–160 Вт•ч/кг (320-580 Дж/г)
Пусть у нашего аккумулятора величина 500 Дж/г.
Тогда вес аккумулятора 20 000 г или 20 кг.

Если считать что винт как и парашют обеспечивает снижение со скоростью 5 м/с то время спуска - 200 секунд. Мощность W = A / t = 1 000 000 / 200 = 5 000 Вт или 5 кВт

Вот движок примерно вдвое сильнее

Turnigy RotoMax 150cc Size Brushless Outrunner Motor

Turnigy RotoMax 150cc Size Brushless Outrunner Motor //  hobbyking.com
 

Turnigy RotoMax 150cc Size Brushless Outrunner Motor
Battery: 14 Cell / 51.8V
RPM: 150kv
Max current: 190A
Watts: 9800w
No load current: 51.8V/5.2A
Internal resistance: 0.011 ohm
Weight: 2530g

Вес 2.5 кг, мощность 9.8 кВт Максимальный ток.... 190 Ампер.

Не, оно концептуально как бы получается - скажем 70 человеку, 30 на железо
Однако ток в сотни ампер... :D

И да, стоимость только движка PRICE: RUB 31,292.69 - 31 тыс рублей.
Сколько там себестоимость одного парашюта ? :)

Доступ с вашего IP-адреса временно ограничен — Авито

Мы обнаружили на нём подозрительную активность, нарушающую работоспособность Авито. //  www.avito.ru
 
Продаю полный комплект парашюта Д-6 с.4 выпуск 2004г. с не истекшим сроком эксплуатации ,кол-во прыжков на них по 5-7. -/40 000р. Парашюты Д-6 1991г ( 11 000р.) в .хорошем качественном боевом состоянии. Всё в полном комплекте и плюс З-5(1994г.)= (15000р.)
 
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
Полл> Здесь установившаяся скорость падения получается около 60 м/с - то есть перегрузка теоретически "всего лишь" 60 g.

Паша, ты физику прогуливал ? :D
Если тело тормозится с 60 м/с до нуля за 1 с равноускоренно, то ускорение торможения - 60 м/с2, а перегрузка при этом - чуть более 6 ( Шести ) - надо ускорение на g делить :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Паша, ты физику прогуливал ? :D
В условиях задачи была задана высота, с которой начинаем тормозится, а не время.
Дем правильно посчитал.
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> В условиях задачи была задана высота, с которой начинаем тормозится, а не время.
Паша, ты прыгал с парашютом ? :)
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
Полл> Дем правильно посчитал.
Где ?
Вот это ? "Средняя 30 м/с, время 1/3 секунды - итого 18 g." - фигня.
От 30 м/с до нуля за 1/3 с это 90 м/с2 - т.е. грубо 9 g
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> В условиях задачи была задана высота, с которой начинаем тормозится, а не время.
yacc> Паша, ты прыгал с парашютом ? :)
И?

yacc> Вот это ? "Средняя 30 м/с, время 1/3 секунды - итого 18 g." - фигня.
Средняя 30 м/с при конечной 0 означает, что скорость, с которой тормозимся - 60 м/с.
   83.083.0

yacc

старожил
★★★
Полл> Средняя 30 м/с при конечной 0 означает, что скорость, с которой тормозимся - 60 м/с.
yacc> Паша, ты прыгал с парашютом ? :)
Полл> И?
Вот только не треть секунды раскрывается купол - сначала у тебя выходит вытяжной, который уже тебя тормозить начинает, пока кромка надуется, пока купол раскроется...
   70.0.3538.6770.0.3538.67

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Вообще-то это школьный уровень физики

Если бы я в школе физику не прогуливал, то и не спрашивал бы. :)
   77

Alex_nf7

втянувшийся

yacc> Пусть эту же работу совершает пропеллер, создающий подъемную силу и питаемый от аккумулятора. КПД винта и КПД электродвигателя считаем 100 %

Дело в размерах.
Если делать очень мощный движок и маленький пропеллер, то при отказе - камнем вниз.
Если делать ротор с возможностью авторотации при отказе движка, то проблемы с размещением в летательном аппарате/надёжностью.
Можно, конечно, ещё запасной парашют. Но тогда стоило ли огород городить?
   77
RU Alex_nf7 #26.12.2020 11:59  @Полл#25.12.2020 21:19
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

yacc>> Вот это ? "Средняя 30 м/с, время 1/3 секунды - итого 18 g." - фигня.
Полл> Средняя 30 м/с при конечной 0 означает, что скорость, с которой тормозимся - 60 м/с.

Да почему надо тормозить до нуля? Парашютист приземляется со скоростью от 2 до 7 м/с. И это без всяких специальных приспособлений.
   77
RU Полл #26.12.2020 12:11  @Alex_nf7#26.12.2020 11:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.n.> Да почему надо тормозить до нуля?
Для упрощения расчетов.
Потому же и g берем за 10 м/с2 .
И рост парашютиста за 0 м. :)
   83.083.0
RU Alex_nf7 #26.12.2020 12:23  @Полл#26.12.2020 12:11
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

A.n.>> Да почему надо тормозить до нуля?
Полл> Для упрощения расчетов.
Полл> Потому же и g берем за 10 м/с2 .
Полл> И рост парашютиста за 0 м. :)

Ну это-то понятно. "Сферический конь в ваккууме".
Но тормозить с 30 до 0 м/с или с 30 до 5 м/с разница ощутимая.
А если применить амортизацию, то можно поднять конечную скорость и до 10 м/с.
   77
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru