AGRESSOR
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/by/bykvu/wp-content/uploads/2016/04/30/128x128-crop/2bd8cfacd3d7d327c6726f95f191a838.jpg)
БПЛА как парашют
Очередной мой гениальный концептТеги:
Не знаю, приходила ли кому идея в голову сделать спасательный парашют на основе БПЛА, или, может, я первооткрыватель... Но, как мне кажется, идея прям-таки напрашивается на НИРы и НИОКРы.
Но изначально требуется некоторый расчет, который я сам не потяну.
Какой баланс между размером (диаметром ометания?) винта и его скоростью требуется достичь, чтобы можно было создать подъемную силу для торможения 50-55 м/сек до 3-5 к моменту посадки. Какой заряд энергии в рамках сегодняшних электродвигателей для этого потребуется, и можно ли упаковать такой аккумулятор без перегруза системы в габариты соответствующей рамы?
Сам БПЛА я представляю как моновинт в раме, под которой человек болтается на стропах по типу ручки, что мы можем видеть у ведра. Ну, то есть так, чтобы оси крепления строп проходили через центр масс рамы. Во время свободного полета человек может держать раму-БПЛА на вытянутых руках, но после начала торможения перемещаться под нее.
И собственно, сможет ли человек перенести такой поток, бьющий ему в голову сверху? На каком расстоянии должен находиться винт, дабы не причинять вреда потоком?
Смысл всей системы в том, что она лучше парашюта тем, что может не только затормозить падение, но еще и вынести человека откуда-то, подняв его вверх и отнеся в сторону.
Но изначально требуется некоторый расчет, который я сам не потяну.
Какой баланс между размером (диаметром ометания?) винта и его скоростью требуется достичь, чтобы можно было создать подъемную силу для торможения 50-55 м/сек до 3-5 к моменту посадки. Какой заряд энергии в рамках сегодняшних электродвигателей для этого потребуется, и можно ли упаковать такой аккумулятор без перегруза системы в габариты соответствующей рамы?
Сам БПЛА я представляю как моновинт в раме, под которой человек болтается на стропах по типу ручки, что мы можем видеть у ведра. Ну, то есть так, чтобы оси крепления строп проходили через центр масс рамы. Во время свободного полета человек может держать раму-БПЛА на вытянутых руках, но после начала торможения перемещаться под нее.
И собственно, сможет ли человек перенести такой поток, бьющий ему в голову сверху? На каком расстоянии должен находиться винт, дабы не причинять вреда потоком?
Смысл всей системы в том, что она лучше парашюта тем, что может не только затормозить падение, но еще и вынести человека откуда-то, подняв его вверх и отнеся в сторону.
AGRESSOR> Какой баланс между размером (диаметром ометания?) винта и его скоростью требуется достичь, чтобы можно было создать подъемную силу для торможения 50-55 м/сек до 3-5 к моменту посадки.
Задай лучше массу ПН, которую нужно затормозить и плавно опустить.
К примеру - 100 кг.
AGRESSOR> Сам БПЛА я представляю как моновинт в раме,
Управлять как будешь? Как в момент падения, так и во время работы двигателя.
З.Ы. При длине стропы метра в три-пять о силе воздушного потока от винта можно не беспокоится. Но управляемости не будет, только затормозится на 2g с 200 м/с до скорости безопасного снижения порядка 5 м/с за 20 секунд, и к слову сказать это потребует 2 км высоты!! И на этих 5 м/с на 1g тяги безопасно спускаться вниз, к примеру - до 100 секунд, 500 метров.
Отсюда же сразу видны недостатки: потребуется большой запас высоты для безопасного "раскрытия", то есть торможения до скорости безопасного снижения, ограниченный запас времени на полет на скорости безопасного снижения - точный выбор начала торможения.
Задай лучше массу ПН, которую нужно затормозить и плавно опустить.
К примеру - 100 кг.
AGRESSOR> Сам БПЛА я представляю как моновинт в раме,
Управлять как будешь? Как в момент падения, так и во время работы двигателя.
З.Ы. При длине стропы метра в три-пять о силе воздушного потока от винта можно не беспокоится. Но управляемости не будет, только затормозится на 2g с 200 м/с до скорости безопасного снижения порядка 5 м/с за 20 секунд, и к слову сказать это потребует 2 км высоты!! И на этих 5 м/с на 1g тяги безопасно спускаться вниз, к примеру - до 100 секунд, 500 метров.
Отсюда же сразу видны недостатки: потребуется большой запас высоты для безопасного "раскрытия", то есть торможения до скорости безопасного снижения, ограниченный запас времени на полет на скорости безопасного снижения - точный выбор начала торможения.
AGRESSOR> Не знаю, приходила ли кому идея в голову сделать спасательный парашют на основе БПЛА, или, может, я первооткрыватель... Но, как мне кажется, идея прям-таки напрашивается на НИРы и НИОКРы.
Подобная система с винтом вместо купола, только без двигателя называется ротошют (ротор+парашют). Их пытались делать в разное время и во многих странах, даже были опытные образцы, но в итоге решили, что парашют компактнее, легче и надёжнее.
Вот такие например для грузов:
Но делали и для людей.
Подобная система с винтом вместо купола, только без двигателя называется ротошют (ротор+парашют). Их пытались делать в разное время и во многих странах, даже были опытные образцы, но в итоге решили, что парашют компактнее, легче и надёжнее.
Вот такие например для грузов:
В борьбе с растущими скоростями: система Kaman Rotochute.
Kaman Rotochute с контейнерами трех размеров ( кликабельно ) С появлением реактивной авиации и, соответственно, ростом скоростей полета возникла интересная проблема: точность сброса различных контейнеров, особенно с малых высот. Традиционные парашюты помогали слабо - небольшие тормозили плохо, а… // strangernn.livejournal.comНо делали и для людей.
Это сообщение редактировалось 17.12.2020 в 06:45
A.n.> Подобная система с винтом вместо купола, только без двигателя называется ротошют ... но в итоге решили, что парашют компактнее, легче и надёжнее.
Хотя после посадки требуется время на транспортировку раскрытого парашюта в ангар, его осмотр, очистку от посторонних предметов (если требуется) и укладку в пенал с помощью приспособы.
И повторюсь (из наблюдения в реале): укладчик парашютов в том же Ахтубинске не самая престижная работа.
Хотя после посадки требуется время на транспортировку раскрытого парашюта в ангар, его осмотр, очистку от посторонних предметов (если требуется) и укладку в пенал с помощью приспособы.
И повторюсь (из наблюдения в реале): укладчик парашютов в том же Ахтубинске не самая престижная работа.
m.0.> Хотя после посадки требуется время на транспортировку раскрытого парашюта в ангар, его осмотр, очистку от посторонних предметов (если требуется) и укладку в пенал с помощью приспособы.
Спасательная система должна быть компактной и надёжной. Вся эта механика с движущимися частями требует постоянного обслуживания и занимает много места. Те же лопасти, чтобы удержать человека в воздухе должны быть немалого размера, а значит складными, что надёжности не добавит. Или будут проблемы с размещением в летательном аппарате.
Что будет после спасения - дело, в общем-то, десятое.
Спасательная система должна быть компактной и надёжной. Вся эта механика с движущимися частями требует постоянного обслуживания и занимает много места. Те же лопасти, чтобы удержать человека в воздухе должны быть немалого размера, а значит складными, что надёжности не добавит. Или будут проблемы с размещением в летательном аппарате.
Что будет после спасения - дело, в общем-то, десятое.
AGRESSOR>> Не знаю, приходила ли кому идея в голову сделать спасательный парашют на основе БПЛА, или, может, я первооткрыватель... Но, как мне кажется, идея прям-таки напрашивается на НИРы и НИОКРы.
A.n.> Подобная система с винтом вместо купола, только без двигателя называется ротошют
Как я понял Агги, он желает получить компактную систему. В принципе, это возможно - если тягу получаем импеллером (двухступенчатым осевым компрессором). Прикидки на салфетке дают массу для устройства порядка 20 кг, диаметр - 500 мм.
Ключевые проблемы - управляемость и энергозапас. Первого просто нет. Второй крайне мал - порядка одной минуты работы.
A.n.> Подобная система с винтом вместо купола, только без двигателя называется ротошют
Как я понял Агги, он желает получить компактную систему. В принципе, это возможно - если тягу получаем импеллером (двухступенчатым осевым компрессором). Прикидки на салфетке дают массу для устройства порядка 20 кг, диаметр - 500 мм.
Ключевые проблемы - управляемость и энергозапас. Первого просто нет. Второй крайне мал - порядка одной минуты работы.
A.n.>> Подобная система с винтом вместо купола, только без двигателя называется ротошют
Полл> Как я понял Агги, он желает получить компактную систему. В принципе, это возможно - если тягу получаем импеллером (двухступенчатым осевым компрессором). Прикидки на салфетке дают массу для устройства порядка 20 кг, диаметр - 500 мм.
Полл> Ключевые проблемы - управляемость и энергозапас. Первого просто нет. Второй крайне мал - порядка одной минуты работы.
Парашют весит меньше и гораздо компактнее. Опять же возникает вопрос надёжности, что для спасательного средства критично.
Я бы скорее рассматривал параплан плюс двигатель или что-то типа крыла Рогалло с двигателем. Если двигатель отказал, то аллах с ним, как-нибудь допланируем. А вот в вашем случае кирдык без вариантов.
Полл> Как я понял Агги, он желает получить компактную систему. В принципе, это возможно - если тягу получаем импеллером (двухступенчатым осевым компрессором). Прикидки на салфетке дают массу для устройства порядка 20 кг, диаметр - 500 мм.
Полл> Ключевые проблемы - управляемость и энергозапас. Первого просто нет. Второй крайне мал - порядка одной минуты работы.
Парашют весит меньше и гораздо компактнее. Опять же возникает вопрос надёжности, что для спасательного средства критично.
Я бы скорее рассматривал параплан плюс двигатель или что-то типа крыла Рогалло с двигателем. Если двигатель отказал, то аллах с ним, как-нибудь допланируем. А вот в вашем случае кирдык без вариантов.
A.n.> Я бы скорее рассматривал параплан плюс двигатель или что-то типа крыла Рогалло с двигателем. Если двигатель отказал, то аллах с ним, как-нибудь допланируем.
А если и так без двигателя допланируем, то и нахрен он вообще нужен, возить его годами? Кроме того крылом Рогалло придется управлять, иначе убъешься с гарантией, т.е. по сути освоить еще один тип л.а., вместо более качественного освоения основного аппарата, что увеличит шанс никогда не воспользоваться спасательной системой. Тут еще возможное бессознательное состояние летчика, и т.д. т.п... В общем всё обсуждали тут уже.
А если и так без двигателя допланируем, то и нахрен он вообще нужен, возить его годами? Кроме того крылом Рогалло придется управлять, иначе убъешься с гарантией, т.е. по сути освоить еще один тип л.а., вместо более качественного освоения основного аппарата, что увеличит шанс никогда не воспользоваться спасательной системой. Тут еще возможное бессознательное состояние летчика, и т.д. т.п... В общем всё обсуждали тут уже.
A.n.> Парашют весит меньше и гораздо компактнее.
И управляемость у него лучше.
Честно говоря, тоже не вижу применения подобного аппарата в качестве спасательного средства.
Из преимуществ, которые я вижу:
- малый размер в рабочем состоянии, то есть проблема схождения для десантников при массовой выброске станет менее актуальной, станет проще и безопасней садится в зеленку (насколько для таких посадок в принципе применимы термины "проще" и "безопасней").
- простота обращения на земле после посадки - не требуется гасить купол после посадки, не нужно его собирать, для повторного применения не нужно упаковывать парашют.
- если все же удастся как-то сделать управление данным устройством, то с его помощью подготовленный человек сможет совершить прыжок метров на 400 в длину. Но скорее всего это будет уже совсем другое устройство, вроде ховер-байка:
И управляемость у него лучше.
Честно говоря, тоже не вижу применения подобного аппарата в качестве спасательного средства.
Из преимуществ, которые я вижу:
- малый размер в рабочем состоянии, то есть проблема схождения для десантников при массовой выброске станет менее актуальной, станет проще и безопасней садится в зеленку (насколько для таких посадок в принципе применимы термины "проще" и "безопасней").
- простота обращения на земле после посадки - не требуется гасить купол после посадки, не нужно его собирать, для повторного применения не нужно упаковывать парашют.
- если все же удастся как-то сделать управление данным устройством, то с его помощью подготовленный человек сможет совершить прыжок метров на 400 в длину. Но скорее всего это будет уже совсем другое устройство, вроде ховер-байка:
Полл> - устройство, вроде ховер-байка:
Полл> https://bykvu.com/wp-content/uploads/2016/04/30/2bd8cfacd3d7d327c6726f95f191a838.jpg
...и боже упаси на таком споткнуться, даже на высоте полета велосипеда. Хоронить будут в ведре, бо фаршу всё равно.
Полл> https://bykvu.com/wp-content/uploads/2016/04/30/2bd8cfacd3d7d327c6726f95f191a838.jpg
...и боже упаси на таком споткнуться, даже на высоте полета велосипеда. Хоронить будут в ведре, бо фаршу всё равно.
DustyFox> ...и боже упаси на таком споткнуться, даже на высоте полета велосипеда. Хоронить будут в ведре, бо фаршу всё равно.
...не звизди.
...не звизди.
Автор заявил это спасательным средством, не десантным.
Отредактировал. Невнимательно прочитал.
Но даже для десанта. Упаковать ЭТО в приемлемые габариты и чтобы оно надёжно раскрылось в рабочее положение. Я хочу это видеть! Отказ двигателя = кирдык.
Для десанта будущего перспективнее ракетные тормозные двигатели (достаточно малый вес по отношению к тяге, постоянная готовность, неплохая надёжность).
Отредактировал. Невнимательно прочитал.
Но даже для десанта. Упаковать ЭТО в приемлемые габариты и чтобы оно надёжно раскрылось в рабочее положение. Я хочу это видеть! Отказ двигателя = кирдык.
Для десанта будущего перспективнее ракетные тормозные двигатели (достаточно малый вес по отношению к тяге, постоянная готовность, неплохая надёжность).
DustyFox>> ...и боже упаси на таком споткнуться, даже на высоте полета велосипеда. Хоронить будут в ведре, бо фаршу всё равно.
Полл> http://visota63.ru/uploads/photo/link/2151/_K3A6221.JPG
Полл> ...не звизди.
Паша, где ты тут видишь предложенный тобой выше ховер-байк?
Полл> http://visota63.ru/uploads/photo/link/2151/_K3A6221.JPG
Полл> ...не звизди.
Паша, где ты тут видишь предложенный тобой выше ховер-байк?
A.n.> Для десанта будущего перспективнее ракетные тормозные двигатели (достаточно малый вес по отношению к тяге, постоянная готовность, неплохая надёжность).
У ракетных движков свои тараканы - запас энергии у них еще меньше, а реактивная струя реально опасная, даже если холодная.
У ракетных движков свои тараканы - запас энергии у них еще меньше, а реактивная струя реально опасная, даже если холодная.
DustyFox> Паша, где ты тут
За спиной планериста - почти половина ховер-байка.
DustyFox> видишь предложенный тобой выше ховер-байк?
Парня на ховер-байке зовут Колин Ферз.
За спиной планериста - почти половина ховер-байка.
DustyFox> видишь предложенный тобой выше ховер-байк?
Парня на ховер-байке зовут Колин Ферз.
A.n.>> Для десанта будущего перспективнее ракетные тормозные двигатели (достаточно малый вес по отношению к тяге, постоянная готовность, неплохая надёжность).
Полл> У ракетных движков свои тараканы - запас энергии у них еще меньше, а реактивная струя реально опасная, даже если холодная.
Это десант. Т.е. особый случай. Реактивная струя - чисто технический момент. Может у них будут бронескафандры, десант всё-таки. Зато какие преимущества. Никакого схождения в воздухе, сложнее поразить, точность приземления опять же.
Полл> У ракетных движков свои тараканы - запас энергии у них еще меньше, а реактивная струя реально опасная, даже если холодная.
Это десант. Т.е. особый случай. Реактивная струя - чисто технический момент. Может у них будут бронескафандры, десант всё-таки. Зато какие преимущества. Никакого схождения в воздухе, сложнее поразить, точность приземления опять же.
A.n.>> Для десанта будущего перспективнее ракетные тормозные двигатели (достаточно малый вес по отношению к тяге, постоянная готовность, неплохая надёжность).
Полл> У ракетных движков свои тараканы - запас энергии у них еще меньше, а реактивная струя реально опасная, даже если холодная.
Можно предложить реактивные винты, раскручиваемые пороховыми газогенераторами к примеру..
Полл> У ракетных движков свои тараканы - запас энергии у них еще меньше, а реактивная струя реально опасная, даже если холодная.
Можно предложить реактивные винты, раскручиваемые пороховыми газогенераторами к примеру..
t.> Можно предложить реактивные винты, раскручиваемые пороховыми газогенераторами к примеру..
Малые ТРД тогда уж лучше. Запуск только улучшить и ускорить нужно.
Летающий человек — Смотреть в Эфире
Летающий человек Сделайсам топвидео самоделки своимируками интересное технологии // yandex.ruМалые ТРД тогда уж лучше. Запуск только улучшить и ускорить нужно.
У спасательных парашютов есть проблема - садиться придется не на родную дропзону, где тебя выкинули с гарантированным долетом, а над местом, очень возможно неудобным и очень возможно в ветер.
Когда летишь на скальниками - даже думать о возможности применения спасательного парашюта страшно. Так что да, тут есть еще над чем подумать - летчика надо уводить в зону безопасного применения круглого купола и применять его там.
Когда летишь на скальниками - даже думать о возможности применения спасательного парашюта страшно. Так что да, тут есть еще над чем подумать - летчика надо уводить в зону безопасного применения круглого купола и применять его там.
При катапультировании перегрузка может быть до 20, 12 считается более-менее безопасным.
Т.е. затормозиться с 50 м/с можно за полсекунды и 10 метров высоты.
А 10 метров - это не куча, тут даже штырём в грунт упереться можно для торможения
Ну и какой-нибудь "холодный реактивный" движок, выкидывающий вниз пуд воды тоже сойдёт.
А вот об воздух лопостями тормознуться - слишком он лёгкий...
Т.е. затормозиться с 50 м/с можно за полсекунды и 10 метров высоты.
А 10 метров - это не куча, тут даже штырём в грунт упереться можно для торможения
Ну и какой-нибудь "холодный реактивный" движок, выкидывающий вниз пуд воды тоже сойдёт.
А вот об воздух лопостями тормознуться - слишком он лёгкий...
A.n.> Это десант. Т.е. особый случай. Реактивная струя - чисто технический момент. Может у них будут бронескафандры, десант всё-таки. Зато какие преимущества. Никакого схождения в воздухе, сложнее поразить, точность приземления опять же.
ИК головки ракет ПВО будут рады ))
ИК головки ракет ПВО будут рады ))
Полл> Малые ТРД тогда уж лучше. Запуск только улучшить и ускорить нужно.
Ненужное усложнение и удорожание, трд тоже запускать нужно, вероятность срабатывания снижается, если Ректавр свернули по причине недостаточной надежности пороховых зарядов, то что здесь говорить..
Ненужное усложнение и удорожание, трд тоже запускать нужно, вероятность срабатывания снижается, если Ректавр свернули по причине недостаточной надежности пороховых зарядов, то что здесь говорить..
с.т.> ИК головки ракет ПВО будут рады ))
Тормозить можно начинать метров за 10 до земли. Никакие головки не обрадуются.
Тормозить можно начинать метров за 10 до земли. Никакие головки не обрадуются.
с.т.>> ИК головки ракет ПВО будут рады ))
A.n.> Тормозить можно начинать метров за 10 до земли. Никакие головки не обрадуются.
Установившаяся скорость падения порядка 200 м/с для человека. Конечная для упрощения расчета - 0 м/с. Средняя - 100 м/с. Время торможения - 0,1 секунда. Перегрузка - 2000 м/с2 то есть порядка 200 g.
Можно уже и не тормозить...
A.n.> Тормозить можно начинать метров за 10 до земли. Никакие головки не обрадуются.
Установившаяся скорость падения порядка 200 м/с для человека. Конечная для упрощения расчета - 0 м/с. Средняя - 100 м/с. Время торможения - 0,1 секунда. Перегрузка - 2000 м/с2 то есть порядка 200 g.
Можно уже и не тормозить...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Установившаяся скорость падения порядка 200 м/с для человека. Конечная для упрощения расчета - 0 м/с. Средняя - 100 м/с. Время торможения - 0,1 секунда. Перегрузка - 2000 м/с2 то есть порядка 200 g.
Осетра-то урежьте. Вы случайно метры в секунду с километрами в час не перепутали?
720 км/ч!
Осетра-то урежьте. Вы случайно метры в секунду с километрами в час не перепутали?
720 км/ч!
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 17.12.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.12.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
