Полл
инфо
инструменты
Unix
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/me/meilleursdrones/wp-content/uploads/2016/02/128x128-crop/prototype-drone-arme-bazookas-militaire.jpg)
Флуд о БЛА
Пионерский задор и городские легенды, шизоидный бред и все такоеТеги:
Полл>> Разве не очевидно, что нельзя?
t.> Нет
Тут наши версии Реальности расходятся, очевидно. )
t.> ну кто был основной лошадью еще надо выяснять,
В моей версии Реальности это очевидно - "Орбитер".
t.> ИМХО, так можно и корректировщиков артиллерии считать
Все БЛА со стороны Азербайджана были артиллерией. Камикадзе, которые сами не корректировали огонь и не давали лазерный подсвет артиллерии - были "специальной артиллерией" и числились за артиллерийскими частями.
t.> Нет
Тут наши версии Реальности расходятся, очевидно. )
t.> ну кто был основной лошадью еще надо выяснять,
В моей версии Реальности это очевидно - "Орбитер".
t.> ИМХО, так можно и корректировщиков артиллерии считать
Все БЛА со стороны Азербайджана были артиллерией. Камикадзе, которые сами не корректировали огонь и не давали лазерный подсвет артиллерии - были "специальной артиллерией" и числились за артиллерийскими частями.
Полл> Тут наши версии Реальности расходятся, очевидно.
Это не реальности, о оценки возможной переделки Орлана
Полл> Все БЛА со стороны Азербайджана были артиллерией.
Забавно
Это не реальности, о оценки возможной переделки Орлана
Полл> Все БЛА со стороны Азербайджана были артиллерией.
Забавно
t.> по типу не Ю-87, но Ю-88.
Полл>> Ю-88 имеет другую ПН и другую эффективность, особенно по целя на поле боя.
t.> У нас и задачи другие.
Я надеюсь ты помнишь что задачей 87 было грубо говоря - попасть в дом, а у 88-го - попасть в город?
Попадать ПТАБ-ом скинутым с Орланов в город ... ну это красиво, признаю
Полл>> Ю-88 имеет другую ПН и другую эффективность, особенно по целя на поле боя.
t.> У нас и задачи другие.
Я надеюсь ты помнишь что задачей 87 было грубо говоря - попасть в дом, а у 88-го - попасть в город?
Попадать ПТАБ-ом скинутым с Орланов в город ... ну это красиво, признаю
t.>> Нельзя ли узнать поброности или опять сорока на хвосте?
Полл> Разве не очевидно, что нельзя?
А эти подробности нужны? Достаточно посмотреть на комплект упаковки для переноски самого БЛА: центроплан и законцовки крыльев у него съемные! Предлагать его для режима пикирования это просто ...
Кстати, ПТАБ 2,5 никоим образом не предназначена для одиночного сброса, только массовый сброс (например полосой) по цели (даже одиночной). Так эффективно и применялась в ВОВ.
Поэтому кончайте издеваться над орланом.
Полл> Разве не очевидно, что нельзя?
А эти подробности нужны? Достаточно посмотреть на комплект упаковки для переноски самого БЛА: центроплан и законцовки крыльев у него съемные! Предлагать его для режима пикирования это просто ...
Кстати, ПТАБ 2,5 никоим образом не предназначена для одиночного сброса, только массовый сброс (например полосой) по цели (даже одиночной). Так эффективно и применялась в ВОВ.
Поэтому кончайте издеваться над орланом.
m.0.> А эти подробности нужны? Достаточно посмотреть на комплект упаковки для переноски самого БЛА: центроплан и законцовки крыльев у него съемные! Предлагать его для режима пикирования это просто ...
никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке съемные крылья вряд ли отваляться от перегрузок
--->
никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке съемные крылья вряд ли отваляться от перегрузок
--->New — suicide drones most likely #Iranian target rebel-held areas in northern #Syria — Video source: Activists pic.twitter.com/6W3d2fuUHt
— Harun Alaswad (@harun_alaswad) November 2, 2020
ДимитриUS> никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке
На каждую атаку теряется один БЛА.
На каждую атаку теряется один БЛА.
ДимитриUS>> никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке
Полл> На каждую атаку теряется один БЛА.
естественно, ведь в этом и смысл камикадзе - погибнуть, подорвав какое-то кол-во врагов
но речь о другом - тут утверждали что не сможет тот же Орлан стать дроникадзе - в т.ч. по невозможности крутого пикирования - но оказывается оно нам и не надо, это крутое пикирование - так что все карты в руки чтоб переделать устаревшие модели БЛА в дроникадзе (ну не выкидывать же их?!), коль МО озаботилось их заменой --->
Полл> На каждую атаку теряется один БЛА.
естественно, ведь в этом и смысл камикадзе - погибнуть, подорвав какое-то кол-во врагов
но речь о другом - тут утверждали что не сможет тот же Орлан стать дроникадзе - в т.ч. по невозможности крутого пикирования - но оказывается оно нам и не надо, это крутое пикирование - так что все карты в руки чтоб переделать устаревшие модели БЛА в дроникадзе (ну не выкидывать же их?!), коль МО озаботилось их заменой --->
Небесное дело: на какие беспилотники делает ставку Минобороны
Приоритет могут получить ударные БЛА и дроны-камикадзе // iz.ru
ДимитриUS> но речь о другом - тут утверждали что не сможет тот же Орлан стать дроникадзе
Тут утверждали и утверждают, что планер БЛА "Орлан-10" не пригоден для применения в качестве пикировщика.
Флуд о БЛА [ДимитриUS#07.12.20 09:06]
… для камикадзе, наводимых по внешнему ЦУ - возможно для барражирующих (т.е. патрулирующих) - нет - ибо сам термин означает длительное нахождение в воздухе ==> БАРРАЖИРОВАНИЕ [фр. barrage] - воен., авиац. патрулирование, дежурство в воздухе истребительной авиации с целью перехвата и уничтожения самолетов и других средств воздушного нападения противника, для прикрытия своих наземных войск, кораблей флота и т.п., а также для охраны важных объектов … зачем привлекать крупные-дорогие-более…// БПЛАТут утверждали и утверждают, что планер БЛА "Орлан-10" не пригоден для применения в качестве пикировщика.
m.0.>> А эти подробности нужны? Достаточно посмотреть на комплект упаковки для переноски самого БЛА: центроплан и законцовки крыльев у него съемные! Предлагать его для режима пикирования это просто ...
ДимитриUS> никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке съемные крылья вряд ли отваляться от перегрузок
ДимитриUS> https://...
Вы забываете, что максимальная нагрузка на пикировщик возникает в момент выхода из пикирования (поэтому на 87 стоял автомат) и она зависит так же от параметров выхода. А на видео момент не показан, поэтому оценить требования к прочности невозможно.
Кроме того, из вики: "Пикирование — фигура простого пилотажа, заключающаяся в крутом прямолинейном неустановившемся снижении самолёта с углами наклона траектории больше 30° и изменяющейся скоростью при малых углах атаки крыла."
А у Вас явно не больше 30 град. Так что увы, это не пикирование и обойти дилемму "дорогой ПрНК + дешевый АСП" - "дешевый ПрНК + дорогой АСП" с помощью обоих дешевых + режима пикирования крайне сомнительно.
В режиме самоубийства - не возражаю, но полагаю что баба Яга (заказчик будет против).
ДимитриUS> никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке съемные крылья вряд ли отваляться от перегрузок
ДимитриUS> https://...
Вы забываете, что максимальная нагрузка на пикировщик возникает в момент выхода из пикирования (поэтому на 87 стоял автомат) и она зависит так же от параметров выхода. А на видео момент не показан, поэтому оценить требования к прочности невозможно.
Кроме того, из вики: "Пикирование — фигура простого пилотажа, заключающаяся в крутом прямолинейном неустановившемся снижении самолёта с углами наклона траектории больше 30° и изменяющейся скоростью при малых углах атаки крыла."
А у Вас явно не больше 30 град. Так что увы, это не пикирование и обойти дилемму "дорогой ПрНК + дешевый АСП" - "дешевый ПрНК + дорогой АСП" с помощью обоих дешевых + режима пикирования крайне сомнительно.
В режиме самоубийства - не возражаю, но полагаю что баба Яга (заказчик будет против).
Это сообщение редактировалось 13.12.2020 в 22:42
ДимитриUS>> никто и не предлагает почти вертикальное пикирование как у Ланцета, КУБ-БЛА и прочих - будем пологенько пикировать, как в Сирии иранские (вроде) БЛА - при такой атаке
Полл> На каждую атаку теряется один БЛА.
Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
Полл> На каждую атаку теряется один БЛА.
Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
m.0.> Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
Подобные БЛА-камикадзе тоже найдут свое применение, к примеру - для борьбы с маломерными судами, для поддержки СпН и горных стрелков.
Но массовыми им не быть.
Подобные БЛА-камикадзе тоже найдут свое применение, к примеру - для борьбы с маломерными судами, для поддержки СпН и горных стрелков.
Но массовыми им не быть.
Полл>> На каждую атаку теряется один БЛА.
m.0.> Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
если при атаке такими бЛА, стоимостью несколько десятков туе за штучку, угандошат тот же ЗРК с ценником от 10-15муе и выше - то овчинка выделки стоит!
m.0.> Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
если при атаке такими бЛА, стоимостью несколько десятков туе за штучку, угандошат тот же ЗРК с ценником от 10-15муе и выше - то овчинка выделки стоит!
ДимитриUS> если при атаке такими бЛА, стоимостью несколько десятков туе за штучку, угандошат тот же ЗРК с ценником от 10-15муе и выше - то
это значит, что вскрыта система ПВО противника, на что пришлось потратить десятки миллионов долларов как минимум, данный ЗРК расстрелял весь свой БК, его не прикрывают другие ЗРК и ЗАК, его не закрыли дымами и под ними не отогнали в укрытие.
В общем, применить десяток "Гарпий" стоимостью в несколько сотен тысяч уе за штуку в общем случае для уничтожения ЗРК будет дешевле. Почему их и покупают.
А рассчитывать на камикадзе уровня "Орбитер-1К" в борьбе с ЗРК противника - глупость.
это значит, что вскрыта система ПВО противника, на что пришлось потратить десятки миллионов долларов как минимум, данный ЗРК расстрелял весь свой БК, его не прикрывают другие ЗРК и ЗАК, его не закрыли дымами и под ними не отогнали в укрытие.
В общем, применить десяток "Гарпий" стоимостью в несколько сотен тысяч уе за штуку в общем случае для уничтожения ЗРК будет дешевле. Почему их и покупают.
А рассчитывать на камикадзе уровня "Орбитер-1К" в борьбе с ЗРК противника - глупость.
Полл>>> На каждую атаку теряется один БЛА.
m.0.>> Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
ДимитриUS> если при атаке такими бЛА, стоимостью несколько десятков туе за штучку, угандошат тот же ЗРК с ценником от 10-15муе и выше - то овчинка выделки стоит!
Да не вопрос, осталось только создать такой БЛА + выбрать точку в комплексе ЗРК, обеспечивающую при попадании его уничтожение + обеспечить с высокой точностью само попадание БЛА в эту точку.
Вот когда предложите технические \ тактические решения хотя бы 2-х последних требований, то можно будет и переходить к вводным типа работе на ЗРК не арабских \ армянских расчетов + цены + РЭБ противника и др.
А пока этого нет, то остаются одни овчинки.
m.0.>> Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
ДимитриUS> если при атаке такими бЛА, стоимостью несколько десятков туе за штучку, угандошат тот же ЗРК с ценником от 10-15муе и выше - то овчинка выделки стоит!
Да не вопрос, осталось только создать такой БЛА + выбрать точку в комплексе ЗРК, обеспечивающую при попадании его уничтожение + обеспечить с высокой точностью само попадание БЛА в эту точку.
Вот когда предложите технические \ тактические решения хотя бы 2-х последних требований, то можно будет и переходить к вводным типа работе на ЗРК не арабских \ армянских расчетов + цены + РЭБ противника и др.
А пока этого нет, то остаются одни овчинки.
m.0.>> Видимо у некоторых количество БЛА - как педров в Бразилии.
Полл> Подобные БЛА-камикадзе тоже найдут свое применение, к примеру - для борьбы с маломерными судами, для поддержки СпН и горных стрелков.
Полл> Но массовыми им не быть.
Естественно. Хотя насчет гор пмсм применение камикадзе далеко не однозначно. Но здесь есть нюансы.
Полл> Подобные БЛА-камикадзе тоже найдут свое применение, к примеру - для борьбы с маломерными судами, для поддержки СпН и горных стрелков.
Полл> Но массовыми им не быть.
Естественно. Хотя насчет гор пмсм применение камикадзе далеко не однозначно. Но здесь есть нюансы.
ДимитриUS> если при атаке такими бЛА, стоимостью несколько десятков туе за штучку, угандошат тот же ЗРК с ценником от 10-15муе и выше - то овчинка выделки стоит!
Бла-бла-бла (Tm)
Те кто реально по нашим ЗРК успешно отработали, в качестве примера:
Перевести на "великий и могучий"? Или сам цифры поделить сможешь, без перевода?
Бла-бла-бла (Tm)
Те кто реально по нашим ЗРК успешно отработали, в качестве примера:
In September 2009, the Indian Air Force announced that it will be inducting the Harop systems purchased for US$100 million "for up to 10 drones"
Перевести на "великий и могучий"? Или сам цифры поделить сможешь, без перевода?
Unix> Те кто реально по нашим ЗРК успешно отработали, в качестве примера:
Unix> Перевести на "великий и могучий"? Или сам цифры поделить сможешь, без перевода?
ты и вправду веришь что индусы купили харопы по 10муе за штуку?! - не, ну индусы известны своей не адекватностью в концептуальном плане - но с другой стороны они за лишнюю копейку готовы годами судится-торговаться при заключении контрактов - единственное исключение что в эту стоимость входит еще бабло на взятки
но даже для евреев с индусами завышать цену с 0,8муе до 10муе - это уже перебор и размахивание красной тряпкой перед контролирующими органами
Unix> Перевести на "великий и могучий"? Или сам цифры поделить сможешь, без перевода?
ты и вправду веришь что индусы купили харопы по 10муе за штуку?!
- не, ну индусы известны своей не адекватностью в концептуальном плане - но с другой стороны они за лишнюю копейку готовы годами судится-торговаться при заключении контрактов - единственное исключение что в эту стоимость входит еще бабло на взяткино даже для евреев с индусами завышать цену с 0,8муе до 10муе - это уже перебор и размахивание красной тряпкой перед контролирующими органами
ДимитриUS> но даже для евреев с индусами завышать цену с 0,8муе до 10муе - это уже перебор и размахивание красной тряпкой перед контролирующими органами
Не, это принцип - клиент всегда прав! Раз покупают за такую цену, то почему бы не продать?
Не, это принцип - клиент всегда прав! Раз покупают за такую цену, то почему бы не продать?
ДимитриUS>> но даже для евреев с индусами завышать цену с 0,8муе до 10муе - это уже перебор и размахивание красной тряпкой перед контролирующими органами
m.0.> Не, это принцип - клиент всегда прав! Раз покупают за такую цену, то почему бы не продать?
купить чтоб на следующий день на тебя твои политические противники натравили прокуратуру-следаков? да ну на, даже не успеешь взятку в руках поддержать
m.0.> Не, это принцип - клиент всегда прав! Раз покупают за такую цену, то почему бы не продать?
купить чтоб на следующий день на тебя твои политические противники натравили прокуратуру-следаков? да ну на, даже не успеешь взятку в руках поддержать
ДимитриUS> купить чтоб на следующий день на тебя твои политические противники натравили прокуратуру-следаков? да ну на, даже не успеешь взятку в руках поддержать
Каждый жулик надеется что его то уж такого умного, точно не поймают, хрен с ними.
Каждый жулик надеется что его то уж такого умного, точно не поймают, хрен с ними.
ДимитриUS> ты и вправду веришь что индусы купили харопы по 10муе за штуку?!
Там комплексный контракт, с сервисом, обучением и наземкой. Но даже так в 2-5 лям./шт - верю.
ДимитриUS> но даже для евреев с индусами завышать цену с 0,8муе до 10муе
Откуда моя цена взята - понятно? Ну практически же любой источник покроет мой по солидности ...
Если конечно не "из носа" Так откуда дровишки цены?!
Впрочем понятно чего ты так завёлся: красивая байка что из нагана за рупь, можно бронепоезд на мильён уконтропупить - потекла по швам ...
Там комплексный контракт, с сервисом, обучением и наземкой. Но даже так в 2-5 лям./шт - верю.
ДимитриUS> но даже для евреев с индусами завышать цену с 0,8муе до 10муе
Откуда моя цена взята - понятно? Ну практически же любой источник покроет мой по солидности ...
Если конечно не "из носа"
Так откуда Впрочем понятно чего ты так завёлся: красивая байка что из нагана за рупь, можно бронепоезд на мильён уконтропупить - потекла по швам ...
ДимитриUS> купить чтоб на следующий день на тебя твои политические противники натравили прокуратуру-следаков? да ну на, даже не успеешь взятку в руках поддержать
Ну давай на примере Азербайджана
Кто такие эти "политические противники"?
А уж кто такие эти следаки и прокуроры?
И кто их поставил следаками и прокурорами?
И как быстро в случае чего они окажутся "проклятыми расхитителями социалистической собственности"©, педофилами и террористами?
Здесь вам не тут!© Народное
И бабло у Азербайджана есть.
И понятие для чего цаца берётся и как ей орудовать - тоже есть.
И как показала совсем уж свежайшая история - вложились то таки удачно
Взяли вешь, а не фуфел какой!
А вот про 4-6 моторные дрончики и прочие пионерские леталки за "всего то десятки тыщь" - ти-ши-на. Вернее даже ржут - мол армяне этот мусор китайский всерьёз пытались применять
Ну давай на примере Азербайджана
Кто такие эти "политические противники"?
А уж кто такие эти следаки и прокуроры?
И кто их поставил следаками и прокурорами?
И как быстро в случае чего они окажутся "проклятыми расхитителями социалистической собственности"©, педофилами и террористами?
Здесь вам не тут!© Народное
И бабло у Азербайджана есть.
И понятие для чего цаца берётся и как ей орудовать - тоже есть.
И как показала совсем уж свежайшая история - вложились то таки удачно
Взяли вешь, а не фуфел какой!
А вот про 4-6 моторные дрончики и прочие пионерские леталки за "всего то десятки тыщь" - ти-ши-на. Вернее даже ржут - мол армяне этот мусор китайский всерьёз пытались применять
m.0.> Каждый жулик надеется что его то уж такого умного, точно не поймают, хрен с ними.
Расскажи про успехи РФ в этом направлении БПЛА, раз уж про жуликов начал
Расскажи про успехи РФ в этом направлении БПЛА, раз уж про жуликов начал
m.0.>> Каждый жулик надеется что его то уж такого умного, точно не поймают, хрен с ними.
Unix> Расскажи про успехи РФ в этом направлении БПЛА, раз уж про жуликов начал
Во первых, за реал не интересно, во вторых, про них и закончил. И еще - как то и почему то получалось что нередко в больших и солидных ОКБ работящего народа в % встречалось несколько меньше, чем в небольших по теме БЛА. Хрен знает почему, может это было временно.
Unix> Расскажи про успехи РФ в этом направлении БПЛА, раз уж про жуликов начал
Во первых, за реал не интересно, во вторых, про них и закончил. И еще - как то и почему то получалось что нередко в больших и солидных ОКБ работящего народа в % встречалось несколько меньше, чем в небольших по теме БЛА. Хрен знает почему, может это было временно.
- VAS63 [17.12.2020 07:09]: Предупреждение пользователю: Sharpey#09.12.20 14:36
- VAS63 [17.12.2020 07:09]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.0.> Хрен знает почему, может это было временно.
Всё-таки клюнул жаренный?
Арцах акбар!©
Если так - то очень даже может быть в наступающем будет хороших новостей по теме. Ну очень хотелось бы
Всё-таки клюнул жаренный?
Арцах акбар!©
Если так - то очень даже может быть в наступающем будет хороших новостей по теме. Ну очень хотелось бы
- Полл [17.12.2020 19:07]: Предупреждение пользователю: Verf#17.12.20 08:21
- Полл [17.12.2020 19:07]: Перенос сообщений в Спам на форуме
- Полл [18.12.2020 15:05]: Предупреждение пользователю: Porter#18.12.20 10:40
- Полл [18.12.2020 15:05]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 07.06.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.06.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
