Сверхзвуковые перехватчики и козырек фонаря МиГ-31

yacc> Т.е. вылетел один самолет, а не звено
Оппа, как ты с послезнанием внезапно корректируешь прошлое
Как говорят в одессе, "умный как моя жена потом"

Нет у тебя информации, что будет другая цель.
А перехваты, насколько можно судить по фото и видео в сети, происходят именно парами. Хотя бы для того, чтоб цель не оказалась "тесной групповой" и не могла одного зажать.

yacc> Норматив - 4 мин - и самолет в воздухе по сигналу
это у дежурного звена, которое уже вылетело.

yacc> При том, что точка встречи очень хорошо прогнозируется - выведут сразу на перехват и на ближнем рубеже, если пересечет границу - сразу и собьют.
То есть, задачи на окно перехвата ты не решал.

yacc> В ВВС СССР стояли еще более ранние серии.
там стояли другие версии. С другим оборудованием.
Выше уже тебе указывали, что китайцы пожелали более мощный комплекс управления, что сказалось на типовом наряде. Ибо если что-то тяжелеет, приходится на чем-то экономить.

Bredonosec>> У каких ракет появилось разрешение превышения на 10 и более км?
yacc> Даже у Р-27 - допустимо +\- 12 км. См РЛЭ Су-27СК
при какой дальности и скорости цели? Ты не забыл, сколько работает шашка двигателя ракеты и что происходит после ее выгорания?

t.> По нынешним временам создания гиперзвуковых ракет логично было создать подобную и УРВВ, тем более полет у ней будет совсем не в приземном слое
смотрим на европейские метеоры.

Полл> То есть то, что с территории этого другого государства летят КР - это не существенно. А вот если перехватчики полетят сбивать эти КР и их носители - это будет Нарушение?
Паш, ну ты же в курсе современной "демократии". Да, именно так.
Йеменский Ансар Алла признан террористической за то, что наносит удары по аэропортам саудии, которая бомбит его города.
Привыкай..
"Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать"

yacc> Еще раз - не вариант папуасам контролировать радиус 1000 км включая территории чужих стран.
yacc> От слова "совсем"
Пока "папуасы" не решат, что они уже не папуасы, и не начнут.
После чего "большие грозные дяди", оценив плюсы и минусы, могут решить, что им эта война не принесет прибыли, и сделают вид, что "не очень-то и хотелось", как было после удара иранцев по базам сша в ираке тактическими ракетами.

yacc>> Норматив - 4 мин - и самолет в воздухе по сигналу
Bredonosec> это у дежурного звена, которое уже вылетело.
Все звено???

Где-то сейчас заржал Ваня ХО, а вместе с ним вояки с ИБА...

yacc>>> Норматив - 4 мин - и самолет в воздухе по сигналу
Bredonosec>> это у дежурного звена, которое уже вылетело.
yacc> Все звено???
пара.
2 машины
"Ранее два российских истребителя Су-27 перехватили бомбардировщики США B-52H над Черным морем. В Национальном центре управления обороной России заявили, что Су-27 поднялись на перехват, когда у границы страны были обнаружены приближающиеся «две воздушных цели»."

"Пара F-15 ВВС США в небе Сирии осуществили "перехват", и не только "опознали визуально", как сообщают официально, иранский А-320 Mahan Air рейсом из Тегерана в Бейрут, но и немножко "похулиганили", заставив пилотов лайнера прибегнуть к экстренному снижению,чтоб избежать столкновения. На борту несколько пострадавших, потому что полки над головами всё-таки прочнее голов"

"Вчера Минобороны России подняло истребители Су-35с и МиГ-31бм для перехвата разведывательного самолета ВВС США RC-135, который летел над Японским морем. После этого американский летательный аппарат удалился от границы Российской Федерации.

Об этом в субботу, 11 июля, информирует РИА Новости."

2 су-35 к одному В-1

Самолет морской разведки США Посейдон пытался приблизиться к Хмеймим, его перехватили и сопроводили 2 Су-35. И заботливо водили за ручку все 65 минут, что он пытался крутиться около базы.

"Два истребителя пятого поколения F-35A ВВС Норвегии 7 марта 2020 г. впервые были подняты на перехват и сопровождение воздушных целей с авиабазы Эрланд.

Целями оказались российские противолодочные самолёты Ту-142МК "Вологда" и Ту-142МР "Великий Устюг"."

"перехват и сопровождение Ил-18 Балтфлота раскрашенным датчанином 30 сентября этого года." снимает второй "перехватывающий"

и т.д. и т.п.

yacc> Где-то сейчас заржал Ваня ХО
ты б за себя говорил, а не прикрывался в стиле "трактирщик и кардинал - это сила!"

Bredonosec> "Ранее два российских истребителя Су-27 перехватили бомбардировщики США B-52H над Черным морем.

КО говорит,что перехват разведчика или патрулирующего самолета в мирное время - не то же, что боевой перехват: нет проблем с окном перехвата, ± минуты до десятков роли не играют.Это скорее сопровождение.

digger> КО говорит,что перехват разведчика или патрулирующего самолета в мирное время - не то же, что боевой перехват: нет проблем с окном перехвата, ± минуты до десятков роли не играют.Это скорее сопровождение.

Почему то аналогичные новости с перехватом и сопровождением супостатовскими истребителями Ту-95ых всегда сопровождаются сентенциями "нафиг нам нужен этот бесполезный и устаревший хлам?"

U235> Почему то аналогичные новости с перехватом и сопровождением супостатовскими истребителями Ту-95ых всегда сопровождаются сентенциями "нафиг нам нужен этот бесполезный и устаревший хлам?"

в смысле про их истребители? или кто-то альтернативно одарённый поливает ту-95?

digger> КО говорит,что перехват разведчика или патрулирующего самолета в мирное время - не то же, что боевой перехват: нет проблем с окном перехвата, ± минуты до десятков роли не играют.
КО говорит, что если некая неопознанная цель при подлете к госгранице не встречает эскорт, она зачастую летит дальше вглубь. Или отмазываясь "навигационной ошибкой", или вообще посылая нах.

Но вы, конечно, можете своим родным ввс предложить не перехватывать летящие на территорию израиля воздушные цели.

Bredonosec> КО говорит, что если некая неопознанная цель при подлете к госгранице не встречает эскорт,
Тут минуты и километры не критичны , а боевой уже пустил бы ракеты и улетел.Потому успешный перехват в мирное время не значит, что он будет успешным и в военное, может самолетам не хватит готовности или скорости, или, например, Миг-25 успевает, а Су-27 - нет.

Bredonosec>> КО говорит, что если некая неопознанная цель при подлете к госгранице не встречает эскорт,
digger> Тут минуты и километры не критичны
Вот и говорю, порекомендуй израильским ввс такую методу, что мол какая разница-то? Не критично же

>>ну и вообще он менее скоростной в сравнении с 25-м, способным на относительно длительный 3М.
digger> Не может Д-30 работать на высоком сверхзвуке так же хорошо, чем специально предназначенный для него Р-15. Должен быть профит для некоторых режимов перехвата без патрулирования, также для миссий вроде пролета на М=3 для фотографирования или бомбежки.

Там всё сложно
Как известно, на скорости M>2,35 что на МиГ-25, что на МиГ-31 "турбина только мешает". То есть, тягу создаёт форсажная камера, а компрессором служит сам воздухозаборник с его хитрой схемой многих скачков.
Соответственно, очень мало разницы, какая "турбина мешает". Если мне не изменяет мой склероз, основной ограничитель - температура воздуха перед компрессором. Поскольку сверхзвуковой поток тормозится, сжимается и нагревается. Так что, на входе в собственно Д-30 никаких сверхзвуков не наблюдается.

Ровно аналогичная ситуация у SR-71A и прочих блэкбёрдов - на крейсерском режиме 85% тяги создаёт тракт ПВРД, а не турбина. Но там скоростные границы несколько другие.

Б.г.> Ровно аналогичная ситуация у SR-71A и прочих блэкбёрдов - на крейсерском режиме 85% тяги создаёт тракт ПВРД
Так ведь на Д-30 нет этого тракта?

Б.г.>> Ровно аналогичная ситуация у SR-71A и прочих блэкбёрдов - на крейсерском режиме 85% тяги создаёт тракт ПВРД
s.t.> Так ведь на Д-30 нет этого тракта?
На гражданском Д-30, конечно, нет, а, вот на том, что стоит на МиГ-31, и называется Д-30-Ф6, конечно, есть. Без него бы самолёт вообще не мог летать на сверхзвуке, даже чуть-чуть.

Б.г.> Д-30-Ф6, конечно, есть. Без него бы самолёт вообще не мог летать на сверхзвуке, даже чуть-чуть.
тогда, хотелось бы посмотреть схему, т.к. в схемах из интернетов прямоточного контура нигде не видно. В отличии, например, от J58

Б.г.> Как известно, на скорости M>2,35 что на МиГ-25, что на МиГ-31 "турбина только мешает". То есть, тягу создаёт форсажная камера, а компрессором служит сам воздухозаборник с его хитрой схемой многих скачков.
Тут написано, что создаёт тягу

s.t.> тогда, хотелось бы посмотреть схему, т.к. в схемах из интернетов прямоточного контура нигде не видно. В отличии, например, от J58
Д-30Ф6

Б.г.>> Как известно, на скорости M>2,35 что на МиГ-25, что на МиГ-31 "турбина только мешает". То есть, тягу создаёт форсажная камера, а компрессором служит сам воздухозаборник с его хитрой схемой многих скачков.
paralay> Тут написано, что создаёт тягу

Это вопрос курицы и яйца - без форсажной камеры не будет сверхзвукового движения, а без сверхзвукового движения не будет тяги, создаваемой этими поверхностями воздухозаборника.
В любом случае, 75% тяги создаёт НЕ ТУРБИНА, о чём я и распинался выше.
Да, тяга приложена к этим поверхностям, это несомненно. Но, чтобы она была приложена к этим поверхностям, в форсажной камере должен идти процесс горения. С очень порядочным расходом топлива.

На трёх махах общий удельный импульс ВРД, независимо от схемы, не превышает 1100 кгс*с/кг. Что, хотя и втрое больше, чем удельный импульс ЖРД на том же керосине, но втрое меньше, чем достижимый удельный импульс ВРД, оптимизированного для полёта со скоростью 800 км/ч.

Б.г.>> Д-30-Ф6, конечно, есть. Без него бы самолёт вообще не мог летать на сверхзвуке, даже чуть-чуть.
s.t.> тогда, хотелось бы посмотреть схему, т.к. в схемах из интернетов прямоточного контура нигде не видно. В отличии, например, от J58

Нет там прямоточника. Есть оптимизированный движок под большие Махи.
Внешний контур на истребительных движках нужен для охлаждения и для питания форсажки.

Б.г.> Ровно аналогичная ситуация у SR-71A и прочих блэкбёрдов - на крейсерском режиме 85% тяги создаёт тракт ПВРД, а не турбина. Но там скоростные границы несколько другие.

В J58 и его установке на SR-71 нет чистого тракта ПВРД. Весь воздух подаваемый в форсажную камеру проходи через компрессор.

tarasv> В J58 и его установке на SR-71 нет чистого тракта ПВРД. Весь воздух подаваемый в форсажную камеру проходи через компрессор.

В форсаж воздух идет в обход газогенератора. Иначе кислорода для стехиометрии не хватит.

101> В форсаж воздух идет в обход газогенератора. Иначе кислорода для стехиометрии не хватит.
но все равно через компрессор.

Б.г.> ...без форсажной камеры не будет сверхзвукового движения,
Ту-144Д летал на движках без ф.к., Конкорд на сверхзвуке тож летал без форсажа, т.ч. it depends...

101>> В форсаж воздух идет в обход газогенератора. Иначе кислорода для стехиометрии не хватит.
s.t.> но все равно через компрессор.

Само собой.