[image]

Споры и всякий радиотехнический флейм о крипто, ЗАС, РТВ и связи в целом

«Военные» средства связи и закрытие каналов связи
 
1 2 3
RU Лентяй #06.02.2021 12:44  @Gogs#01.02.2021 19:55
+
-1
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Противоминный корабль проекта 12700.
Gogs> Из уважаемого отраслевого издания:

Они что криптографическую защиту ставят на каждый БЭК? Нормально у нас с деньгами в стране...
   52.052.0
NO LtRum #06.02.2021 12:51  @Лентяй#06.02.2021 12:44
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Gogs>> Из уважаемого отраслевого издания:
Лентяй> Они что криптографическую защиту ставят на каждый БЭК? Нормально у нас с деньгами в стране...
Скажите это 8 упр...
   2020
RU Лентяй #06.02.2021 18:58  @LtRum#06.02.2021 12:51
+
-1
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Gogs>>> Из уважаемого отраслевого издания:
Лентяй>> Они что криптографическую защиту ставят на каждый БЭК? Нормально у нас с деньгами в стране...
LtRum> Скажите это 8 упр...

Но ведь если это требоание восьмого управления, то блоки СКЗИ совсем не только на БЭКах должны быть, нет?

Они что хотят втыкать их ВЕЗДЕ?
   52.052.0
RU Лентяй #06.02.2021 19:14  @LtRum#06.02.2021 19:03
+
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Противоминный корабль проекта 12700.
Лентяй>> Они что хотят втыкать их ВЕЗДЕ?
LtRum> [Комментарий удалён в связи с новым законом о запрете материться].

Что-то у нас обстановка всё чудесатее и чудесатее...
   52.052.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

xab

аксакал


Gogs>> Из уважаемого отраслевого издания:
Лентяй> Они что криптографическую защиту ставят на каждый БЭК? Нормально у нас с деньгами в стране...

И чо?
Аппаратура ЗАС ДОЛЖНА стоять на КАЖДОМ военном средстве связи.
То, что в силу ряда причин её раньше ставили далеко не везде не значит, что так и должно быть.
Сейчас аппаратура ЗАС стоит, например, на танках Т-72Б3, коих сделано на два порядка больше чем БЭК.
По какому поводу тут истерика на целую страницу?
   88.0.4324.15088.0.4324.150

sam7

администратор
★★★★★
xab> Аппаратура ЗАС ДОЛЖНА стоять на КАЖДОМ военном средстве связи.

В СССР и на гражданских судах для неё место предусмотрено было.
Сам сдавал помещение.
   85.085.0

boxer

опытный

xab>> Аппаратура ЗАС ДОЛЖНА стоять на КАЖДОМ военном средстве связи.





Инструктор: на танке установлена радиостанция.
Курсант: на лампах или полупроводниках ?
Инструктор: для тупых повторяю , на танке! :D
   11.011.0
RU Черномор™ #06.02.2021 21:21  @xab#06.02.2021 20:30
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
xab> Аппаратура ЗАС ДОЛЖНА стоять на КАЖДОМ военном средстве связи.
xab> То, что в силу ряда причин её раньше ставили далеко не везде не значит, что так и должно быть. Сейчас аппаратура ЗАС стоит, например, на танках Т-72Б3...

А, как по-вашему, УКВ-радиостанция "Рейд" на мосту каждого корабля ВМФ - это военное средство(tm) связи?
Прикреплённые файлы:
УКВ Рейд.jpg (скачать) [1024x768, 129 кБ]
 
 
   
RU Полл #06.02.2021 21:27  @Черномор™#06.02.2021 21:21
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> А, как по-вашему, УКВ-радиостанция "Рейд" на мосту каждого корабля ВМФ - это военное средство(tm) связи?

2.3. ТРАНЗИСТОРНЫЕ УКВ РАДИОСТАНЦИИ

КМЗ:от ремонта двигателейк серийному производству Главное за неделю Глава ОСК: к концу февраля завершим работы по АПЛ "Казань" К ремонту индийского авианосца "Викрамадитья" привлекут российских специалистов Крейсер "Москва" приготовился к выходу в море Задержки строительства американских АПЛ вынуждают верфи нанимать новых сотрудников //  flot.com
 

Радиостанцию «Рейд» (рис. 2.4) устанавливают на судах морского и промыслового флотов, на судах типа река — море, а также на вспомогательных судах ВМФ.
   85.085.0
RU sam7 #06.02.2021 21:32  @Черномор™#06.02.2021 21:21
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Черномор™> А, как по-вашему, УКВ-радиостанция "Рейд"

хаб написал про ЗАС, причём здесь Рейд?

Кстати, не понял, за что ему два минуса влепили, может кто объяснит, в чём неправота.
Про ЗАС на гражданских по мобварианту написал выше.
   85.085.0
RU Черномор™ #06.02.2021 21:50  @sam7#06.02.2021 21:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> А, как по-вашему, УКВ-радиостанция "Рейд"
sam7> хаб написал про ЗАС, причём здесь Рейд?

Ибо Рейд стоит и стоял на кораблях, например, специального назначения ВМФ...

Хаб написал:
© xab>> Аппаратура ЗАС ДОЛЖНА стоять на КАЖДОМ военном средстве связи
 


Что есть в его, и, к ужасу, - в вашей парадигме "военное средство связи"?
Средство связи, установленное на корабле/вспомогательном судне ВМФ?
Средство связи, обслуживаемое офицером/матросом Военно-морского флота?
Средство связи, вовлеченное в управление силами флота?
...

ЗЫ Вы ко мне не ровно дышите, имхо.
Особенно - вечерами в пт и сб :D
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Черномор™ #06.02.2021 21:55  @Полл#06.02.2021 21:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Радиостанцию «Рейд» (рис. 2.4) устанавливают на судах морского и промыслового флотов, на судах типа река — море, а также на вспомогательных судах ВМФ.

Вы были на кораблях российского ВМФ?..
Нет?.. - тогда не будем дискутировать на основе ваших ссылок из сети...
   
RU Полл #06.02.2021 21:58  @Черномор™#06.02.2021 21:55
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> Вы были на кораблях российского ВМФ?..
Да.
И должен заметить, что наличие на борту корабля радиостанции без криптографической защиты не доказывает отсутствие таких радиостанций на корабле вообще.

З.Ы. А еще есть радиотехническая разведка. Но и с ней сладить можно - дисциплина в эфире, правильный подбор длин волн и мощности, использование направленных антенн.
Мы все гордимся ростом реальной боеспособности нашего Военно-Морского Флота!
   85.085.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Черномор™>> А, как по-вашему, УКВ-радиостанция "Рейд"
sam7> хаб написал про ЗАС, причём здесь Рейд?
sam7> Кстати, не понял, за что ему два минуса влепили, может кто объяснит, в чём неправота.
За дурость и хамство.
Нет никакой истерики, все понимают, что защищать каналы связи нужно, но вопрос какой ценой и насколько.
Wi-Fi - это ЗАС?
Нет.
Защищенный канал связи?
Да.
Для передачи информации в пределах горизонта, которая устаревает за десятки минут, КМК ЗАС не обязателен.

sam7> Про ЗАС на гражданских по мобварианту написал выше.
А прошли бы те средства ЗАС по новым требованиям?
Тот же вопрос про танк Т-72Б3
   2020
RU Черномор™ #06.02.2021 22:04  @Полл#06.02.2021 21:58
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> И должен заметить, что наличие на борту корабля радиостанции без криптографической защиты не доказывает отсутствие таких радиостанций на корабле вообще.
Я повторно прилагаю тезис Хаб (см. картинку).
К чему вступать в диалог в качестве адвоката по несовсем разумному заявлению коллеги?...

Полл> З.Ы. А еще есть радиотехническая разведка. Но и с ней сладить можно - дисциплина в эфире, правильный подбор длин волн и мощности, использование направленных антенн.
Причем тут это? :eek::D

Полл> Мы все гордимся ростом реальной боеспособности нашего Военно-Морского Флота!
Нема сомнений, поддерживаю!
Прикреплённые файлы:
 
   
RU sam7 #06.02.2021 22:05  @Черномор™#06.02.2021 21:50
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Черномор™> Что есть в его, и, к ужасу, - в вашей парадигме "военное средство связи"?
У меня нет парадигмы.
хаб написал надо ЗАС на военных, я подтакнул - у, на гражданских в СССР ставили.

Черномор™> ЗЫ Вы ко мне не ровно дышите, имхо.
Черномор™> Особенно - вечерами в пт и сб :D

Сейчас Вы завелись на пустом месте. В субботу.

А неровно...

Ну, есть немного.

Как только Вы появились здесь с паралая, с его духом, встопорщился.
Потом, Вы стали вести себя вполне вменяемо.

А ещё потом, увидел, что Вы разбираетесь на приличном уровне в оффшоре.

А со специалистов другой спрос, одно дело спорить со шлангом, другое - с профессионалом.

Здесь уже гамбургский счёт :)
   85.085.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Черномор™>> Вы были на кораблях российского ВМФ?..
Полл> Да.
Полл> И должен заметить, что наличие на борту корабля радиостанции без криптографической защиты не доказывает отсутствие таких радиостанций на корабле вообще.
Но доказывает, что не все средства военной связи(tm) имеют ЗАС.

Полл> З.Ы. А еще есть радиотехническая разведка. Но и с ней сладить можно - дисциплина в эфире, правильный подбор длин волн и мощности, использование направленных антенн.
И чем опасна РТР для БЭК?

Полл> Мы все гордимся ростом реальной боеспособности нашего Военно-Морского Флота!
Твое очередное ерничание говорит лишь о твоем невежестве. Тебе стоит выйти на митинг по примеру навальнят.

PS это не значит, что каналы связи БЭК должны быть без защиты. Вопрос какой. И какой стоимости.
   2020
RU Полл #06.02.2021 22:07  @Полл#06.02.2021 21:58
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Для передачи информации в пределах горизонта, которая устаревает за десятки минут, КМК ЗАС не обязателен.
Сегодня во всех армейских рациях (носимых) предусмотрена возможность установки модуля криптографической защиты.
   85.085.0
RU Полл #06.02.2021 22:09  @Черномор™#06.02.2021 22:04
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> Я повторно прилагаю тезис Хаб (см. картинку).
Если уж адвокатствовать "до упора", то не каждое средство связи на военном корабле - военное.
   85.085.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Для передачи информации в пределах горизонта, которая устаревает за десятки минут, КМК ЗАС не обязателен.
Полл> Сегодня во всех армейских рациях (носимых) предусмотрена возможность установки модуля криптографической защиты.
И что?
Ответь мне на вопрос - сколько стоит данный модуль для вполне конкретной линии связи БЭК? Многоканальной кстати.
И заодно приведи мне модель нарушителя.
   2020
RU Полл #06.02.2021 22:12  @Полл#06.02.2021 22:07
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> И чем опасна РТР для БЭК?
Это, благодаря специфическим характеристикам радиокомплекса и режима его работы робототехнических средств - хороший разведпризнак их.
   85.085.0
RU Черномор™ #06.02.2021 22:13  @Полл#06.02.2021 22:09
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Если уж адвокатствовать "до упора", то не каждое средство связи на военном корабле - военное.

Я и начал с этого диалог. Опять же прилагаю тезис Хаб и свой весьма конкретный вопрос.
А вы теперь - как уж на сковородке выкручиваетесь.
LtRum - прав 148% насчет этого...
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> И чем опасна РТР для БЭК?
Полл> Это, благодаря специфическим характеристикам радиокомплекса и режима его работы робототехнических средств - хороший разведпризнак их.
А типа работа средств РЭВ самого ТЩ не разведпризнак? Какая наивность...
И что изменится если радиолиния будет защищена не рядовым средством а ЗАС с уровнем стойкости в несколько лет?
Ничего.
   2020
RU Полл #06.02.2021 22:21  @Черномор™#06.02.2021 22:13
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> А типа работа средств РЭВ самого ТЩ не разведпризнак?
Применения робототехнического комплекса - конечно нет.

LtRum> И что изменится если радиолиния будет защищена не рядовым средством а ЗАС с уровнем стойкости в несколько лет?
Изменится то, что вражеский комплекс радиоперехвата, подключившись через высокоскоростной спутниковый канал к мощному вычислительному центру, не вскроет наш канал робототехнического комплекса через минуту, после чего работа данного радиотехнического комплекса будет в лучшем случае явно нарушена.
   85.085.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> И что изменится если радиолиния будет защищена не рядовым средством а ЗАС с уровнем стойкости в несколько лет?
Полл> Изменится то, что вражеский комплекс радиоперехвата, подключившись через высокоскоростной спутниковый канал к мощному вычислительному центру, не вскроет наш канал робототехнического комплекса через минуту, после чего работа данного радиотехнического комплекса будет в лучшем случае явно нарушена.
Я уже просил модель нарушителя. Будь добр сформулировать её, тогда можно говорить насколько такой сценарий реален.
   2020
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru