Полл
инфо
инструменты
AndreySe
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ww/ww2/forum/uploads/monthly_03_2014/128x128-crop/post-7515-0-45309700-1396154465.jpg)
Ведение общевойскового боя
Теги:
m.0.> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
Если коротко, то все.
Вот расходы на снабжение гарнизонов в этой жопе мира действительно побеждают уже третью империю подряд.
Если коротко, то все.
Вот расходы на снабжение гарнизонов в этой жопе мира действительно побеждают уже третью империю подряд.
Полл>> В Афганистане народ вооружен поголовно. Стала от этого держава Афганистан сильной?
m.0.> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
А зачем?
m.0.> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
А зачем?
DustyFox> А зачем?
Страна на стыке Индии, Китая, российской сферы влияния с севера и арабской сферы влияния с запада.
Страна на стыке Индии, Китая, российской сферы влияния с севера и арабской сферы влияния с запада.
DustyFox>> А зачем?
Полл> Страна на стыке Индии, Китая, российской сферы влияния с севера и арабской сферы влияния с запада.
Афганистан имел смысл только в случае серьезных намерений России в Индию, но и то лишь как промежуточная, второстепенная цель. А таковых намерений не было. Для намерений в Китай имелось достаточно других, куда более простых вариантов, кои и реализовывались.
Полл> Страна на стыке Индии, Китая, российской сферы влияния с севера и арабской сферы влияния с запада.
Афганистан имел смысл только в случае серьезных намерений России в Индию, но и то лишь как промежуточная, второстепенная цель. А таковых намерений не было. Для намерений в Китай имелось достаточно других, куда более простых вариантов, кои и реализовывались.
m.0.> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
Все побеждали. Просто уходили потом, так как делать там особо нечего. Ну, а афганцы потом всем красиво рассказывали, как они "всех победили".
Все побеждали. Просто уходили потом, так как делать там особо нечего. Ну, а афганцы потом всем красиво рассказывали, как они "всех победили".
DustyFox> Афганистан имел смысл только в случае серьезных намерений России в Индию, но
Или для имеющих серьезные намерения против России, как у Британской империи.
Или для имеющих серьезные намерения против имеющих серьезные намерения против России, как СССР вторгся в Афган, когда тамошний президент начал активно тверк с янки танцевать.
Или для имеющих серьезные намерения против Китая, как у США.
Или для имеющих серьезные намерения против России, как у Британской империи.
Или для имеющих серьезные намерения против имеющих серьезные намерения против России, как СССР вторгся в Афган, когда тамошний президент начал активно тверк с янки танцевать.
Или для имеющих серьезные намерения против Китая, как у США.
DustyFox>> Афганистан имел смысл только в случае серьезных намерений России в Индию, но
Полл> Или для имеющих серьезные намерения против России, как у Британской империи.
Полл> Или для имеющих серьезные намерения против имеющих серьезные намерения против России, как СССР вторгся в Афган, когда тамошний президент начал активно тверк с янки танцевать.
Полл> Или для имеющих серьезные намерения против Китая, как у США.
Резюмирую: Афганистан - эдакий неуловимый Джо среднеазиатского разлива.
Полл> Или для имеющих серьезные намерения против России, как у Британской империи.
Полл> Или для имеющих серьезные намерения против имеющих серьезные намерения против России, как СССР вторгся в Афган, когда тамошний президент начал активно тверк с янки танцевать.
Полл> Или для имеющих серьезные намерения против Китая, как у США.
Резюмирую: Афганистан - эдакий неуловимый Джо среднеазиатского разлива.
m.0.> Это не повод для шуток, люди (семьи) реально погибли и это было большим потрясением, бо время то было как бы мирное и вдруг такое.
причем здесь шутки?Это же Армия,черт возьми!!!Где ты видел в армии чтобы что то серьезное делалось с какого то там негласного приказа?С чьего негласного?Командира полка?Командира дивизии?Командира группы войск?
Кто в здравом уме и твердой памяти будет снимать жилье если есть места в гарнизонном общежитии или квартиры от МО?
Так и скажи,что гарнизон жил вокруг парка боевых машин,жилья не было и потому селились по съемным квартирам.Когда случились события очень расхотелось там селиться и что,появилось внезапно жилье?Или не внезапно,а по приказу?Тогда о каком внегласном идет речь?Как может появиться жилье для офицеров и их семей по внегласному приказу,это в какой вселенной?
причем здесь шутки?Это же Армия,черт возьми!!!Где ты видел в армии чтобы что то серьезное делалось с какого то там негласного приказа?С чьего негласного?Командира полка?Командира дивизии?Командира группы войск?
Кто в здравом уме и твердой памяти будет снимать жилье если есть места в гарнизонном общежитии или квартиры от МО?
Так и скажи,что гарнизон жил вокруг парка боевых машин,жилья не было и потому селились по съемным квартирам.Когда случились события очень расхотелось там селиться и что,появилось внезапно жилье?Или не внезапно,а по приказу?Тогда о каком внегласном идет речь?Как может появиться жилье для офицеров и их семей по внегласному приказу,это в какой вселенной?
Полл> И если хмурые мужики молча и без оружия придут и просто СЯДУТ перед мэрией - на вторые сутки к ним придет мэр, на третьи-четвертые - губернатор, через неделю - представитель президента. Через две недели будет стоять вопрос срочного изменения законов как минимум в данном субъекте Федерации.
Это исключительно в демократичной стране типа РФ.
При тоталитарных типа сша - их просто назовут внутренними террористами, уволят с работы, навесят штрафов, более активных в турму запихнут, и скажут, что демократия победила.
Потому не знаю, зачем ты это здесь написал.
Это исключительно в демократичной стране типа РФ.
При тоталитарных типа сша - их просто назовут внутренними террористами, уволят с работы, навесят штрафов, более активных в турму запихнут, и скажут, что демократия победила.
Потому не знаю, зачем ты это здесь написал.
Bredonosec> Это исключительно в демократичной стране типа РФ.
Bredonosec> При тоталитарных типа сша - их просто назовут внутренними террористами, уволят с работы, навесят штрафов, более активных в турму запихнут, и скажут, что демократия победила.
Bredonosec> Потому не знаю, зачем ты это здесь написал.
ну по нынешним временам уже модно использовать армию против террористов. так шта очень даже общевойсковая тема выходит
Bredonosec> При тоталитарных типа сша - их просто назовут внутренними террористами, уволят с работы, навесят штрафов, более активных в турму запихнут, и скажут, что демократия победила.
Bredonosec> Потому не знаю, зачем ты это здесь написал.
ну по нынешним временам уже модно использовать армию против террористов. так шта очень даже общевойсковая тема выходит
DustyFox> А зачем?
Британии- чтоб иметь инкубатор дешевых террористов, которые будут вынуждать россию тратиться на войска там.
Штатам - то же самое плюс организация наркотраффика в рф для ее ослабления.
России - обеспечить себе безопасное подбрюшье.
Британии- чтоб иметь инкубатор дешевых террористов, которые будут вынуждать россию тратиться на войска там.
Штатам - то же самое плюс организация наркотраффика в рф для ее ослабления.
России - обеспечить себе безопасное подбрюшье.
Полл>>> В Афганистане народ вооружен поголовно. Стала от этого держава Афганистан сильной?
m.0.>> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
DustyFox> А зачем?
А затем, что несколько империй почему то пытались это сделать. И не получилось. В свое время долго разговаривал с сыном одной знакомой, он вернулся из 40-й: "Мы разнесли духов своими танками и БМП днем за две недели. Но практически всюду ночью в городах (а в кишлаках 99%) устанавливается их власть". Поэтому вопрос остался.
m.0.>> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
DustyFox> А зачем?
А затем, что несколько империй почему то пытались это сделать. И не получилось. В свое время долго разговаривал с сыном одной знакомой, он вернулся из 40-й: "Мы разнесли духов своими танками и БМП днем за две недели. Но практически всюду ночью в городах (а в кишлаках 99%) устанавливается их власть". Поэтому вопрос остался.
DustyFox> Резюмирую: Афганистан - эдакий неуловимый Джо среднеазиатского разлива.
Ошибаетесь. Разлив в Азии хоть и бывает разным, но отличается в основном только своей крепостью. И ничем более. Азия - это совершенно другая жизнь даже во времена союза, сейчас тем более. Вы отъедьте от того же Ташкента на 60...80 в горы и сразу попадете во времена на 100 лет назад, где бай (в то время секретарь, пред. колхоза) господин, все остальные - грязь под ногами. Какая там к черту советская власть: глинобитное жилье, минимальные зарплаты, хлопок как пожизненный срок и полное бесправие народа. Впрочем хватит об этом.
Ошибаетесь. Разлив в Азии хоть и бывает разным, но отличается в основном только своей крепостью. И ничем более. Азия - это совершенно другая жизнь даже во времена союза, сейчас тем более. Вы отъедьте от того же Ташкента на 60...80 в горы и сразу попадете во времена на 100 лет назад, где бай (в то время секретарь, пред. колхоза) господин, все остальные - грязь под ногами. Какая там к черту советская власть: глинобитное жилье, минимальные зарплаты, хлопок как пожизненный срок и полное бесправие народа. Впрочем хватит об этом.
Полл>>>> В Афганистане народ вооружен поголовно. Стала от этого держава Афганистан сильной?
m.0.> m.0.>> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
DustyFox>> А зачем?
m.0.> А затем, что несколько империй почему то пытались это сделать. И не получилось.
Ну, значит не сильно этим империям сие было необходимо... Реально - кому нужна эта даже не жопа мира, а дырка от этой жопы? Дорога в Китай для всех, включая нас, лежит не там, в Персию - тоже не там, в Индию - вот совсем не там...
m.0.> m.0.>> Хм. А кто нибудь смог в реале победить в военном плане это государство (точнее эту вольницу)?
DustyFox>> А зачем?
m.0.> А затем, что несколько империй почему то пытались это сделать. И не получилось.
Ну, значит не сильно этим империям сие было необходимо... Реально - кому нужна эта даже не жопа мира, а дырка от этой жопы? Дорога в Китай для всех, включая нас, лежит не там, в Персию - тоже не там, в Индию - вот совсем не там...
DustyFox> А зачем?
Представьте что союз начал свой проект глобализации в ответ на амовский "китай наша фабрика" - где кроме индии это делать?
Представьте что союз начал свой проект глобализации в ответ на амовский "китай наша фабрика" - где кроме индии это делать?
DustyFox> Реально - кому нужна эта даже не жопа мира, а дырка от этой жопы? Дорога в Китай для всех, включая нас, лежит не там, в Персию - тоже не там, в Индию - вот совсем не там...
ну да ну да что там той индии... ну в самом деле подумаешь пока индия была под англией та была сверхдержавой, а как потеряла скатилась до региональщины.
ну да ну да что там той индии... ну в самом деле подумаешь пока индия была под англией та была сверхдержавой, а как потеряла скатилась до региональщины.
Torin> Представьте что союз начал свой проект глобализации в ответ на амовский "китай наша фабрика" - где кроме индии это делать?
В Китае. И с самого начала нехрен было с китайцами ссориться. Хрущев, дебил, все испортил.
Индия не прокатит, т.к. легко отрезается от СССР контролирующими морские коммуникации НАТОвцами, а надежных сухопутных коммуникаций с Индией у нас нет и не будет. Ну или опять же надо было с Ираном не ссориться и договариваться сразу по-хорошему с тамошними аятоллами, отдавая им коммунистов на растерзание и прикусив язык с антирелигиозной пропагандой. Но тогда и в Афганистане надо было вести себя по-другому, и не провоцировать против себя джихад.
В Китае. И с самого начала нехрен было с китайцами ссориться. Хрущев, дебил, все испортил.
Индия не прокатит, т.к. легко отрезается от СССР контролирующими морские коммуникации НАТОвцами, а надежных сухопутных коммуникаций с Индией у нас нет и не будет. Ну или опять же надо было с Ираном не ссориться и договариваться сразу по-хорошему с тамошними аятоллами, отдавая им коммунистов на растерзание и прикусив язык с антирелигиозной пропагандой. Но тогда и в Афганистане надо было вести себя по-другому, и не провоцировать против себя джихад.
U235> В Китае. И с самого начала нехрен было с китайцами ссориться. Хрущев, дебил, все испортил.
Мао и "разоблачение культа личности Сталина" - вещи не совместимые.
U235> Индия не прокатит, т.к. легко отрезается от СССР контролирующими морские коммуникации НАТОвцами, а надежных сухопутных коммуникаций с Индией у нас нет и не будет.
чисто теоретически между северной границей таджикистана и южной индии всего 47 км авганского участка. да там горы и не факт что можно чтото построить, но такое место есть.
U235> Ну или опять же надо было с Ираном не ссориться и договариваться сразу по-хорошему с тамошними аятоллами, отдавая им коммунистов на растерзание и прикусив язык с антирелигиозной пропагандой. Но тогда и в Афганистане надо было вести себя по-другому, и не провоцировать против себя джихад.
даже с "джихадом" можно было разобраться. просто шибко идейным товарищам из Москвы следовало прислушиваться к командованию 40 армии... но эт совсем другая история.
Мао и "разоблачение культа личности Сталина" - вещи не совместимые.
U235> Индия не прокатит, т.к. легко отрезается от СССР контролирующими морские коммуникации НАТОвцами, а надежных сухопутных коммуникаций с Индией у нас нет и не будет.
чисто теоретически между северной границей таджикистана и южной индии всего 47 км авганского участка. да там горы и не факт что можно чтото построить, но такое место есть.
U235> Ну или опять же надо было с Ираном не ссориться и договариваться сразу по-хорошему с тамошними аятоллами, отдавая им коммунистов на растерзание и прикусив язык с антирелигиозной пропагандой. Но тогда и в Афганистане надо было вести себя по-другому, и не провоцировать против себя джихад.
даже с "джихадом" можно было разобраться. просто шибко идейным товарищам из Москвы следовало прислушиваться к командованию 40 армии... но эт совсем другая история.
Torin> Мао и "разоблачение культа личности Сталина" - вещи не совместимые.
Так нехрен было разоблачать в той форме, что Хрущев устроил. В результате устроил тяжелейшие проблемы с глубоко идущими последствиями внутри страны, дискредитировал и расколол мировое коммунистическое движение и поссорился с Китаем. Надо было поступать как китайцы потом поступили с оценкой деятельности самого Мао, а не устраивать сеанс мазохизма и публичного саморазоблачения.
Torin> чисто теоретически между северной границей таджикистана и южной индии всего 47 км авганского участка. да там горы и не факт что можно чтото построить, но такое место есть.
А чисто практически на этих 47 километрах творился такой трындец, что об этом не стоило и заикаться. Тем более что и Индия этот свой север толком не контролирует и нормальных коммуникаций у них туда тоже нет. Получился бы ремейк истории с военно-грузинской дорогой, и все равно пришлось бы все это зачищать и замирять
Torin> даже с "джихадом" можно было разобраться. просто шибко идейным товарищам из Москвы следовало прислушиваться к командованию 40 армии...
Они к КГБ не прислушивались. Куда уж к какому-то командарму прислушаться.
Так нехрен было разоблачать в той форме, что Хрущев устроил. В результате устроил тяжелейшие проблемы с глубоко идущими последствиями внутри страны, дискредитировал и расколол мировое коммунистическое движение и поссорился с Китаем. Надо было поступать как китайцы потом поступили с оценкой деятельности самого Мао, а не устраивать сеанс мазохизма и публичного саморазоблачения.
Torin> чисто теоретически между северной границей таджикистана и южной индии всего 47 км авганского участка. да там горы и не факт что можно чтото построить, но такое место есть.
А чисто практически на этих 47 километрах творился такой трындец, что об этом не стоило и заикаться. Тем более что и Индия этот свой север толком не контролирует и нормальных коммуникаций у них туда тоже нет. Получился бы ремейк истории с военно-грузинской дорогой, и все равно пришлось бы все это зачищать и замирять
Torin> даже с "джихадом" можно было разобраться. просто шибко идейным товарищам из Москвы следовало прислушиваться к командованию 40 армии...
Они к КГБ не прислушивались. Куда уж к какому-то командарму прислушаться.
U235> Они к КГБ не прислушивались. Куда уж к какому-то командарму прислушаться.
А с чего им прислушиваться к КГБ и прочим? они ведь имели практический опыт, как их и коммунистические идеи принимали в освобожденной Европе. Вполне имели основания посылать умников дальнее путешествие. Это всегда так было, и остается сейчас.
А с чего им прислушиваться к КГБ и прочим? они ведь имели практический опыт, как их и коммунистические идеи принимали в освобожденной Европе. Вполне имели основания посылать умников дальнее путешествие. Это всегда так было, и остается сейчас.
U235>> Они к КГБ не прислушивались. Куда уж к какому-то командарму прислушаться.
s.t.> А с чего им прислушиваться к КГБ и прочим? они ведь имели практический опыт, как их и коммунистические идеи принимали в освобожденной Европе.
Да-да. Венгрия-56. Чехословакия-68. Польша-80. Опыт был довольно богатый, только вот какой?
s.t.> Вполне имели основания посылать умников дальнее путешествие. Это всегда так было, и остается сейчас.
Вот посылать они могли, да. И без всяких оснований
s.t.> А с чего им прислушиваться к КГБ и прочим? они ведь имели практический опыт, как их и коммунистические идеи принимали в освобожденной Европе.
Да-да. Венгрия-56. Чехословакия-68. Польша-80. Опыт был довольно богатый, только вот какой?
s.t.> Вполне имели основания посылать умников дальнее путешествие. Это всегда так было, и остается сейчас.
Вот посылать они могли, да. И без всяких оснований
s.t.> А с чего им прислушиваться к КГБ и прочим? они ведь имели практический опыт, как их и коммунистические идеи принимали в освобожденной Европе. Вполне имели основания посылать умников дальнее путешествие. Это всегда так было, и остается сейчас.
Афганистан - не Европа. Теперь точно так же американские политики с закомпостированными в мозгах идеологическими установками, ровно так же посылавшие "всяких умников" в пешее эротическое путешествие с аргументом "в Европе же работало!", сидят в мусульманских странах ровно в таком же дебильном положении, в каком сидели их коллеги из ЦК КПСС в Афгане. С тем же джихадом всех правоверных против себя. А все потому что то, что прекрасно работало в Европе, не работает в лучшем случае, а чаще работает со знаком минус, на Востоке. Надо было товарищам из ЦК хоть иногда советские фильмы просматривать: "Восток дело тонкое, Петруха!"
Афганистан - не Европа. Теперь точно так же американские политики с закомпостированными в мозгах идеологическими установками, ровно так же посылавшие "всяких умников" в пешее эротическое путешествие с аргументом "в Европе же работало!", сидят в мусульманских странах ровно в таком же дебильном положении, в каком сидели их коллеги из ЦК КПСС в Афгане. С тем же джихадом всех правоверных против себя. А все потому что то, что прекрасно работало в Европе, не работает в лучшем случае, а чаще работает со знаком минус, на Востоке. Надо было товарищам из ЦК хоть иногда советские фильмы просматривать: "Восток дело тонкое, Петруха!"
U235>> Индия не прокатит, т.к. ... надежных сухопутных коммуникаций с Индией у нас нет и не будет.
Torin> чисто теоретически между северной границей таджикистана и южной индии всего 47 км авганского участка...
А не наоборот в части границы (юг - север)?
Torin> чисто теоретически между северной границей таджикистана и южной индии всего 47 км авганского участка...
А не наоборот в части границы (юг - север)?
U235> ... И с самого начала нехрен было с китайцами ссориться. Хрущев, дебил, все испортил.
То что любитель кукурузы часто поступал неадекватно это да. Насчет все испортил - не совсем так. Охлаждение между руководствами КПК и ВКП(б) началось еще до ВОВ (Ван Мин) и медленно шло по нарастающей после (отказ Сталина предоставить атомное оружие братьям навек + Гао Ган), Хрущев просто тупо решениями XX съезда его обострил. Но, китайский национализм родился не при Хрущеве, он был и будет всегда.
То что любитель кукурузы часто поступал неадекватно это да. Насчет все испортил - не совсем так. Охлаждение между руководствами КПК и ВКП(б) началось еще до ВОВ (Ван Мин) и медленно шло по нарастающей после (отказ Сталина предоставить атомное оружие братьям навек + Гао Ган), Хрущев просто тупо решениями XX съезда его обострил. Но, китайский национализм родился не при Хрущеве, он был и будет всегда.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.0.> А не наоборот в части границы (юг - север)?
да конечно наоборот
да конечно наоборот
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 08.10.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.10.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
