mico_03
инфо
инструменты
Unix
Прохожий1990
Amoralez
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.raspletin.ru/press-centre/news/2008/080603/pics/128x128-crop/05.jpg)
ЗРПК Панцирь
Теги:
Sandro> ... А направленная антенна — это массогабариты.
Типичное "Снимаю порчу по фотографии!", т.е. бла, бла, бла для сайта домохозяек. Конкретно: МГХ отдельной антенны зависят от частоты, требований к коэффициенту усиления, УБЛ и др. Не говоря уже о том, что на борту давно уже классика жанра - антенные системы, где РСА достигается отнюдь не тупым увеличением МГХ.
Типичное "Снимаю порчу по фотографии!", т.е. бла, бла, бла для сайта домохозяек. Конкретно: МГХ отдельной антенны зависят от частоты, требований к коэффициенту усиления, УБЛ и др. Не говоря уже о том, что на борту давно уже классика жанра - антенные системы, где РСА достигается отнюдь не тупым увеличением МГХ.
xab> Ага, а теперь все то же самое в рамках общевойсковой операции, с десятками ( если не сотнями ) абонентов, которых даже перехватить удается фрагментарно, в течении пары часов.
Да, кстати по памяти - серийная бортовая аппаратура РТР амеровских самолетов периода середины 80-х годов автоматом сканировала при обнаружении полосу 3(?) ... 500 МГц за 0,5 сек с последующей записью самого вновь обнаруженного радиосигнала и определения его параметров.
Так что насчет перехвата и записи сигналов - не надейтесь. Как и насчет кодовой защиты (очень большой длины, аж до 48 символов!) в виде масок для переносных РС (по открытой инфе).
Да, кстати по памяти - серийная бортовая аппаратура РТР амеровских самолетов периода середины 80-х годов автоматом сканировала при обнаружении полосу 3(?) ... 500 МГц за 0,5 сек с последующей записью самого вновь обнаруженного радиосигнала и определения его параметров.
Так что насчет перехвата и записи сигналов - не надейтесь. Как и насчет кодовой защиты (очень большой длины, аж до 48 символов!) в виде масок для переносных РС (по открытой инфе).
Sandro>> ... А направленная антенна — это массогабариты.
m.0.> Типичное "Снимаю порчу по фотографии!", т.е. бла, бла, бла для сайта домохозяек. Конкретно: МГХ отдельной антенны зависят от частоты, требований к коэффициенту усиления, УБЛ и др. Не говоря уже о том, что на борту давно уже классика жанра - антенные системы, где РСА достигается отнюдь не тупым увеличением МГХ.
И какая альтернатива НАПРАВЛЕННОЙ рупорной антене "Штурма"?
m.0.> Типичное "Снимаю порчу по фотографии!", т.е. бла, бла, бла для сайта домохозяек. Конкретно: МГХ отдельной антенны зависят от частоты, требований к коэффициенту усиления, УБЛ и др. Не говоря уже о том, что на борту давно уже классика жанра - антенные системы, где РСА достигается отнюдь не тупым увеличением МГХ.
И какая альтернатива НАПРАВЛЕННОЙ рупорной антене "Штурма"?
Sandro>>> ... А направленная антенна — это массогабариты.
m.0.>> Типичное "Снимаю порчу по фотографии!", т.е. бла, бла, бла для сайта домохозяек. Конкретно: МГХ отдельной антенны зависят от частоты, требований к коэффициенту усиления, УБЛ и др. Не говоря уже о том, что на борту давно уже классика жанра - антенные системы, где РСА достигается отнюдь не тупым увеличением МГХ.
xab> И какая альтернатива НАПРАВЛЕННОЙ рупорной антене "Штурма"?
Это зависит от: перечисленных выше + выходной мощности + назначения антенны (ПРД\ПРМ) + СВЧ структуры комплекса (используются ли слабонаправленная для подавления БЛ, применяется ли сумма \ разность и в каком канале) + типа используемого сигнала (гольный гладкий \ ШПС) + функционального блока в структуре комплекса, отвечающего за требуемые значения РСА (в том числе моноимпульс) и параметры ГЛ + требования по сопряжению по СВЧ от других систем + хотелок заказчика. Короче - антенна в общем случае на борту это элемент комплекса и ее нельзя рассматривать отдельно. Что же касается Штурма, то видел на фото только Штурм-С (о нем речь?), если да, то рупорной антенны не увидел, но ЕСТЬ ответ на "Хризантеме С" - зеркальный тип антенны под цветным пластмассовым обтекателем, слева на базе. Но есть нюансы в этой альтернативе.
m.0.>> Типичное "Снимаю порчу по фотографии!", т.е. бла, бла, бла для сайта домохозяек. Конкретно: МГХ отдельной антенны зависят от частоты, требований к коэффициенту усиления, УБЛ и др. Не говоря уже о том, что на борту давно уже классика жанра - антенные системы, где РСА достигается отнюдь не тупым увеличением МГХ.
xab> И какая альтернатива НАПРАВЛЕННОЙ рупорной антене "Штурма"?
Это зависит от: перечисленных выше + выходной мощности + назначения антенны (ПРД\ПРМ) + СВЧ структуры комплекса (используются ли слабонаправленная для подавления БЛ, применяется ли сумма \ разность и в каком канале) + типа используемого сигнала (гольный гладкий \ ШПС) + функционального блока в структуре комплекса, отвечающего за требуемые значения РСА (в том числе моноимпульс) и параметры ГЛ + требования по сопряжению по СВЧ от других систем + хотелок заказчика. Короче - антенна в общем случае на борту это элемент комплекса и ее нельзя рассматривать отдельно. Что же касается Штурма, то видел на фото только Штурм-С (о нем речь?), если да, то рупорной антенны не увидел, но ЕСТЬ ответ на "Хризантеме С" - зеркальный тип антенны под цветным пластмассовым обтекателем, слева на базе. Но есть нюансы в этой альтернативе.
m.0.> Это зависит от: перечисленных выше + выходной мощности + назначения антенны (ПРД\ПРМ) + СВЧ структуры комплекса (используются ли слабонаправленная для подавления БЛ, применяется ли сумма \ разность и в каком канале) + типа используемого сигнала (гольный гладкий \ ШПС) + функционального блока в структуре комплекса, отвечающего за требуемые значения РСА (в том числе моноимпульс) и параметры ГЛ + требования по сопряжению по СВЧ от других систем + хотелок заказчика.
Рассматриваем конкретную систему.
Параметры и требования примерно известны.
m.0.> то видел на фото только Штурм-С (о нем речь?), если да, то рупорной антенны не увидел
Пальцем ткнуть?
m.0.> но ЕСТЬ ответ на "Хризантеме С" - зеркальный тип антенны под цветным пластмассовым обтекателем, слева на базе. Но есть нюансы в этой альтернативе.
Маленькая параболическая антенна, не сильно отличающаюся по габаритам от рупора на Штурме
Рассматриваем конкретную систему.
Параметры и требования примерно известны.
m.0.> то видел на фото только Штурм-С (о нем речь?), если да, то рупорной антенны не увидел
Пальцем ткнуть?
m.0.> но ЕСТЬ ответ на "Хризантеме С" - зеркальный тип антенны под цветным пластмассовым обтекателем, слева на базе. Но есть нюансы в этой альтернативе.
Маленькая параболическая антенна, не сильно отличающаюся по габаритам от рупора на Штурме
Прикреплённые файлы:
scale_1200.webp (скачать)
[46 кБ]
m.0.>> Это зависит от: перечисленных выше + выходной мощности + назначения антенны (ПРД\ПРМ) + СВЧ структуры комплекса (используются ли слабонаправленная для подавления БЛ, применяется ли сумма \ разность и в каком канале) + типа используемого сигнала (гольный гладкий \ ШПС) + функционального блока в структуре комплекса, отвечающего за требуемые значения РСА (в том числе моноимпульс) и параметры ГЛ + требования по сопряжению по СВЧ от других систем + хотелок заказчика.
xab> Рассматриваем конкретную систему.
xab> Параметры и требования примерно известны.
Вам да, мне - нет (конкретные технические параметры и не примерно).
m.0.>> то видел на фото только Штурм-С (о нем речь?), если да, то рупорной антенны не увидел
xab> Пальцем ткнуть?
Если Вас не затруднит.
m.0.>> но ЕСТЬ ответ на "Хризантеме С" - зеркальный тип антенны под цветным пластмассовым обтекателем, слева на базе. Но есть нюансы в этой альтернативе.
xab> Маленькая параболическая антенна, не сильно отличающаюся по габаритам от рупора на Штурме
Угу, "В огороде бузина, а в Киеве дядька!": передающая антенна большой мощности на базе и антенна в жопке ракеты. А теперь возьмите зеркалку с аналогичными МГХ, разместите ее на базе в передающем канале Хризантемы-С и попробуйте и дальше вешать мне лапшу на уши. Например за полученную в этом случае максимальную дальность, параметры ДН, требования за РЭБ и др.
Еще раз - у каждой антенны в канале свое предназначение и параметры. И замена одного типа на другой как правило чреваты доработками, меньшими или большими, но всегда.
xab> Рассматриваем конкретную систему.
xab> Параметры и требования примерно известны.
Вам да, мне - нет (конкретные технические параметры и не примерно).
m.0.>> то видел на фото только Штурм-С (о нем речь?), если да, то рупорной антенны не увидел
xab> Пальцем ткнуть?
Если Вас не затруднит.
m.0.>> но ЕСТЬ ответ на "Хризантеме С" - зеркальный тип антенны под цветным пластмассовым обтекателем, слева на базе. Но есть нюансы в этой альтернативе.
xab> Маленькая параболическая антенна, не сильно отличающаюся по габаритам от рупора на Штурме
Угу, "В огороде бузина, а в Киеве дядька!": передающая антенна большой мощности на базе и антенна в жопке ракеты. А теперь возьмите зеркалку с аналогичными МГХ, разместите ее на базе в передающем канале Хризантемы-С и попробуйте и дальше вешать мне лапшу на уши. Например за полученную в этом случае максимальную дальность, параметры ДН, требования за РЭБ и др.
Еще раз - у каждой антенны в канале свое предназначение и параметры. И замена одного типа на другой как правило чреваты доработками, меньшими или большими, но всегда.
Unix>> PS: И тут из кустов выходит mico_03 с бумажными шифроблокнотами ...
m.0.> С новьем и б\у (но не уничтоженными!) торчащими из всех карманов - потный сон соответствующей службы.
Да за такое 20 лет расстрела и партбилет на стол!©
Не, будем считать что mico_03 был на задании и принёс лохам дезуху. Расшифруют вороги сообщение - а там на картинке мужской половой енг с татуировкой From Russia with love!©
m.0.> С новьем и б\у (но не уничтоженными!) торчащими из всех карманов - потный сон соответствующей службы.
Да за такое 20 лет расстрела и партбилет на стол!©
Не, будем считать что mico_03 был на задании и принёс лохам дезуху. Расшифруют вороги сообщение - а там на картинке мужской половой енг с татуировкой From Russia with love!©
Unix>>> PS: И тут из кустов выходит mico_03 с бумажными шифроблокнотами ...
m.0.>> С новьем и б\у (но не уничтоженными!) торчащими из всех карманов - потный сон соответствующей службы.
Unix> Не, будем считать что mico_03 был на задании и принёс лохам дезуху. Расшифруют вороги сообщение - а там на картинке мужской половой енг с татуировкой From Russia with love!©
А ну Вас два раза! За шифроблокноты и за его родимого (да еще с татушкой, бр, извраты).
m.0.>> С новьем и б\у (но не уничтоженными!) торчащими из всех карманов - потный сон соответствующей службы.
Unix> Не, будем считать что mico_03 был на задании и принёс лохам дезуху. Расшифруют вороги сообщение - а там на картинке мужской половой енг с татуировкой From Russia with love!©
А ну Вас два раза! За шифроблокноты и за его родимого (да еще с татушкой, бр, извраты).
Это сообщение редактировалось 31.03.2021 в 19:10
Стрельбы ЗРПК «Панцирь-С» в Астраханской области
Кадры боевой стрельбы зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С» Западного военного округа на полигоне Ашулук в Астраханской области. Боевые расчеты уничтожили легкобронированную технику условного противника, применив 30-мм зенитные автоматы.
«Панцирь-С» на полигоне Ашулук
март> На этот раз в Сербии.
март> https://...
Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
март> https://...
Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
март>> На этот раз в Сербии.
m.0.> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
Дай дураку хрустальный хрен...©
А если еще по пьяни, да на скользкой дороге...
ПС И я совсем не обязательно о водиле Панциря.
m.0.> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
Дай дураку хрустальный хрен...©
А если еще по пьяни, да на скользкой дороге...
ПС И я совсем не обязательно о водиле Панциря.
m.0.>> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
DustyFox> Дай дураку хрустальный хрен...©
DustyFox> А если еще по пьяни, да на скользкой дороге...
Значит альтернатива (для исключения неправильного выполнения команды "Ложись!") небольшая - либо давать не дураку, либо менять материал хрена. Первое сложно реализовать, значит остается второе.
DustyFox> Дай дураку хрустальный хрен...©
DustyFox> А если еще по пьяни, да на скользкой дороге...
Значит альтернатива (для исключения неправильного выполнения команды "Ложись!") небольшая - либо давать не дураку, либо менять материал хрена. Первое сложно реализовать, значит остается второе.
март>> На этот раз в Сербии.
март>> https://...
m.0.> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
Нужно было выбирать между устойчивостью и проходимостью -"и что же вы выбрали"©
март>> https://...
m.0.> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
Нужно было выбирать между устойчивостью и проходимостью -"и что же вы выбрали"©
март>>> На этот раз в Сербии.
Прохожий1990> март>> https://...
m.0.>> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
Прохожий1990> Нужно было выбирать между устойчивостью и проходимостью -"и что же вы выбрали"©
нужно держать разумную скорость.
написать там в кабине трафарет "приказ максимальная скорость 50 км\ч" и поставить ограничитель.
если на более широкую устойчивую платформу поставить то она будет негабаритом, опять же авиатранспортабельность пострадает.
Прохожий1990> март>> https://...
m.0.>> Приморский край, Сочи, теперь Сербия. Но скорее всего заказчика и это не убедит, что с устойчивостью панциря не все айс.
Прохожий1990> Нужно было выбирать между устойчивостью и проходимостью -"и что же вы выбрали"©
нужно держать разумную скорость.
написать там в кабине трафарет "приказ максимальная скорость 50 км\ч" и поставить ограничитель.
если на более широкую устойчивую платформу поставить то она будет негабаритом, опять же авиатранспортабельность пострадает.
с.т.> нужно держать разумную скорость.
с.т.> если на более широкую устойчивую платформу поставить то она будет негабаритом,
Вот и мне совершенно не понятна постановка вопроса.
"Оно" что, в Сирии или ещё где, опрокинулось при попытке съехать с дороги в "барханы"?!
Может ещё в кольцевых гонках поучаствовать?
с.т.> если на более широкую устойчивую платформу поставить то она будет негабаритом,
Вот и мне совершенно не понятна постановка вопроса.
"Оно" что, в Сирии или ещё где, опрокинулось при попытке съехать с дороги в "барханы"?!
Может ещё в кольцевых гонках поучаствовать?
Прохожий1990> Вот и мне совершенно не понятна постановка вопроса.
Но разве у "Панцирь-СМ" устойчивость не лучше?
Но разве у "Панцирь-СМ" устойчивость не лучше?
с.т.> нужно держать разумную скорость.
с.т.> написать там в кабине трафарет "приказ максимальная скорость 50 км\ч" и поставить ограничитель.
Сколько там весь парк панцирей небоеготов по этой причине в процентах? 0,1 % или 0,01%? Оставить все как есть, просто водителям чаще напоминать об этой особенности. Скорость для оперативности перебазирования не лишняя, просто надо в поворотах аккуратнее.
с.т.> если на более широкую устойчивую платформу поставить то она будет негабаритом, опять же авиатранспортабельность пострадает.
Повышение устойчивости может быть достигнуто не только увеличением ширины, но и с понижением ЦТ, последнее скорее сопровождается уменьшением габарита.
с.т.> написать там в кабине трафарет "приказ максимальная скорость 50 км\ч" и поставить ограничитель.
Сколько там весь парк панцирей небоеготов по этой причине в процентах? 0,1 % или 0,01%? Оставить все как есть, просто водителям чаще напоминать об этой особенности. Скорость для оперативности перебазирования не лишняя, просто надо в поворотах аккуратнее.
с.т.> если на более широкую устойчивую платформу поставить то она будет негабаритом, опять же авиатранспортабельность пострадает.
Повышение устойчивости может быть достигнуто не только увеличением ширины, но и с понижением ЦТ, последнее скорее сопровождается уменьшением габарита.
drsvyat> Повышение устойчивости может быть достигнуто не только увеличением ширины, но и с понижением ЦТ, последнее скорее сопровождается уменьшением габарита.
очевидно есть рама, есть дорожный просвет. понизить габарит можно если делать СКШ
очевидно есть рама, есть дорожный просвет. понизить габарит можно если делать СКШ
с.т.> очевидно есть рама, есть дорожный просвет. понизить габарит можно если делать СКШ
При принятой для "панциря" концепции модульности - не поможет: модуль ляжет на колесные арки вне зависимости от наличия или отсутствия рамы. Или нужно шасси с гигантским рассотянием между осями, а значит с плохой габаритной проходимостью или уменьшаем размер колес с увеличением их колличества или перекомпоновываем модуль для снижения его ЦТ (в СМ частично пошли по этому пути, как минимум отказавшись от громоздкой кабины операторов). Еще остается уменьшение ЦТ самого шасси, хотя не уверен, что "торнадо" (если мы про СМ) именно про это, скорее наоборот и изменение соотношения весов шасси и модуля.
При принятой для "панциря" концепции модульности - не поможет: модуль ляжет на колесные арки вне зависимости от наличия или отсутствия рамы. Или нужно шасси с гигантским рассотянием между осями, а значит с плохой габаритной проходимостью или уменьшаем размер колес с увеличением их колличества или перекомпоновываем модуль для снижения его ЦТ (в СМ частично пошли по этому пути, как минимум отказавшись от громоздкой кабины операторов). Еще остается уменьшение ЦТ самого шасси, хотя не уверен, что "торнадо" (если мы про СМ) именно про это, скорее наоборот и изменение соотношения весов шасси и модуля.
с.т.>> очевидно есть рама, есть дорожный просвет. понизить габарит можно если делать СКШ
drsvyat> При принятой для "панциря" концепции модульности - не поможет:
ну я же приложил фото СКШ, оно не модульное.
drsvyat> При принятой для "панциря" концепции модульности - не поможет:
ну я же приложил фото СКШ, оно не модульное.
drsvyat> Повышение устойчивости может быть достигнуто не только увеличением ширины, но и с понижением ЦТ, последнее скорее сопровождается уменьшением габарита.
Если перевести "Панцирь" на гусеничное шасси ? В этом случае - ЦМ будет располагаться значительно ниже и проблем с поперечной устойчивостью комплекса - убавится.
Если перевести "Панцирь" на гусеничное шасси ? В этом случае - ЦМ будет располагаться значительно ниже и проблем с поперечной устойчивостью комплекса - убавится.
с.т.> ну я же приложил фото СКШ, оно не модульное.
Проблемма в том, что "панцирь" модульный.
Проблемма в том, что "панцирь" модульный.
Amoralez> Если перевести "Панцирь" на гусеничное шасси ? В этом случае - ЦМ будет располагаться значительно ниже и проблем с поперечной устойчивостью комплекса - убавится.
Так комплекс, пока только в ПВО. Для него не так важна проходимость, зато скорость не лишняя. Если пойдет в войска, тогда мы его на гусеницах и увидим.
Так комплекс, пока только в ПВО. Для него не так важна проходимость, зато скорость не лишняя. Если пойдет в войска, тогда мы его на гусеницах и увидим.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> нужно держать разумную скорость.
с.т.> написать там в кабине трафарет "приказ максимальная скорость 50 км\ч" и поставить ограничитель.
согласен, нужна защита от дурака - хотя бы в виде механического или электронного ограничителя скорости + звукового предупреждения о превышении скорости/крена/колебаний шасси/скользкой дороге при низких температурах и т.п. - для девайса за 15муе на экспорт можно было бы этим и озаботиться
с.т.> написать там в кабине трафарет "приказ максимальная скорость 50 км\ч" и поставить ограничитель.
согласен, нужна защита от дурака - хотя бы в виде механического или электронного ограничителя скорости + звукового предупреждения о превышении скорости/крена/колебаний шасси/скользкой дороге при низких температурах и т.п. - для девайса за 15муе на экспорт можно было бы этим и озаботиться
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
