Serg Ivanov
инфо
инструменты
Дем
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/st/staticflickr/live/65535/128x128-crop/50685677702_65ff2ffcdf_b.jpg)
Российская орбитальная служебная станция РОСС
Теги:
S.I.>> На солнечно-синхронных орбитах есть и будет немало аппаратов ДЗЗ. Своих и чужих.
Дем> Своих - мало, десяток где-то. А чужие - кто даст разбирать? Проще в стране производства украсть...
Нормальная такая уборка космического мусора. Благое дело. А всякое благое дело должно вознаграждаться. Можно отдать владельцу за вознаграждение. Мёртвый спутник на орбите - это как брошенный экипажем корабль в море.
Дем> Своих - мало, десяток где-то. А чужие - кто даст разбирать? Проще в стране производства украсть...
Нормальная такая уборка космического мусора. Благое дело. А всякое благое дело должно вознаграждаться. Можно отдать владельцу за вознаграждение. Мёртвый спутник на орбите - это как брошенный экипажем корабль в море.
Оставление судна экипажем лишает судовладельца прав владения и пользования судном, хотя он сохраняет в определенной мере право распоряжения им. Судовладелец может принять меры по организации поиска и спасания оставленного судна, заключив с этой целью договор с какой-либо спасательной организацией. Если судно будет найдено и доставлено в безопасное место, то судовладелец тем самым восстанавливает свое право собственности на судно в полном объеме. Если спасательные расходы будут чрезмерно велики и даже превысят стоимость спасенного судна, то судовладелец может отказаться от судна в пользу спасателей.
S.I.> Нормальная такая уборка космического мусора. Благое дело.
ССО слишком низко, оттуда мусор сам падает.
В радпоясах станцию не сделать.
А выше только ГСО, которая после старлинка перестанет быть нужна.
ССО слишком низко, оттуда мусор сам падает.
В радпоясах станцию не сделать.
А выше только ГСО, которая после старлинка перестанет быть нужна.
Полл> "Сфера" планируется.
Полл> И OneWeb выводим, а значит и об их обслуживании можно договорится.
Полл> Плюс наш "Гонец".
Всё что "планируется", можно сразу в мусорку. Ибо не в этом веке.
Ванвеб обслуживать не даст ибо попадёт под ссанкци.
Полл> И OneWeb выводим, а значит и об их обслуживании можно договорится.
Полл> Плюс наш "Гонец".
Всё что "планируется", можно сразу в мусорку. Ибо не в этом веке.
Ванвеб обслуживать не даст ибо попадёт под ссанкци.
S.I.>> Нормальная такая уборка космического мусора. Благое дело.
Дем> ССО слишком низко, оттуда мусор сам падает.
ССО вполне себе на орбитах захоронения. 800 км и выше.
Дем> ССО слишком низко, оттуда мусор сам падает.
ССО вполне себе на орбитах захоронения. 800 км и выше.
Для ряда круговых орбит этого типа наклонение и высота равны соответственно 97 градусов и 300 км, 99 градусов и 1000 км, 113 градусов и 3000 км.
Это сообщение редактировалось 10.06.2021 в 09:59
S.I.>> На солнечно-синхронных орбитах есть и будет немало аппаратов ДЗЗ. Своих и чужих.
Дем> Своих - мало, десяток где-то. А чужие - кто даст разбирать? Проще в стране производства украсть...
Украсть можно один раз. Потом поймают. А повторно использовать украденное со своих - многократно. Попутно совершенствую по итогам разборки остальное.
Дем> Своих - мало, десяток где-то. А чужие - кто даст разбирать? Проще в стране производства украсть...
Украсть можно один раз. Потом поймают. А повторно использовать украденное со своих - многократно. Попутно совершенствую по итогам разборки остальное.
S.I.> ССО вполне себе на орбитах захоронения. 800 км и выше.
Ещё раз - радпояса. Спутнику нормально, космонавтам - нет.
Вот какой-нибудь телеуправляемый "ремонтник" - это можно.
S.I.> Украсть можно один раз. Потом поймают.
Ой, следующих пошлём.
Ещё раз - радпояса. Спутнику нормально, космонавтам - нет.
Вот какой-нибудь телеуправляемый "ремонтник" - это можно.
S.I.> Украсть можно один раз. Потом поймают.
Ой, следующих пошлём.
S.I.>> ССО вполне себе на орбитах захоронения. 800 км и выше.
Дем> Ещё раз - радпояса. Спутнику нормально, космонавтам - нет.
Дем> Вот какой-нибудь телеуправляемый "ремонтник" - это можно.
Естественно буксировка на станцию инспектором. Не станцией же гоняться за разными кубсатами..
S.I.>> Украсть можно один раз. Потом поймают.
Дем> Ой, следующих пошлём.
Башировых с Петровыми не напасёшься..
Дем> Ещё раз - радпояса. Спутнику нормально, космонавтам - нет.
Дем> Вот какой-нибудь телеуправляемый "ремонтник" - это можно.
Естественно буксировка на станцию инспектором. Не станцией же гоняться за разными кубсатами..
S.I.>> Украсть можно один раз. Потом поймают.
Дем> Ой, следующих пошлём.
Башировых с Петровыми не напасёшься..
S.I.> Естественно буксировка на станцию инспектором. Не станцией же гоняться за разными кубсатами..
А зачем "на станцию"? Почему не сделать микро-старшип и не спускать на землю?
S.I.> Башировых с Петровыми не напасёшься..
На наш век хватит... притом ведь это только если попались.
А зачем "на станцию"? Почему не сделать микро-старшип и не спускать на землю?
S.I.> Башировых с Петровыми не напасёшься..
На наш век хватит... притом ведь это только если попались.
S.I.>> Естественно буксировка на станцию инспектором. Не станцией же гоняться за разными кубсатами..
Дем> А зачем "на станцию"? Почему не сделать микро-старшип и не спускать на землю?
Зачем таскать теплозащиту и проч. туда-сюда? Там возврат граммовых микросхем интересен. Оптики килограмовой. В моду вошли малые спутники. Остальное, накопив, спихнуть в атмосферу с "Прогрессом" как мусор.
Дем> А зачем "на станцию"? Почему не сделать микро-старшип и не спускать на землю?
Зачем таскать теплозащиту и проч. туда-сюда? Там возврат граммовых микросхем интересен. Оптики килограмовой. В моду вошли малые спутники. Остальное, накопив, спихнуть в атмосферу с "Прогрессом" как мусор.
Дем> На наш век хватит... притом ведь это только если попались.
В космосе соглядаев меньше. Стелс-инспектор/буксировщик на месте мёртвого спутника оставил деревяный макет в фольге. Не пойман - не вор.
В космосе соглядаев меньше. Стелс-инспектор/буксировщик на месте мёртвого спутника оставил деревяный макет в фольге. Не пойман - не вор.
S.I.> Зачем таскать теплозащиту и проч. туда-сюда?
А много ли той теплозащиты? Десяток кило на тонну ПН, вроде...
Притом снять с орбиты можно втихую, за четверть витка в ненаблюдаемой области планеты
А много ли той теплозащиты? Десяток кило на тонну ПН, вроде...
Притом снять с орбиты можно втихую, за четверть витка в ненаблюдаемой области планеты
Дем> Так спутниковой группировки у нас разве что ГЛОНАСС, а там обслуживать нечего.
Ну конечно. Спутники связи, спутники разведки, метеоспутники.
Посмотрите на это по другому. Если у вас будет возможность на орбите проводить ТОиР, то можно поменять идеологию спутников как таковую Не топить его как только что-то выйдет из строя, а заменять модули, модернизировать, заправлять и т.п.
Эти ли не новая идеология для околоземного космоса?
Ну конечно. Спутники связи, спутники разведки, метеоспутники.
Посмотрите на это по другому. Если у вас будет возможность на орбите проводить ТОиР, то можно поменять идеологию спутников как таковую Не топить его как только что-то выйдет из строя, а заменять модули, модернизировать, заправлять и т.п.
Эти ли не новая идеология для околоземного космоса?
Дем>> Так спутниковой группировки у нас разве что ГЛОНАСС, а там обслуживать нечего.
101> Ну конечно. Спутники связи, спутники разведки, метеоспутники.
Они не группировкой а поштучно в разных местах.
101> Посмотрите на это по другому. Если у вас будет возможность на орбите проводить ТОиР, то можно поменять идеологию спутников как таковую Не топить его как только что-то выйдет из строя, а заменять модули, модернизировать, заправлять и т.п.
101> Эти ли не новая идеология для околоземного космоса?
идеология интересная, но надо ли для этого посылать космонавта?
а не блок разового обслуживания, который на телеуправлении модули переткнёт?
101> Ну конечно. Спутники связи, спутники разведки, метеоспутники.
Они не группировкой а поштучно в разных местах.
101> Посмотрите на это по другому. Если у вас будет возможность на орбите проводить ТОиР, то можно поменять идеологию спутников как таковую Не топить его как только что-то выйдет из строя, а заменять модули, модернизировать, заправлять и т.п.
101> Эти ли не новая идеология для околоземного космоса?
идеология интересная, но надо ли для этого посылать космонавта?
а не блок разового обслуживания, который на телеуправлении модули переткнёт?
101> Эти ли не новая идеология для околоземного космоса?
Это не новая, это очень старая идеология. Шаттл.
101> Не топить его как только что-то выйдет из строя,
Спутники никто не топит. Сдох, но летает и летать будет долго на большинстве используемых орбит.
101> а заменять модули, модернизировать, заправлять и т.п.
Можно, но очень не факт, что овчинка будет стоить выделки. Тем более в таком варианте и для таких орбит. Наиболее простым вариантом является запращик, т.к. не требуется сложных работ по разборке-замене-сборке. Идея автоматической заправки муссируется давно, лет 15 самый минимум как рисуют заправщики для ГСО (предупреждая вопрос: для ГЛОНАССов в общем-то не надо, для высокоэллиптических связистов и т.п. скорее всего тоже, как и для большинства на ССО).
Это не новая, это очень старая идеология. Шаттл.
101> Не топить его как только что-то выйдет из строя,
Спутники никто не топит. Сдох, но летает и летать будет долго на большинстве используемых орбит.
101> а заменять модули, модернизировать, заправлять и т.п.
Можно, но очень не факт, что овчинка будет стоить выделки. Тем более в таком варианте и для таких орбит. Наиболее простым вариантом является запращик, т.к. не требуется сложных работ по разборке-замене-сборке. Идея автоматической заправки муссируется давно, лет 15 самый минимум как рисуют заправщики для ГСО (предупреждая вопрос: для ГЛОНАССов в общем-то не надо, для высокоэллиптических связистов и т.п. скорее всего тоже, как и для большинства на ССО).
Fakir> (предупреждая вопрос: для ГЛОНАССов в общем-то не надо, для высокоэллиптических связистов и т.п. скорее всего тоже, как и для большинства на ССО).
Для перечисленных категорий ИСЗ актуальны сменные СБ.
Для перечисленных категорий ИСЗ актуальны сменные СБ.
S.I.> На солнечно-синхронных орбитах есть и будет немало аппаратов ДЗЗ. Своих и чужих. А повторное использование исправных компонетов (которые РФ сейчас не может купить из-за санкций) вышедших из строя спутников вполне может себя оправдывать.
Гениально, ящетаю!
Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда. Б/у электроники, к-я уже отлетала не год и не два в космосе (со всеми вытекающими), до замены пройдёт еще порядка года. Чтобы потом, грохнув в это кучу времени и сил, она, может, еще несколько лет проработала.
Форменный бизнес по-русски - украв ящик водки, продать, а деньги пропить.
"Это какой-то позор."
Хозяйке на заметку: если у тебя проблема с микросхемами - надо делать микросхемы.
Гениально, ящетаю!
Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда. Б/у электроники, к-я уже отлетала не год и не два в космосе (со всеми вытекающими), до замены пройдёт еще порядка года. Чтобы потом, грохнув в это кучу времени и сил, она, может, еще несколько лет проработала.
Форменный бизнес по-русски - украв ящик водки, продать, а деньги пропить.
"Это какой-то позор."
Хозяйке на заметку: если у тебя проблема с микросхемами - надо делать микросхемы.
101> Т.е. лучше делать не ракету, а орбитальный челнок, который будет на ПМЖ базироваться на орбитальной станции и с нее уже выполнять вылеты на обслуживание спутниковой группировки?
Если идти по такому пути, то одного другого не исключает, а напротив - сочетается синергически
Если идти по такому пути, то одного другого не исключает, а напротив - сочетается синергически
Fakir>> (предупреждая вопрос: для ГЛОНАССов в общем-то не надо, для высокоэллиптических связистов и т.п. скорее всего тоже, как и для большинства на ССО).
Полл> Для перечисленных категорий ИСЗ актуальны сменные СБ.
Напрочь исключать нельзя, надо разбираться, но всё же едва ли. Разве что на орбитах типа Молнии. У остальных, не связанных с поясами (типа ГЛОНАССА) почти наверняка лимитирующие факторы срока службы другие.
Полл> Для перечисленных категорий ИСЗ актуальны сменные СБ.
Напрочь исключать нельзя, надо разбираться, но всё же едва ли. Разве что на орбитах типа Молнии. У остальных, не связанных с поясами (типа ГЛОНАССА) почти наверняка лимитирующие факторы срока службы другие.
На солнечно-синхронных орбитах есть и будет немало аппаратов ДЗЗ. Своих и чужих. А повторное использование исправных компонетов (которые РФ сейчас не может купить из-за санкций) вышедших из строя спутников вполне может себя оправдывать.
Fakir> Гениально, ящетаю!
Вот и я такого мнения.
Fakir> Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда. Б/у электроники, к-я уже отлетала не год и не два в космосе (со всеми вытекающими), до замены пройдёт еще порядка года. Чтобы потом, грохнув в это кучу времени и сил, она, может, еще несколько лет проработала.
Ну да. Лет 20-30 ещё поработают на разных спутниках. Как на Вояджерах к примеру.
Fakir> Хозяйке на заметку: если у тебя проблема с микросхемами - надо делать микросхемы.
А не получается. До х-я чего надо для этого, но не продадут.
Fakir> Гениально, ящетаю!
Вот и я такого мнения.
Fakir> Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда. Б/у электроники, к-я уже отлетала не год и не два в космосе (со всеми вытекающими), до замены пройдёт еще порядка года. Чтобы потом, грохнув в это кучу времени и сил, она, может, еще несколько лет проработала.
Ну да. Лет 20-30 ещё поработают на разных спутниках. Как на Вояджерах к примеру.
Fakir> Хозяйке на заметку: если у тебя проблема с микросхемами - надо делать микросхемы.
А не получается. До х-я чего надо для этого, но не продадут.
Как фирма из Эйндховена стала монополистом на рынке современного оборудования для производства микросхем
Степпер ASML: ключевое звено в производстве микросхем. На нём производится засветка фоторезиста через маску, как в фотоувеличителе. Стоимость прибора около $170... // habr.com
Это сообщение редактировалось 10.06.2021 в 15:56
Fakir> Напрочь исключать нельзя, надо разбираться, но всё же едва ли. Разве что на орбитах типа Молнии. У остальных, не связанных с поясами (типа ГЛОНАССА) почти наверняка лимитирующие факторы срока службы другие.
Fakir> Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда.
Просто люди не знакомы с производством спутников. Тут если микросхема просто на полчаса попала в несертифицированные руки, её списывают в утиль моментально, не считаясь с убытками и задержкой работ.
А уж б/у непонятно откуда, непонятно в каком состоянии... Эт фантазии.
Просто люди не знакомы с производством спутников. Тут если микросхема просто на полчаса попала в несертифицированные руки, её списывают в утиль моментально, не считаясь с убытками и задержкой работ.
А уж б/у непонятно откуда, непонятно в каком состоянии... Эт фантазии.
Дем> Они не группировкой а поштучно в разных местах.
С точки зрения выделения бюджета еще лучше.
Дем> идеология интересная, но надо ли для этого посылать космонавта?
Дем> а не блок разового обслуживания, который на телеуправлении модули переткнёт?
Можно и так. Предполагаю, что регламенты могут быть разные. Где-то и человек еще сгодится.
С точки зрения выделения бюджета еще лучше.
Дем> идеология интересная, но надо ли для этого посылать космонавта?
Дем> а не блок разового обслуживания, который на телеуправлении модули переткнёт?
Можно и так. Предполагаю, что регламенты могут быть разные. Где-то и человек еще сгодится.
Fakir> Это не новая, это очень старая идеология. Шаттл.
Нет. Шаттл летал с Земли. Я предлагаю этого не делать. Есть ОС на ней ЗИП, горючка и орбитальный дрон или челнок для людей. Дрон и челнок только для космоса.
В зависимости от реализации ОС необитаемая, частично обитаемая для ремонтов и регламентов или обитаемая.
А вот уже между ОС и землей гоняют грузовик.
Нет. Шаттл летал с Земли. Я предлагаю этого не делать. Есть ОС на ней ЗИП, горючка и орбитальный дрон или челнок для людей. Дрон и челнок только для космоса.
В зависимости от реализации ОС необитаемая, частично обитаемая для ремонтов и регламентов или обитаемая.
А вот уже между ОС и землей гоняют грузовик.
Fakir>> Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда.
Клапауций> Просто люди не знакомы с производством спутников. Тут если микросхема просто на полчаса попала в несертифицированные руки, её списывают в утиль моментально, не считаясь с убытками и задержкой работ.
Тут можно бы еще задать вопрос на догадливость - почему микросхема с помершего год назад спутника с немалой вероятностью имеет состояние хуже, чем с аналогичного по сроку запуска живого - но это будет вопрос реально сложный.
Клапауций> Просто люди не знакомы с производством спутников. Тут если микросхема просто на полчаса попала в несертифицированные руки, её списывают в утиль моментально, не считаясь с убытками и задержкой работ.
Тут можно бы еще задать вопрос на догадливость - почему микросхема с помершего год назад спутника с немалой вероятностью имеет состояние хуже, чем с аналогичного по сроку запуска живого - но это будет вопрос реально сложный.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir>> Нахреновертить немерено дорогую и сложную систему ради секонд-хенда. Б/у электроники, к-я уже отлетала не год и не два в космосе (со всеми вытекающими), до замены пройдёт еще порядка года. Чтобы потом, грохнув в это кучу времени и сил, она, может, еще несколько лет проработала.
S.I.> Ну да. Лет 20-30 ещё поработают на разных спутниках. Как на Вояджерах к примеру.
Кажется, в таких случаях постят анимированную картинку с мужиком за столом. Он начинает что-то говорить, жестикулируя, потом просто машет рукой.
Ну или мраморный фейспалм тоже можно.
S.I.> А не получается. До х-я чего надо для этого, но не продадут.
Не получается потому, что ни х.я толком не делается. Как минимум не с 2014. Самим вице-премьером проблема озвучена не позднее 2019.
Занялись бы в 2014, по-настоящему, а не ИБД - что-то уже можно бы и. А тем более за следующие пять лет.
Но мы ж будем дебильные идеи рожать, и прос.рём еще лет 10-15, чтоб отстать уже навсегда, с гарантией, по шляпку.
S.I.> Ну да. Лет 20-30 ещё поработают на разных спутниках. Как на Вояджерах к примеру.
Кажется, в таких случаях постят анимированную картинку с мужиком за столом. Он начинает что-то говорить, жестикулируя, потом просто машет рукой.
Ну или мраморный фейспалм тоже можно.
S.I.> А не получается. До х-я чего надо для этого, но не продадут.
Не получается потому, что ни х.я толком не делается. Как минимум не с 2014. Самим вице-премьером проблема озвучена не позднее 2019.
Занялись бы в 2014, по-настоящему, а не ИБД - что-то уже можно бы и. А тем более за следующие пять лет.
Но мы ж будем дебильные идеи рожать, и прос.рём еще лет 10-15, чтоб отстать уже навсегда, с гарантией, по шляпку.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.05.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.05.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
