[image]

Су-75 - новый лёгкий истребитель России

Су-75, представленный на МАКС-2021
 
1 11 12 13 14 15 72
+
-5
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> Но все носители треугольного крыла именно этой маневренностью и не блещут. Это и смущает.
Vyacheslav.> А вас не смущает то, что на фото трапецевидное крыло, а не треугольное?

Ну если вам так кажется, то не имею ни чего против. Разговор по существу подменяете цеплянием к не существенным подробностям.
Вот Миг-29. Заменим два двигателя на один, отпилим все "лишнее" и вот готовый Миг-75( ну или Су).
Если самолет столь хорош как его малюют, то бог с ним. Но что-то уж сильно хвалят. Скорее это коммерческий продукт под западные завихрения мозга. Собственно об этом и говорили Путину. Это коммерческая выгода в беседе первична. А реальные боевые возможности, шли, как бы вторым сортом. А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.
Прикреплённые файлы:
 
   77
+
-1
-
edit
 

Tatarski

новичок

EG54> Радио незаметные самолеты супостата прекрасно видны на наших средствах обнаружения. И маневренностью явно уступают нашим. Зачем супостата считать тупым и не умелым, плохо видящим?

Правильно. Вот и не считайте их тупыми и неумелыми. Их самолеты скорей невидны, чем видны на наших средствах обнаружения и "маневрируют" в целом не хуже наших.
Кульбиты на авиашоу - это не совсем то, что нужно
   77

EG54

аксакал

Tatarski> Правильно. Вот и не считайте их тупыми и неумелыми. Их самолеты скорей невидны, чем видны на наших средствах обнаружения и "маневрируют" в целом не хуже наших.
Tatarski> Кульбиты на авиашоу - это не совсем то, что нужно

Ладно, не буду смущать любителей попкорма. Но самолет Путину представляли не конструкторы, а болтуны!!! Блин, аж Боинг вздрогнул .
   77
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
EG54> ... А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.

любезный, самолеты и сейчас делают для защиты Родины, иногда даже замечательные - Су-35 например. МиГ который на вашей картинке тоже наверное неплох, но Министерство Обороны Родины его не очень-то закупает почему-то.
А по поводу этого макета - чего вы так распереживались? Тем более выше писали что это "разработка в инициативном порядке".
   77
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
EG54> Вот Миг-29. Заменим два двигателя на один, отпилим все "лишнее" и вот готовый Миг-75( ну или Су).
Надо МиГ-21 снова выпускать начать, даже отпиливать ничего не надо. Или Ла-7. На нем Кожедуб врагов бил!

EG54> Если самолет столь хорош как его малюют, то бог с ним. Но что-то уж сильно хвалят. Скорее это коммерческий продукт под западные завихрения мозга. Собственно об этом и говорили Путину. Это коммерческая выгода в беседе первична. А реальные боевые возможности, шли, как бы вторым сортом. А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.

Ну и сколько ваш МиГ-29 сбил вражеских самолетов, защищая родины? Защитил Югославию, Ирак, Эритрию и далее по списку? МиГ еще при союзе занимался не защитой родины, а вредительством.
   91.0.4472.16491.0.4472.164

U235

координатор
★★★★★
EG54> Красивый самолет красиво летает. Не красивый соответственно. Не я это сказал.

ChessMate - красивый самолет. Значит должен хорошо летать по твоей логике.

EG54> Радио незаметность вынуждает делать угловатые формы. Но можно ли полагаться только на этот фактор, в ущерб всё той же маневренности, что должно быть характерно для легкого истребителя.

В общем случае - неверный постулат, т.к. аэродинамика и методы управления самолетом тоже не стоять на месте. ПАК ФА по вашей логике должен обладать худшей, чем Су-27, маневренностью, но все наоборот: у ПАК ФА маневренность еще лучше чем у Су-27. Аналогично у американцев наилучшей маневренностью из всех их истребителей обладает F-22.

EG54> Но все носители треугольного крыла именно этой маневренностью и не блещут. Это и смущает.
EG54> фото для сравнения аэродинамической разницы

Абсолютно неверный постулат который может сморозить лишь человек нихрена не знающий про авиацию. Самолеты на твоих фото обладают ПРЕВОСХОДНОЙ маневренностью. И МиГ-21 и Миражи за маневренность очень хвалили.
   89.089.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
EG54> А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.
Ну и как результат раньше? ЗАЩИТИЛИ РОДИНУ?
   1717
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Vyacheslav.> Ну и сколько ваш МиГ-29 сбил вражеских самолетов, защищая родины? Защитил Югославию, Ирак, Эритрию и далее по списку? МиГ еще при союзе занимался не защитой родины, а вредительством.

МиГ-21, 23, 31 - очень стоящие и нужные машины. Ну а с 29 да, куда-то не туда свернули. Понятно, конечно, что АЛ-31 поначалу был не айс и делать с его первоначальным ресурсом одномоторную машину было страшновато. Но ведь был же еще и Д-30
   89.089.0
Это сообщение редактировалось 21.07.2021 в 15:25

fone

опытный

tarasv> was ist das? Корвет Стингрей я знаю.

Выше уже написали, что это танк) А вообще много всякого чисто на экспорт западные немцы делали - танк ТАМ и бмпешка на его базе, замечательный броневичок UR-416, пара ПЛ для Аргентины (одна из которых была потеряна недавно). В рамках этой темы это офф-топ, конечно..
   55
+
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> А раньше самолет делали для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ.
S.I.> Ну и как результат раньше? ЗАЩИТИЛИ РОДИНУ?

А что, Россия уже перестала существовать?
Небольшой фильм об эволюции. Нет ли здесь чего-то похожего?
   77
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
U235> МиГ-21, 23, 31 - очень стоящие и нужные машины.
ИМХО, 23 антагонист в этом списке.
   91.0.4472.16491.0.4472.164
RU Spinch #21.07.2021 15:40  @Vyacheslav.#21.07.2021 15:37
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Vyacheslav.> ИМХО, 23 антагонист в этом списке.

хороший самолет. А про построенный на его базе МиГ-27 летчики-ИБАшники говорят что замечательный самолет.
   77
RU капитан-123 #21.07.2021 15:41  @U235#21.07.2021 11:02
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

U235> Или опять дистанционно управляемая турель, но на легкий бронеавтомобиль она просто по объемам и весу не влезет.
Ну если считать "Тайфун-ВДВ" легким БА (а как иначе :) ), то и башня влезает
Прикреплённые файлы:
10759792t.jpg (скачать) [698x438, 84 кБ]
 
 
   90.090.0

EG54

аксакал

U235> В общем случае - неверный постулат, т.к. аэродинамика и методы управления самолетом тоже не стоять на месте. ПАК ФА по вашей логике должен обладать худшей, чем Су-27, маневренностью, но все наоборот: у ПАК ФА маневренность еще лучше чем у Су-27.

Естественно методы управления совершенствуются. Но сколько плоскостей участвуют в аэродинамическом управлении у этого 75-го по сравнению с перечисленными вами моделями самолетов? По снимку модели этих плоскостей меньше. Повысит ли это маневренность?
   77
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
EG54> А что, Россия уже перестала существовать?
Сильно уменьшилась в территории. Родина многих стала заграницей.
   1717
RU Полл #21.07.2021 15:44  @Vyacheslav.#21.07.2021 15:37
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
U235>> МиГ-21, 23, 31 - очень стоящие и нужные машины.
Vyacheslav.> ИМХО, 23 антагонист в этом списке.
До сих пор в Африке и местами в Азии служит. В качестве фронтового истребителя и истребителя-бомбардировщика вполне хорош.
   90.090.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
EG54> Естественно методы управления совершенствуются. Но сколько плоскостей участвуют в аэродинамическом управлении у этого 75-го по сравнению с перечисленными вами моделями самолетов? По снимку модели этих плоскостей меньше. Повысит ли это маневренность?

Успокойся - маневренность специально понизят. Его вообще на корде запускать планируют, с одной степенью свободы.
   90.090.0
RO Serg Ivanov #21.07.2021 15:51  @DustyFox#21.07.2021 15:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
DustyFox> Его вообще на корде запускать планируют, с одной степенью свободы.
А разве это не стендовая модель? :eek:
   1717
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

Vyacheslav.> Ну и сколько ваш МиГ-29 сбил вражеских самолетов, защищая родины? Защитил Югославию, Ирак, Эритрию и далее по списку? МиГ еще при союзе занимался не защитой родины, а вредительством.

Вообще хорош наверное на МиГ бочку катить.

Каждое КБ защищало родину как могло.

В конфликтах что МиГ-29 что Су-27 сбили одинаково по 6 подтвержденных самолетов.

МиГ-29 пока единственный сбивший самолет противника напрямую защищая родину - война 888

Ни Югославию, ни Ирак защитить было невозможно, поскольку Россия уклонилась, и соотношение сил стало катастрофическое.

В Эритрее МиГ-29 сбил три самолета. Су-27 - сбил 5. Не сказать что подавляющее преимущество.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
RU капитан-123 #21.07.2021 16:06  @ttt#21.07.2021 15:59
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

ttt> В конфликтах что МиГ-29 что Су-27 сбили одинаково по 6 подтвержденных самолетов.
А где можно посмотреть поточнее, кто что сбил? А то мне везде встречается "может быть" или "предположительно".
   90.090.0
RU EvgenyVB #21.07.2021 16:27  @Bredonosec#20.07.2021 22:11
+
+1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

EvgenyVB>> насколько мне помнится, Боинг вторую модификацию с ГО вынужден был запилить из-за малой малости - смены ТТТ в процессе
Bredonosec> А как она выглядела?
Bredonosec> Чота меня склероз победил..
 



вот то, что справа - это исходник

а слева - переделка и итоговый вариант, который сделать "не получилось" в силу разных причин

ну и как бы еще по ссылке картиночки есть

15 лет X-32.

Сегодня исполняется 15 лет с первого полета Х-32, прототипа фирмы Боинг, боровшегося с X-35 Локхида за победу в конкурсе на контракт JSF. X-35 взлетел кстати вторым, больше чем через месяц - 24 октября 2000 г. Боинг умудрился создать наверно самый необычный, по… //  sandrermakoff.livejournal.com
 
   91.0.4472.16491.0.4472.164
DE Vyacheslav. #21.07.2021 16:32  @Spinch#21.07.2021 15:40
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Vyacheslav.>> ИМХО, 23 антагонист в этом списке.
Spinch> хороший самолет.
По сравнению с чем?
Амеры в строй ввели в 70х 4е поколение.
Да и боевое применение не назовешь удачным.
   91.0.4472.16491.0.4472.164
RU ttt #21.07.2021 16:32  @капитан-123#21.07.2021 16:06
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> В конфликтах что МиГ-29 что Су-27 сбили одинаково по 6 подтвержденных самолетов.
капитан-123> А где можно посмотреть поточнее, кто что сбил? А то мне везде встречается "может быть" или "предположительно".

Так чтоб в одном месте все описано не видел

Американские официальные потери после Вьетнама тут посмотреть можно

List of combat losses of United States military aircraft since the Vietnam War - Wikipedia

This is a list of notable fixed-wing military air combat losses since the end of the Vietnam War grouped by the year that the loss occurred. This list is intended for military aircraft lost due to enemy action during combat. For military aircraft lost due to accidental causes, refer to the list of notable incidents and accidents involving military aircraft. For civil aircraft losses, refer to List of accidents and incidents involving commercial aircraft. //  en.wikipedia.org
 

Потери по странам и войнам тут (их вариант конечно)

Post–World War II air-to-air combat losses - Wikipedia

Air-to-air combat is the engagement of flying machines in warfare in which one or more aircraft tries to destroy one or more other aircraft. The Korean War saw the greatest amount of air-to-air combat since World War II. During the war the United States claimed to have shot down around 700 fighters. After the war the USAF reviewed its figures in an investigation code-named Sabre Measure Charlie and downgraded the kill ratio of the North American F-86 Sabre against the Mikoyan-Gurevich MiG-15 by half from 14:1 to 7:1. One of the factors inflating US numbers was that most dogfights took place over enemy-controlled area. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

По типам тут

The combat statistics for all the aircraft currently in use | MiGFlug.com Blog

We’ve lately been talking about aircraft which have gone for combat several times. Now we’ve been thinking of some statistics of various fighter aircraft in use. Below you can find the details – but first of all we would like to show you an overview, created by Wojtek Korsak, based on this article. Thanks for […] //  migflug.com
 
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
ttt> В конфликтах что МиГ-29 что Су-27 сбили одинаково по 6 подтвержденных самолетов.

из них две цессны, один дрон в грузии и 3 самолета в эритрии, которые никто не подтвердил.
И это, "защищало как могло" - это пять.
Типа, Вячеслав хотел купить ауди RS6, но не купил (не заработал). Но ведь хотел, молодец, красавчик! :D
   91.0.4472.16491.0.4472.164
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU капитан-123 #21.07.2021 16:47  @ttt#21.07.2021 16:32
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

ttt> Так чтоб в одном месте все описано не видел
Спасибо!
   90.090.0
1 11 12 13 14 15 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru