-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/12/128x128-crop/25-8178953-2019-12-25-0013.png)
Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России
Теги:
Olegg
р.1.> Любезный, открою может быть и тайну Вам, но к моменту принятия в состав флота уже 18-го корабля пр. 20380 первый будет стоять привареным к причалу и ждать списания.
не факт, более того никто особо плакать не будет..
не факт, более того никто особо плакать не будет..
инфо
инструменты
Проблема анонсов последних лет в отношении количества продукции, заказанной по гособоронзаказу, в том, что активно применяется рамочный механизм: устанавливается цена за единицу продукции и максимальное значение цены контракта. Формально можно говорить о том, что контракт предусматривает поставку n-го количества того-то или того-то. Но сколько заказчик реально закупит, определяется по ходу пьесы в зависимости от многих факторов.
народ, но вроде же писали неоднократно, что на 9-й и 10-й фрегаты 22350 подписан контракт. Минобороны заключило 41 контракт на форуме "Армия-2020" - Армия и ОПК - ТАСС
Retvizan> народ, но вроде же писали неоднократно, что на 9-й и 10-й фрегаты 22350 подписан контракт. Минобороны заключило 41 контракт на форуме "Армия-2020" - Армия и ОПК - ТАСС
На заборе тоже пишут...
А в начале года Рахманов сказал (если, конечно, его верно процитировали): "Таким образом ВМФ России будет располагать четырьмя сериями фрегатов: три корабля проекта 11356, по четыре – 22350 первой и второй серий, и 22350М. Общая потребность ВМФ в кораблях класса фрегат оценивается в 20-24 корабля или более".
На заборе тоже пишут...
А в начале года Рахманов сказал (если, конечно, его верно процитировали): "Таким образом ВМФ России будет располагать четырьмя сериями фрегатов: три корабля проекта 11356, по четыре – 22350 первой и второй серий, и 22350М. Общая потребность ВМФ в кораблях класса фрегат оценивается в 20-24 корабля или более".
Законтрактован самый мощный в современной России надводный корабль
В России построят самый мощный фрегат за всю историю. Объединённая судостроительная корпорация подписала контракт на разработку и постройку головного фрегата проекта 22350М. Об этом сообщил генеральный директор ОСК Алексей Рахманов. // mashnews.ru
Sadalmelik> Законтрактован самый мощный в современной России надводный корабль
ну не знаю. я все же очень надеюсь, что эту пару фрегатов в этом году заложат.
ну не знаю. я все же очень надеюсь, что эту пару фрегатов в этом году заложат.
Черномор™> Не там ищете, коллеги. Так называемая «универсальная платформа усиленного ледового класса» ©️ В других источниках - «многофункциональное судно, платформа, пригодная ко многим модификациям для различных ведомств с разным функционалом по желанию заказчика» ©️
Черномор™> Некое дальнейшее развитие 03182/03183/…, можно сказать.
Черномор™> Некое дальнейшее развитие 03182/03183/…, можно сказать.
Зеленодольский завод имени А.М.Горького поставит Минобороны России серию средних разведывательных кораблей
Зеленодольский завод имени А.М.Горького и Минобороны подписали контракт на поставку серии кораблейАктуальные новости морской отрасли на русском и английском языках в режиме реального времени. // portnews.ru
Вованыч> Вот в этом ваша и проблема - вы считаете ещё несуществующее (обещал - ещё не значит, что женится).
Вованыч> Судя по вашим постам, вы весьма далеки (не обижайтесь)
Да ну, какие обиды, о чем вы. Я вашу точку зрения понимаю. Просто вызывает удивление полное отторжение (не только вами) планов озвученных официальными лицами и даже подписанных контрактов).
По сути за последние 20 лет было всего 1 «брошенная» серия - 11356. И та сначала не планировалась, а причины остановки строительства были более чем объективные. Условно можно сюда же подлодки Лада притянуть. Остальные серии строятся как и планировали.
Я конечно тоже больше рад готовым единицам в составе флота, но я и динамику вижу и перспективы.
Как вы говорите, «мрии», на мой взгляд это флот эсминцев Лидер, или по два авианосца на ТОФ и СФ. А что «мрийного» в бригаде корветов на каждый флот или в 8-10 фрегатах (всего)?
Вованыч> Судя по вашим постам, вы весьма далеки (не обижайтесь)
Да ну, какие обиды, о чем вы. Я вашу точку зрения понимаю. Просто вызывает удивление полное отторжение (не только вами) планов озвученных официальными лицами и даже подписанных контрактов).
По сути за последние 20 лет было всего 1 «брошенная» серия - 11356. И та сначала не планировалась, а причины остановки строительства были более чем объективные. Условно можно сюда же подлодки Лада притянуть. Остальные серии строятся как и планировали.
Я конечно тоже больше рад готовым единицам в составе флота, но я и динамику вижу и перспективы.
Как вы говорите, «мрии», на мой взгляд это флот эсминцев Лидер, или по два авианосца на ТОФ и СФ. А что «мрийного» в бригаде корветов на каждый флот или в 8-10 фрегатах (всего)?
Kostya-Vet> Опыт эксплуатации СКР "Сметливый", БПК "Керчь" говорят об обратном. 
(грустно вздыхает) Это не опыт, это - безысходность...
40-летний БПК через полмира гонять ради пары загарпуненых сомалийских шлюпок - из той же оперы.
(грустно вздыхает) Это не опыт, это - безысходность...
40-летний БПК через полмира гонять ради пары загарпуненых сомалийских шлюпок - из той же оперы.
I.F.> По сути за последние 20 лет было всего 1 «брошенная» серия - 11356.
12441, 11661, 12418, 11540 ?
Да, первые две - практически одноклассники, но всё же.
Хотя и это тоже плюс, не разводить лишний, дублирующий друг друга зоопарк.
12441, 11661, 12418, 11540 ?
Да, первые две - практически одноклассники, но всё же.
Хотя и это тоже плюс, не разводить лишний, дублирующий друг друга зоопарк.
Kostya-Vet> Опыт эксплуатации СКР "Сметливый", БПК "Керчь" а тем более Спасательное судно "Коммуна" говорят об обратном.
По этому твоему посту, всем кто в теме, тут же понятно какое ты имееш/имел отношение к флоту, такое же и мы к балету. Опыт эксплуатации и опыт применения не есть равнозначная, ибо доживает корабль у нас до срока списания у причала, в нормальных флотах при бесполезности корабля, его пускают на иголки в течении года. У нас сначала дефектуют, года два-три, потом считают бабки, потом придумывают проект, потом по выделенным средствам начинают ремонтировать. И итоговая стоимость отстоя, ремонта и модернизации практически всегда превосходит/равна стоимости нового корабля. Но его технические и моральные возможности давно устарели. Поэтому никто 20380 модернезировать не будет. Надеюсь.
По этому твоему посту, всем кто в теме, тут же понятно какое ты имееш/имел отношение к флоту, такое же и мы к балету. Опыт эксплуатации и опыт применения не есть равнозначная, ибо доживает корабль у нас до срока списания у причала, в нормальных флотах при бесполезности корабля, его пускают на иголки в течении года. У нас сначала дефектуют, года два-три, потом считают бабки, потом придумывают проект, потом по выделенным средствам начинают ремонтировать. И итоговая стоимость отстоя, ремонта и модернизации практически всегда превосходит/равна стоимости нового корабля. Но его технические и моральные возможности давно устарели. Поэтому никто 20380 модернезировать не будет. Надеюсь.
Это сообщение редактировалось 26.08.2021 в 08:38
I.F.>> По сути за последние 20 лет было всего 1 «брошенная» серия - 11356.
A.0.> 12441, 11661, 12418, 11540 ?
Возможно я не в теме, а что, за последние 20 лет (с 2001года) всерьез планировались крупные серии данных кораблей? И даже контрактовались и закладывались, но были брошены недостроенными?
Это все единичная разносортица 90-х годов.
A.0.> Хотя и это тоже плюс, не разводить лишний, дублирующий друг друга зоопарк.
Соглашусь. И весь этот зоопарк был удачно заменен серией корветов 20380.
A.0.> 12441, 11661, 12418, 11540 ?
Возможно я не в теме, а что, за последние 20 лет (с 2001года) всерьез планировались крупные серии данных кораблей? И даже контрактовались и закладывались, но были брошены недостроенными?
Это все единичная разносортица 90-х годов.
A.0.> Хотя и это тоже плюс, не разводить лишний, дублирующий друг друга зоопарк.
Соглашусь. И весь этот зоопарк был удачно заменен серией корветов 20380.
Это сообщение редактировалось 25.08.2021 в 19:45
I.F.> вызывает удивление полное отторжение (не только вами) планов озвученных официальными лицами и даже подписанных контрактов
Предлагаю не путать тёплое с мягким. Планы и подписанный контракт - это разные по свей сути понятия. И вопросов к законтрактованным единичкам нет. А вот озвученные "официальными лицами" © планы уже столько раз менялись/рассыпались/чахли, что и отношение к ним - соответствующее.
Предлагаю не путать тёплое с мягким. Планы и подписанный контракт - это разные по свей сути понятия. И вопросов к законтрактованным единичкам нет. А вот озвученные "официальными лицами" © планы уже столько раз менялись/рассыпались/чахли, что и отношение к ним - соответствующее.
25.08.2021 21:39, straga70: +1: планы уже столько раз менялись/рассыпались/чахли- это точно.. сделать бы подборку обещаний за последние лет десять- американский флот бы в подметки не годился..
I.F.> весь этот зоопарк был удачно заменен серией корветов 20380.
Что вы вкладываете в понятие "удачно"? Кол-во построенных единиц? За почти четверть текущего века построили 7 ед. Семь, Карл!
Тогда может удачным можно назвать вооружение 20380? Да вроде тоже есть вопросы. Особенно в сравнении с тем же старичком 11540, которого "удачно" заменили корветы.
Так где удачность? Я пока вижу только попытку в серийность. И да, тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить, чтоб поменьше разброда, шатания и бардака в этом вопросе.
Что вы вкладываете в понятие "удачно"? Кол-во построенных единиц? За почти четверть текущего века построили 7 ед. Семь, Карл!
Тогда может удачным можно назвать вооружение 20380? Да вроде тоже есть вопросы. Особенно в сравнении с тем же старичком 11540, которого "удачно" заменили корветы.
Так где удачность? Я пока вижу только попытку в серийность. И да, тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить, чтоб поменьше разброда, шатания и бардака в этом вопросе.
I.F.>> весь этот зоопарк был удачно заменен серией корветов 20380.
Вованыч> Что вы вкладываете в понятие "удачно"? Кол-во построенных единиц? За почти четверть текущего века построили 7 ед. Семь, Карл!
Разделяю вашу скорбь относительно состояния нашей судостроительной промышленности)
Но все же, есть ли у нас более удачные примеры серийного строительства БНК основных классов нежели 20380?) советский период не считаем.
Вованыч> Тогда может удачным можно назвать вооружение 20380? Да вроде тоже есть вопросы. Особенно в сравнении с тем же старичком 11540, которого "удачно" заменили корветы.
Вооружение в сравнении с 11540 очень удачное. Особенно ПВО.
Вованыч> Я пока вижу только попытку в серийность. И да, тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить, чтоб поменьше разброда, шатания и бардака в этом вопросе.
Так выпьем же за это)
Вованыч> Что вы вкладываете в понятие "удачно"? Кол-во построенных единиц? За почти четверть текущего века построили 7 ед. Семь, Карл!
Разделяю вашу скорбь относительно состояния нашей судостроительной промышленности)
Но все же, есть ли у нас более удачные примеры серийного строительства БНК основных классов нежели 20380?) советский период не считаем.
Вованыч> Тогда может удачным можно назвать вооружение 20380? Да вроде тоже есть вопросы. Особенно в сравнении с тем же старичком 11540, которого "удачно" заменили корветы.
Вооружение в сравнении с 11540 очень удачное. Особенно ПВО.
Вованыч> Я пока вижу только попытку в серийность. И да, тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить, чтоб поменьше разброда, шатания и бардака в этом вопросе.
Так выпьем же за это)
Capt(N)
Вованыч> Предлагаю не путать тёплое с мягким. Планы и подписанный контракт - это разные по свей сути понятия. И вопросов к законтрактованным единичкам нет. А вот озвученные "официальными лицами" © планы уже столько раз менялись/рассыпались/чахли, что и отношение к ним - соответствующее.
Есть замечательная тема с несколькими продолжениями У ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако... Очень занятно читать на досуге
Есть замечательная тема с несколькими продолжениями У ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако... Очень занятно читать на досуге
I.F.> Разделяю вашу скорбь
Это не скорбь, это статистика.
I.F.> есть ли у нас более удачные примеры серийного строительства БНК основных классов нежели 20380?
Замените словосочетание "более удачные" на "другие" - и фраза заиграет новыми красками. С чем сравнивать, если с нулевых изначально ставку сделали на 20380? А насчёт удачности - можно поспорить. Вон, в своё время здесь выкладывали фрагмент отчёта по рез-там испытаний головного. Много чего интересного было. Правда, с тех пор кое-что поменялось в лучшую сторону.
I.F.> Вооружение в сравнении с 11540 очень удачное. Особенно ПВО.
ПВО:
20380 - 2 "металлорезки" и 12 ЗУР
11540 - 2 "кортика" и 32 ЗУР (да, БД)
И на секундочку - головной 11540 вступил в строй в 1990 г.
Это не скорбь, это статистика.
I.F.> есть ли у нас более удачные примеры серийного строительства БНК основных классов нежели 20380?
Замените словосочетание "более удачные" на "другие" - и фраза заиграет новыми красками. С чем сравнивать, если с нулевых изначально ставку сделали на 20380? А насчёт удачности - можно поспорить. Вон, в своё время здесь выкладывали фрагмент отчёта по рез-там испытаний головного. Много чего интересного было. Правда, с тех пор кое-что поменялось в лучшую сторону.
I.F.> Вооружение в сравнении с 11540 очень удачное. Особенно ПВО.
ПВО:
20380 - 2 "металлорезки" и 12 ЗУР
11540 - 2 "кортика" и 32 ЗУР (да, БД)
И на секундочку - головной 11540 вступил в строй в 1990 г.
Capt(N)> Очень занятно читать на досуге
С ноткой печалив бокале с виски. Тот же Масорин пару лет назад (относительно заявления о 6 АУГ) говорил совершенно о другом. Переобувания прям по ходу пьесы.
Такое себе, если честно...
С ноткой печали
Такое себе, если честно...
Вованыч> И на секундочку - головной 11540 вступил в строй в 1990 г.
Вольдемар, достаточно кормить во всех темах этих персонажей... Нет ни смысла, ни надежды на понимание, ибо они не имели чести носить бушлат.
Вольдемар, достаточно кормить во всех темах этих персонажей... Нет ни смысла, ни надежды на понимание, ибо они не имели чести носить бушлат.
Вованыч>> И на секундочку - головной 11540 вступил в строй в 1990 г.
р.1.> Нет ни смысла, ни надежды на понимание, ибо они не имели чести носить бушлат.
Им, гагарам, недоступно...©))
р.1.> Нет ни смысла, ни надежды на понимание, ибо они не имели чести носить бушлат.
Им, гагарам, недоступно...©))
Вованыч> 20380 - 2 "металлорезки" и 12 ЗУР
Идеальный в этом плане 20385. ИМХО конечно, но последняя закладка на АСЗ была вынужденной, ввиду нехилого задела по корпусу и системам.
Идеальный в этом плане 20385. ИМХО конечно, но последняя закладка на АСЗ была вынужденной, ввиду нехилого задела по корпусу и системам.
Вованыч> ПВО:
Вованыч> 20380 - 12 ЗУР
Если не ошибаюсь, 12 зур дальнего действия (от 120 км), либо 48 зур ближнего действия (11 км)
Вованыч> 11540 - 32 ЗУР (да, БД)
32 зур ближнего действия (11 км)
Почему вы говорите, что второе лучше?
Вованыч> 20380 - 12 ЗУР
Если не ошибаюсь, 12 зур дальнего действия (от 120 км), либо 48 зур ближнего действия (11 км)
Вованыч> 11540 - 32 ЗУР (да, БД)
32 зур ближнего действия (11 км)
Почему вы говорите, что второе лучше?
Вованыч>> ПВО:
Вованыч>> 20380 - 12 ЗУР
I.F.> Если не ошибаюсь, 12 зур дальнего действия (от 120 км), либо 48 зур ближнего действия (11 км)
Вованыч>> 11540 - 32 ЗУР (да, БД)
I.F.> 32 зур ближнего действия (11 км)
I.F.> Почему вы говорите, что второе лучше?
От 120 км это для ЗУР 9М96? Наверно не от, а до. И 120 км это скорее всего возможность самой ракеты, а смогут ли системы корвета обеспечить поражение цел этой ЗУР на такую дальность уже большой вопрос!!! 48 ЗУР это я так понял 9М100? Так их ещё нет на вооружении. Мне и самому очень интересно на какую максимальную дальность может работать корвет типа "Сообразительный"? Думаю что на 120 км вряд ли.
Вованыч>> 20380 - 12 ЗУР
I.F.> Если не ошибаюсь, 12 зур дальнего действия (от 120 км), либо 48 зур ближнего действия (11 км)
Вованыч>> 11540 - 32 ЗУР (да, БД)
I.F.> 32 зур ближнего действия (11 км)
I.F.> Почему вы говорите, что второе лучше?
От 120 км это для ЗУР 9М96? Наверно не от, а до. И 120 км это скорее всего возможность самой ракеты, а смогут ли системы корвета обеспечить поражение цел этой ЗУР на такую дальность уже большой вопрос!!! 48 ЗУР это я так понял 9М100? Так их ещё нет на вооружении. Мне и самому очень интересно на какую максимальную дальность может работать корвет типа "Сообразительный"? Думаю что на 120 км вряд ли.
Snake
ВВО2021> От 120 км это для ЗУР 9М96? Наверно не от, а до. И 120 км это скорее всего возможность самой ракеты, а смогут ли системы корвета обеспечить поражение цел этой ЗУР на такую дальность уже большой вопрос!!! 48 ЗУР это я так понял 9М100? Так их ещё нет на вооружении. Мне и самому очень интересно на какую максимальную дальность может работать корвет типа "Сообразительный"? Думаю что на 120 км вряд ли.
Нет на корвете 9М96Д. Просто 9М96 летает на 40.
Нет на корвете 9М96Д. Просто 9М96 летает на 40.
Snake> Нет на корвете 9М96Д. Просто 9М96 летает на 40.
А вообще линейка 96-х состоит из трёх ЗУР? Точных данных как-то по ним нет. 1. 9М96 с Д-до 40 км;2. 9М96М с Д-до 120 км; 3. 9М96МД (ну или ДМ или просто Д) с Д-до 150 (140) км. Если не так, прошу знающих форумчан поправить или добавить.
А вообще линейка 96-х состоит из трёх ЗУР? Точных данных как-то по ним нет. 1. 9М96 с Д-до 40 км;2. 9М96М с Д-до 120 км; 3. 9М96МД (ну или ДМ или просто Д) с Д-до 150 (140) км. Если не так, прошу знающих форумчан поправить или добавить.
I.F.> 12 зур дальнего действия (от 120 км)
Насчёт "от 120" - урежьте осётра. Сильно урежьте.
I.F.> 48 зур ближнего действия (11 км)
Нет пока таких.
I.F.> 32 зур ближнего действия
Я так и указал.
I.F.> Почему вы говорите, что второе лучше?
Что лучше - 32 ЗУР в ближней зоне или 12 в дальней?
И почему вы скромно "забываете" про "кортики" с ещё 64 ЗУР? Равно как и про возраст 11540 в сравнении с 20380?
Насчёт "от 120" - урежьте осётра. Сильно урежьте.
I.F.> 48 зур ближнего действия (11 км)
Нет пока таких.
I.F.> 32 зур ближнего действия
Я так и указал.
I.F.> Почему вы говорите, что второе лучше?
Что лучше - 32 ЗУР в ближней зоне или 12 в дальней?
И почему вы скромно "забываете" про "кортики" с ещё 64 ЗУР? Равно как и про возраст 11540 в сравнении с 20380?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.03.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
