[image]

Пожар на корвете «Проворный» проекта 20385

Теги:флот
 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Бизнес-ФМ, час назад:

От источника в ОСК поступила информация, что Проворного будут восстанавливать. На это потребуется 3-4 года и сумма от 3 до 5 млрд руб.
 


Ой, что-то я сомневаюсь, что есть смысл в востановлении.
   96.0.4664.11096.0.4664.110

3X

аксакал
★☆

RoyalJib> Ой, что-то я сомневаюсь, что есть смысл в востановлении.
А все равно тогда вместо него новый строить (30 млрд. руб). Если построечная стоимость нового корпуса+ выше чем уцелевшего -есть смысл восстанавливать. Еще по срокам надо посмотреть.
   88
RU Bashkirhan #20.12.2021 18:51  @RoyalJib#20.12.2021 18:24
+
+1
-
edit
 

Bashkirhan
Bashkir

втянувшийся

RoyalJib> Ой, что-то я сомневаюсь, что есть смысл в востановлении.
Если корпус не сильно пострадал, почему бы и нет. Северная верфь судя по пресс-релизу успешно провела натурные испытания противопожарной изоляции, которая огонь удержала. Корвет "Проворный" строили 8 лет. Не известно в каких объёмах и в какие сроки производилось финансирование проекта Государством. На сколько подорожал тот же металл ( по сравнению с инфляцией объявляемой РосСтатом) за это время? И все это надо согласовывать, утверждать, обосновывать... А тут готовый корпус. Кстати не видел в СМИ сообщений, что на Северную верфь были доставлены импортозамещающие дизеля для "Проворного". Как правило эту информацию публикуют.
   94.0.4606.8594.0.4606.85
RU WWWW #20.12.2021 19:18  @Deadushka Mitrich#20.12.2021 18:11
+
+1
-
edit
 

WWWW

аксакал

D.M.> Обычная по стали на А60, ограничивающая противопожарные зоны.
D.M.> Остались вопросы по горючести материала надстройки. Есть мысль, а не заказывались ли материалы для неё ещё до Крымнаша в пароксизме воспитательной сердюковщины где-то за пределами нашей страны? И что там с антипиренами в этих материалах? Если мне память не изменяет, 20385 изначально был весь на импорте слеплен.

Надстройка просто взяла и сгорела.
Вот Башкортостан пр. 1331М . АМг.
Только сталь!
Прикреплённые файлы:
 
   21
Это сообщение редактировалось 20.12.2021 в 19:55

sahureka

опытный

WWWW> Надстройка просто взяла и сгорела.
WWWW> Вот Башкортостан пр. 1331М . АМг.
WWWW> Только сталь!

МПК-228 "Башкортостан"

Быстроходныйбронекатердля силовиков и спасателей Главное за неделю Для оценки ущерба от пожара корвету "Проворный" потребуется время Главное в военных СМИ за неделю: незаметный "Охотник", трансформация УДК проекта 22900, барражирующий смертоносный "Куб" Источник: вертолетоносцы проекта 23900 оснастят безэкипажными катерами для борьбы с минами Фрегат "Адмирал Горшков" запустил гиперзвуковой "Циркон" по береговой цели //  flot.com
 
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU John Fisher #20.12.2021 19:56  @Deadushka Mitrich#20.12.2021 18:11
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
D.M.> Остались вопросы по горючести материала надстройки. Есть мысль, а не заказывались ли материалы для неё ещё до Крымнаша в пароксизме воспитательной сердюковщины где-то за пределами нашей страны? И что там с антипиренами в этих материалах? Если мне память не изменяет, 20385 изначально был весь на импорте слеплен.
Пмсм, там все в порядке с негорючестью пластика - на фотографиях с последствиями видны пластиковые бортовые панели даже с необгоревшей грунтовкой заваленные внутрь провалившихся палуб. Пмсм, палубы и выгородки в центре от высокой температуры обуглились и медленно "выгорели", более холодные борта просто упали внутрь, когда настройка сложилась внутрь... А вот за мачту-пирамидку из АМг на крыше композитной надстройки можно кое-кого и "подколоть" или даже "взбодрить"...
   96.0.4664.11096.0.4664.110

Userg
userg

старожил
★★★
WWWW> Вот Башкортостан пр. 1331М . АМг.
WWWW> Только сталь!

Я вот что вспомнил. 1992 г. пр.61 мп "Смышленый". Пожар в кормовом МО, несколько часов. Огонь не вышел на надстройку из АМГ. Рассматривая фотографии горящего "Отважного" не увидел горящей надстройки, а горело там много. А теперь о противопожарной изоляции. На "Смышленом" БЧ5 умудрились залить соляркой 5-й кубрик, линолеум сполз сразу, а вот 10-и сантиметровый слой бетонной стяжки с битумом мы несколько дней долбили и выносили, потом что то намазали и кое как застелили. Так вот вопрос, не являлась ли эта стяжка тем противопожарным барьером?
   2121
+
+4
-
edit
 

brazil

аксакал

RoyalJib> Бизнес-ФМ, час назад:
RoyalJib> Ой, что-то я сомневаюсь, что есть смысл в востановлении.
Очень интересно, корпус не пострадал, оборудование тоже не пострадало, но нужно 3-4 года?
Вопрос для чего ждать 3-4 года? Оборудование уже поставлено или вот-вот будет поставлено.
Возможно проблема в ожидании изготовления новой надстройки. АСЗ уже строит 20380 и 20385, нужно очередь занимать :D .
За 4 года корвет можно было бы с нуля построить, тем более, что оборудование у них на руках.
Демонтаж надстройки займет много времени? Или все же ущерб больше, чем говорят?
В общем пока комиссия не сделал окончательные выводы об объеме ущерба гадания на кофейной гуще.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU Лентяй #20.12.2021 21:04  @RoyalJib#20.12.2021 18:24
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Лентяй

опытный

RoyalJib> Бизнес-ФМ, час назад:
RoyalJib> Ой, что-то я сомневаюсь, что есть смысл в востановлении.

Смысл политический - потерять корабль и никого не наказать невозможно, надувать по всем телеканалам и извёстке Величие тоже как-то не очень, а тут - ну пожар, ну восстановили.

Они не могли за столько удостовериться в возможности восстановления, как и в рациональности такового. Это политическое заявление, чтобы народ не начал задавать вопросы.
Посмотрим, чего там восстановят.

Поставят рядышком с 20386, будет ждать восстановления.
А там или эмир, или ишак...
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU John Fisher #20.12.2021 21:11  @brazil#20.12.2021 21:00
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
brazil> Очень интересно, корпус не пострадал, оборудование тоже не пострадало, но нужно 3-4 года. Вопрос для чего ждать 3-4 года? ...
Дефектация? Или как вы еще обоснуете, что пострадало, а что нет, а что не очень, но пострадало. Визуально? Волюнтаристски? На форуме опрос проведете? Местных форумных гуру по фотографиям попросите вынести вердикт? :)

brazil> Возможно проблема в ожидании изготовления новой надстройки. АСЗ уже строит 20380 и 20385, нужно очередь занимать :D .
Возможно, хотя ротировать время исполнения контрактов никто не запрещает государству, ручное управление верхнему начальству хорошо знакомо...

brazil> За 4 года корвет можно было бы с нуля построить, тем более, что оборудование у них на руках.
Можно и за 2 года. И за 3. Если все хотят и могут. В случае СВ никто, включая ВМФ, не хочет, потому уже не особо важно кто и что может.

brazil> Демонтаж надстройки займет много времени? Или все же ущерб больше, чем говорят?
Вполне возможно, что займет и не мало. Сначала следствие, экспертизы, исследования и т.п. небыстрые мероприятия в условиях зимы.

brazil> В общем пока комиссия не сделал окончательные выводы об объеме ущерба гадания на кофейной гуще.
Правильно. С облегчением Вас! :)
   96.0.4664.11096.0.4664.110
Это сообщение редактировалось 20.12.2021 в 22:45
RU Deadushka Mitrich #20.12.2021 22:33  @WWWW#20.12.2021 19:18
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
WWWW> Надстройка просто взяла и сгорела.
Самовоспламенилась!? Она же не просто вдруг взяла и сгорела сама по себе? Поди "квалифицированные" эксплуатанты постарались?
WWWW> Только сталь!
Ух ты! Как умнО! А потом вдруг внезапно выясняется, что не складываются кораблики целиком из стали. Переворачиваются, а шире сделать, не едут со скоростью нужной, не поставить палочку над Т догнать им супостатов, не реализовать феерическую красоту тактического замысла-умысла флотоводцев наших. А двигателей мощности нужной не произвели промышленники безрукие... Ай-яй-яй! Вы уж определитесь, Вам шашечки негорючесть или ехать!?
   96.0.4664.10496.0.4664.104

Naib

аксакал

AndreyKS> Вся изоляция используемая на корвете негорючая.

Органическая или минеральная?

AndreyKS> Просто из-за низких уличных температур, на корвете устроили склад лакокрасочных материалов, чтобы очень далеко не бегать с котелками и бидонами до складов малярного цеха.

А вот это запросто. :(

AndreyKS> Ну а хоть используются негорючие материалы, но при долговременном нагреве они сами не сгорая видимо поддерживают горение.

НЯП, они классифицируются как сгорающие при непрерывном подведении огня. И в этом случае они как бы даже горят с положительным тепловым балансом. Но настолько медленно, что без внешнего огня сами затухают.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
+1
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Ох***ть! :eek:
Ущерб от пожара на корвете "Проворный" может составить 22 млрд рублей. Такую цифру неофициально назвали на Северной верфи. Напомним, ЧП на предприятии произошло 17 декабря, а потушили возгорание только на следующий день. Сгоревшую надстройку корабля собираются снести. Остальные конструкции и корпус корвета значительных повреждений не получили.

Неделя до QR-кодов, возвращение морозов, COVID-койки для студентов: Петербург 20 декабря

Неделя остаётся до ужесточения правил использования петербуржцами QR-кодов. С 27 декабря, если не ... //  www.dp.ru
 
   95.095.0
RU Виктор Банев #21.12.2021 02:39  @Curious#21.12.2021 02:08
+
-
edit
 
Curious> Ох***ть! :eek:
Curious> Ущерб от пожара на корвете "Проворный" может составить 22 млрд рублей.
Ну, как тут не вспомнить пресловутые "дредноутские дачи" в Вырице..... :(
P.S. Кстати, HMS "Дредноут" был построен за 1 год и 1 день: дата закладки 2.10.1905, введен в строй 3.10.1906.
Сорри за офф.
   2121
Это сообщение редактировалось 21.12.2021 в 03:08
RU Deadushka Mitrich #21.12.2021 07:24  @John Fisher#20.12.2021 19:56
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
J.F.> Пмсм, там все в порядке с негорючестью пластика - на фотографиях с последствиями видны пластиковые бортовые панели даже с необгоревшей грунтовкой заваленные внутрь провалившихся палуб. Пмсм, палубы и выгородки в центре от высокой температуры обуглились и медленно "выгорели", более холодные борта просто упали внутрь, когда настройка сложилась внутрь... А вот за мачту-пирамидку из АМг на крыше композитной надстройки можно кое-кого и "подколоть" или даже "взбодрить"...
Что же так дымило чёрным с характерным запахом, как не заполнитель? "Выгорать" больше было нечему. Надстройка пустая была, говорят, даже кабель затянут не был. С БМК тоже понятно всё, тяжелее она, походу, такой же по жёсткости из АМГ.
   96.0.4664.10496.0.4664.104
+
+1
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

Mex> Тимохин: Кто уничтожил новейший корабль ВМФ России - ВПК.name


Разница заметна. АСЗ, который находится в процессе подъема из руин и имеет массу проблем, при этом сокращает сроки производства. А ведь сборку кораблей на нем осложняет доставка комплектующих в Хабаровск.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU Дед Митрофан #21.12.2021 09:30  @Eagle_rost#21.12.2021 09:26
+
-
edit
 
Mex>> Тимохин
E.r.> Разница заметна. АСЗ, который находится в процессе подъема из руин и имеет массу проблем, при этом сокращает сроки производства. А ведь сборку кораблей на нем осложняет доставка комплектующих в Хабаровск.
АСЗ находится в Комсомольске-на-Амуре... :eek:
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU Eagle_rost #21.12.2021 09:36  @Дед Митрофан#21.12.2021 09:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

Mex>>> Тимохин
E.r.>> Разница заметна. АСЗ, который находится в процессе подъема из руин и имеет массу проблем, при этом сокращает сроки производства. А ведь сборку кораблей на нем осложняет доставка комплектующих в Хабаровск.
Д.М.> АСЗ находится в Комсомольске-на-Амуре... :eek:
а между Комсомольском и Хабаровском грузы тянут волоком?
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU Бывший генералиссимус #21.12.2021 09:52  @Виктор Банев#21.12.2021 02:39
+
+3
-
edit
 
Curious>> Ох***ть! :eek:
Curious>> Ущерб от пожара на корвете "Проворный" может составить 22 млрд рублей.
В.Б.> Ну, как тут не вспомнить пресловутые "дредноутские дачи" в Вырице..... :(
В.Б.> P.S. Кстати, HMS "Дредноут" был построен за 1 год и 1 день: дата закладки 2.10.1905, введен в строй 3.10.1906.
В.Б.> Сорри за офф.

Введён-то введён, но годное рулевое управление на нём появилось только в 1907 году! Это раз.
Там ГТЗА были использованы, разработанные и выпускавшиеся для кораблей меньшего размера, просто их количество удвоили. Это два.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU Дед Митрофан #21.12.2021 09:58  @Eagle_rost#21.12.2021 09:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Mex>>>> Тимохин
E.r.> E.r.>> Разница заметна. АСЗ, который находится в процессе подъема из руин и имеет массу проблем, при этом сокращает сроки производства. А ведь сборку кораблей на нем осложняет доставка комплектующих в Хабаровск.
Д.М.>> АСЗ находится в Комсомольске-на-Амуре... :eek:
E.r.> а между Комсомольском и Хабаровском грузы тянут волоком?
Ну и к чему эта "игра"? Лишь бы спорить С КЕМ УГОДНО на ЛЮБУЮ тему? Есть к городу ж/д, река Амур, авиация... Есть логистика, учитывающая все нюансы стоимости перевозок и т.д. Можно и во Владивосток сначала... Почему нет? Спасибо...
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU Igor_FarEast #21.12.2021 10:25  @Curious#21.12.2021 02:08
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

Curious> Ущерб от пожара на корвете "Проворный" может составить 22 млрд рублей.

Красавцы. А почему не 100?)
   
RU brazil #21.12.2021 10:25  @John Fisher#20.12.2021 21:11
+
-
edit
 

brazil

аксакал

J.F.> Дефектация? Или как вы еще обоснуете, что пострадало, а что нет, а что не очень, но пострадало. Визуально? Волюнтаристски? На форуме опрос проведете? Местных форумных гуру по фотографиям попросите вынести вердикт? :)
Я - волюнтарист? Я оценивал ущерб по площади пожара - 800 м2, потом площадь пожара на самом корвете оценили уже в 400 м2. Что в два раза меньше, но все равно значительные повреждения. Надстройка полностью уничтожена пожаром. Пожар был на двух палубах. А СВ пишет, что мол отделались одной надстройкой с мачтой. По словам источника ущерба на 22 млрд :eek: Это пустые надстройка с ИБМК стоят 22 млрд.? Сколько стоит построить корвет 20385?


J.F.> Вполне возможно, что займет и не мало. Сначала следствие, экспертизы, исследования и т.п. небыстрые мероприятия в условиях зимы.
Пару месяцев на работу комиссии, параллельно будут проходить экспертизы и следствие. Весной уже можно будет демонтаж делать, если корпус реально не пострадал.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU johnkey68 #21.12.2021 10:50  @Eagle_rost#21.12.2021 09:36
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Д.М.>> АСЗ находится в Комсомольске-на-Амуре... :eek:
E.r.> а между Комсомольском и Хабаровском грузы тянут волоком?

Что то вы совсем от жЫзни отстали ... Гравицапа-с наше фсё ! А пепелац дело фторое-с ... :(
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Curious> Ох***ть! :eek:
Curious> Ущерб от пожара на корвете "Проворный" может составить 22 млрд рублей. Такую цифру неофициально назвали на Северной верфи. Напомним, ЧП на предприятии произошло 17 декабря, а потушили возгорание только на следующий день. Сгоревшую надстройку корабля собираются снести. Остальные конструкции и корпус корвета значительных повреждений не получили.
он же вроде целиком 30 миллиардов стоит. что, получается выгорел большей частью? блин, хоть бы ГЭС осталась целой, чтобы при принятии решения о строительстве нового корабля ее можно было бы переставить. что-то мне подсказывает, что ситуация будет как с утопленным норвежским фрегатом, про который, мол сначала посмотрим, а потом признались, что проще разобрать. А вообще, я бы "Северной верфи" вообще теперь больше заказов бы выдавал. строят долго, так ещё и сожгли теперь новенький корабль.(
   96.0.4664.9396.0.4664.93
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru