B-1 vs Ту-160

U235> Радиус поражения у боеприпаса мощностью в 1кт - 500-700 метров достаточно маломощный боеприпас способный вывести из строя развернутый в оборонительный порядок батальон, но не более того.
Где Вы взяли такие плотности войск... В труде Л.Н.Толстого "Война и мир"?
Советский Боевой Устав давал 500 метров на взводный опорный пункт и это тот максимум который может поразить заряд мощностью в 0.5-1 тнт
Прикантность ситуации заключается в том, что использовать атомный снаряд ( 6 кг плутония по 3.5-5 $ за миллиграмм) против тридцати солдат не гуманно!
Ведь стоимость этого боеприпаса превышает психологический рубеж предательства рядового бойца любой армии мира(шутка ли, миллион долларов на рыло!).
Но это все лирика и цветочки.
А вот и ягодки. Стоимость атомного снаряда мощностью в 0.5 тнт фактически равна стоимости полноценной ЯБЧ в 100-300 тнт для МБР или БРПЛ. (ведь 90% цены боеприпаса составляет собственно плутоний).
Когда арсеналы тактического ядерного оружия исчисляются в 20-25 тыс штук, а душа требует чего нибудь особенного, можно побалываться и атомными снарядами.
Но в условиях сокращения ядерных арсеналов, просто руководствуясь здравым смыслом делают заряды переменной мощности для полноценных носителей (самолеты, ОТРК)

В.Д.> Для каких целей американцы могли использовать эту модификацию снаряда?

Для испытательных, с целью проверить сколько получится выжать из пушечной схемы с усилением да еще и в в габаритах артснаряда.

Divergence> Советский Боевой Устав давал 500 метров на взводный опорный пункт и это тот максимум который может поразить заряд мощностью в 0.5-1 тнт

Вы радиус с диаметром не путайте. У заряда 1кт РАДИУС поражения 500-700 метров. То есть по фронту - уже 1-1,5 км. Батальонный опорный пункт по боевому уставу ДО 2км по фронту и 1,5-2км в ширину. Это его МАКСИМАЛЬНЫЕ размеры по уставу, а не типичные. Если кто нарежет батальону полосу обороны 2,1 км, то может под трибунал пойти если дело плохо кончится. 1-1,5км - вполне реальная полоса обороны для батальона на участке где ожидается наступление противника. То же и для взвода. 500м - уже нарушение устава т.к. максимально допустимая по нему норма на взвод - 400м. Но это на второстепенном участке где нихрена не ожидается, или против бабаев, причем мелких банд, от которых не ожидается наступления в общевойсковом стиле с артподготовкой и бронетехникой. При серьезной насыщенной обороне на взвод будет куда меньше, причем взвода эти будут еще и друг за другом стоять, эшелонируясь в глубину.

Divergence> А вот и ягодки. Стоимость атомного снаряда мощностью в 0.5 тнт фактически равна стоимости полноценной ЯБЧ в 100-300 тнт для МБР или БРПЛ. (ведь 90% цены боеприпаса составляет собственно плутоний).

Посчитайте стоимость вагонов боеприпасов, которые нужно отгрузить на батальонный опорный пункт, чтоб его подавить, стоимость самолетовылетов на его бомбежку(это еще если какой мирно бомбящий самолет не сшибут в процессе), и стоимость боевой техники, которую сожжет обороняющийся батальон. И тогда окажется что ядерный боеприпас - самый дешевый способ подавления обороны противника. Даже если он стоит как стратегический боприпас в 100кт.

Divergence> Российские официальные документы эпохи 90-х годов свидетельствуют о взятых на себя обязательствах по уничтожению атомных артиллерийских снарядов, атомных мин, атомных зарядов к ЗРК и ОТРК до 2000 года. ( выше приводил прямые цитаты из документов)

"Чукча не читатель, чукча писатель"©
Муксель привел ссылку на очень интересную книгу.

Читаем страницы 162, 163 и думаем.
Думаем и читаем.

Документально подтверждено, что отдел занимающийся вопросами производства и авторского сопровождения ядерных снарядов в 1995 был расширен и существовал как минимум до марта 1997 года ( дальше сведения просто отсутствуют ).

Ни каких оснований, считать, что ядерные снаряды были ликвидированы НЕТ.

xab> Ни каких оснований, считать, что ядерные снаряды были ликвидированы НЕТ.
Глава называется расформирование.

xab>> Ни каких оснований, считать, что ядерные снаряды были ликвидированы НЕТ.
В.Д.> Глава называется расформирование.

Мозгов хватило только название главы прочесть?
Даже скан страницы сделал, для особо ленивых.
Но, б..., все равно не читаем.

xab>> Ни каких оснований, считать, что ядерные снаряды были ликвидированы НЕТ.
В.Д.> Глава называется расформирование.
"Основная часть сотрудников перешла в отдел 067, который занимался вопросами серийного производства..."

Полл> "Основная часть сотрудников перешла в отдел 067, который занимался вопросами серийного производства..."
Цитата оборвана на:"... Зарядов разработанных в НКО-6" ( совсем другая тематика)

Divergence> Цитата оборвана на:"... Зарядов разработанных в НКО-6" ( совсем другая тематика)

Отдел 066 - входил в НКО-6, как нетрудно заметить по тексту. Так что "заряды разработанные в НКО-6", это и ядерные артснаряды в том числе.

В общем, "расформирование" получилось в фирменном голивудском стиле:

Когда казалось бы все закончилось, и вдруг:

Полл>> "Основная часть сотрудников перешла в отдел 067, который занимался вопросами серийного производства..."
Divergence> Цитата оборвана на:"... Зарядов разработанных в НКО-6" ( совсем другая тематика)
Прочти начало этой же книги, главу вступления от автора: НКО-6 это и есть отдел, занимавшийся разработкой ядерных снарядов и артиллерийских мин.

xab>>> Ни каких оснований, считать, что ядерные снаряды были ликвидированы НЕТ.
xab> Мозгов хватило только название главы прочесть?
Часть 4, глава 1 "Обратный ход"
Первый обзац.

U235> Когда казалось бы все закончилось, и вдруг:
Все что Вы хотели узнать про атомные снаряды, но боялись спросить.
Краткое содержание;
- 1966 год начало работ ( постановление СМ СССР)
- 1973-74создание 203 мм атомного снаряда и 240 мм атомной мины.
- 1973-1974 получение Государственных премий за эту работу.
- 1980 создание и принятие на вооружение 152 мм атомного снаряда.
А как же Ленинские и Государственные премии?!
Вот тут то и начинается всё самое интересное...
Государственную премию за эту работу пролучили только в 1984.
Подготовка к серийному производству изделия началась в 1985

Divergence> Часть 4, глава 1 "Обратный ход" Первый обзац.
Тогда же, а может быть и тем же постановлением, прекращалась разработки ОТРК и изымались их специальные боевые части с планировавшимся последующим уничтожением.

Полл> Тогда же, а может быть и тем же постановлением, прекращалась разработки ОТРК и изымались их специальные боевые части с планировавшимся последующим уничтожением.

Ага. Про это я уже говорил. Уничтожение боеголовок к ОТРК было в том же самом постановлении. И ядерные боеголовки на Искандерах яркое свидетельство тому, как это постановление было похерено в связи с изменением военно-политической обстановке. Так что теперь цена этому постановлению в части уничтожения ядерных снарядов ровно та же, что по части уничтожения ОТРК с ядерными боеголовками.

Полл> Тогда же, а может быть и тем же постановлением, прекращалась разработки ОТРК и изымались их специальные боевые части с планировавшимся последующим уничтожением.
В связи с ликвидацией ракет средней и малой дальности само существование для них ЯБЧ потеряло всякий практический смысл.
Основным носителем ТЯО в 90-е года была определена авиация ( прежде всего Су-24 сведенные в крупные соединения)
ЯБЧ для Искандеров, это безусловно новодел.

Divergence> ЯБЧ для Искандеров, это безусловно новодел.

Противоречащий постановлению 1992ого года об уничтожении и прекращении работ по ЯБЧ ОТРК и ядерных боеприпасов артиллерии . Раз есть ЯБЧ для Искандеров, значит и снаряды вовсе не обязательно по этому постановлению были уничтожены или могли быть заново произведены как и искандеровские боеголовки

Divergence> В связи с ликвидацией ракет средней и малой дальности само существование для них ЯБЧ потеряло всякий практический смысл.

В постановлении речь не о РСД и РМД, а о ликвидации боеголовок для ОТРК "Точка", которые по договору об РСМД не уничтожались.

Divergence>> ЯБЧ для Искандеров, это безусловно новодел.
U235> Противоречащий постановлению 1992ого года об уничтожении и прекращении работ по ЯБЧ ОТРК
Там речь только об артиллерийско-минометных системах.

Divergence>>> ЯБЧ для Искандеров, это безусловно новодел.
U235>> Противоречащий постановлению 1992ого года об уничтожении и прекращении работ по ЯБЧ ОТРК
В.Д.> Там речь только об артиллерийско-минометных системах.

В 92 было решение об уничтожении, но 3 года ПОСЛЕ ( после, для совсем одаренных, ПОСЛЕ ) отдел занимающийся ПРОИЗВОДСТВОМ и сопровождением расширяют.
Постановление от 92 года утратило силу и перестало выполняться.
Такое бывает.
Не знал?
Сведения не из открытых источников с этим согласуются.

xab> В 92 было решение об уничтожении, но ( после, для совсем одаренных, ПОСЛЕ ) отдел занимающийся ПРОИЗВОДСТВОМ и сопровождением расширяют.
xab> Постановление от 92 года утратило силу и перестало выполняться.
xab> Такое бывает.
xab> Не знал?
xab> Сведения не из открытых источников с этим согласуются.

Где ссылка на расширение?

В.Д.> Где ссылка на расширение?

Так выше же привели.

Полл>> Тогда же, а может быть и тем же постановлением, прекращалась разработки ОТРК и изымались их специальные боевые части с планировавшимся последующим уничтожением.
Divergence> В связи с ликвидацией ракет средней и малой дальности само существование для них ЯБЧ потеряло всякий практический смысл.

ОТРК это не только "Ока", но и 9к72, а для них ЯБЧ не снимались с вооружения, до самого конца комплекса.

Divergence> Вот тут то и начинается всё самое интересное...

Если принять ненужность снарядов с "атомом" внутри, то больше всего напоминает историю с внедрением реактивной авиации и ракет. Пихали везде где можно ибо мода была и бабло на это спокойно подписывали.

101> Если принять ненужность снарядов с "атомом" внутри, то больше всего напоминает историю с внедрением реактивной авиации и ракет. Пихали везде где можно ибо мода была и бабло на это спокойно подписывали.
Скорее всего были проблемы технического плана.
За сам факт создания спец-снаряда калибра 152 мм в 1980 году были розданы только медали и почётные грамоты.
Это говорит о том, что проблема 152 мм атомного снаряда решена частично.
Снаряду не хватало прочности корпуса для стрельбы полным зарядом. Видимо были случаи разрушения изделия в канале ствола что приводило к порче самого орудия (эпизод конфликта с начальником полигона из-за орудий описан достаточно подробно).
В тексте всплывает цифра достигнутой начальной скорости снаряда в 350 м/сек.
Что соответствует дальности стрельбы в 9-10 км.
Формально снаряд был создан, но с такой дальность стрельбы он и даром был не нужен.
Полноценную конструкцию создали в 1984 году ( Ленинская + Госпремия).
Установочную партию выпустили в 1985 году (эпизод отмечен в книге).
Ну, а в 1986 широкими шагами пошла Перестройка, Гласность и разоружение.