[image]

Отважным Изобретателям Грузика посвящается!

 
1 14 15 16 17 18 24

EG54

аксакал

Maksimys> ты ... делаешь в обтекателе "дырку" для очень и очень сомнительных результатов.

Да дырка уже была. Случайно прожег паяльником. Не пропадать же добру.

Тут вероятно возможно и другое применение. Присоска для того, чтобы голова самопроизвольно не отлетала. Дармовая энергия за бортом.

Maksimys> От "грузика" как такового , ты отошёл.
Maksimys> Это уже не грузик как таковой

А что есть грузик таковой?

Не подскажешь, зачем трубку Вентури на газопроводах делают похожей на ракетный двигатель. Допустим, слева тупая воронка переходящая в сужение , а потом длинное и медленное расширение раструба. Т.е. трубка не симметрична.
   88
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

EG54> Не подскажешь, зачем трубку Вентури на газопроводах делают похожей на ракетный двигатель. Допустим, слева тупая воронка переходящая в сужение , а потом длинное и медленное расширение раструба. Т.е. трубка не симметрична.

Venturi Tube Simulation
Venturi Tube Simulation
   96.096.0

Tayfur

втянувшийся
EG54> Многовато. Но добиться хорошей компрессии полусферы с шариком не получается. Не очень понимаю, толи дырку присоски нужно делать почти равной диаметру шарика, толи шарики не есть шарики, так как не стабильно присасываются. То держаться прекрасно, то ни как не присосешь.

Вот тут воздух отсасывается сзади шарика. А спереди шарика откуда приходит воздух? Если шарик не успеет закупорить и воздух уйдёт раньше, шарик прижимать будет нечем.
Подводить вперёд воздух трубкой сбоку ракеты нет смысла. Давление спереди и сзади шарика будет одинаковым. Получается подводиь нужно набегающий поток.
Но в таком случае зачем тут эта трубка Бернулли? К шарику спереди подвести набегающий поток, а сзади просто вывести в бок. И тут мы получаем обычный грузик, усиленный потоком воздуха.

 

   96.0.4664.9396.0.4664.93

Tayfur

втянувшийся
EG54> ...

Сделай для шарика простоую защиту от дребезга контактов клавиатуры.
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
А может использовать показания давления?
Делаем герметичную камеру 1. Делаем подобие велосипедного ниппеля, отверстие сбоку и резиновый бандаж 2. Ставим неподвижный контакт 3, и на мембране контакт 4.
При полёте вверх давление внутри превышает наружное и отодвигает контакт 4. При этом воздух стравливается через резиновый бандаж. При начале падения растёт наружное давление но воздух внутрь не поступеат, и мембрану с контактом 4 замыкает на контакт 3. Тут ещё добавится отрицательное ускорение от сопротивления воздуха.
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.9396.0.4664.93

EG54

аксакал

EG54>> Не подскажешь, зачем трубку Вентури на газопроводах делают похожей на ракетный двигатель.
Maksimys> Venturi Tube Simulation - YouTube

Спасибо. Всё равно не понял, зачем. Давление в узкой части остается неизменным. Динамический напор по оси потока остается неизменным. Чтобы давление на горизонтальной стенке раструба справа довести до уровня динамического напора по оси потока нужно расширять реактивный раструб. Зачем? Это не пятое колесо в телеге?
   88

EG54

аксакал

Tayfur> Вот тут воздух отсасывается сзади шарика. А спереди шарика откуда приходит воздух? Если шарик не успеет закупорить и воздух уйдёт раньше, шарик прижимать будет нечем.

Спереди шарика давление воздуха не играет роли. Поэтому откуда он будет, с набегающего потока или атмосферное не имеет значения. Шарик ни какое давление не прижимает. Шарик удерживается разряжением воздуха под ним, в полусфере-чашке. Трубка Вентури при любой скорости потока выдает одинаковое отношение давлений, и это отношение давлений квадратично. Что позволяет добиться равенства силы давления на обтекатель(аэросопротивление) и силу давления разряжения на шарик, при малых размерах шарика и при любой скорости набегающего потока. Значит шарик преждевременно не улетит в потолок. А в апогее появляются доп. силы нарушающие это равновесие.
В схеме по сути есть трубка Вентури, в которой не чему ломаться и она безотказна. Плюс обычный обратный клапан, в котором тоже не чему ломаться и отказывать. Объединение двух надежных устройств не должно привести к не работающей системе. Проблема-кривые ручки, чтобы сделать обратный клапан с "полной" компрессией. Пока закупорить сферу без подсоса не получается.
Проблемы против тоже понятны. Но хочется нарушить принцип-грузик и апогей не совместимы. Ради интереса.
По крайней мере, для грузика главное препятствие -аэросопротивление можно убрать. А ведь именно оно главный виновник удержания шарика у потолка весь пассивный полет.
   88
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

EG54> Спасибо. Всё равно не понял, зачем.

Это расходомер , и он довольно точно показывает объём прокачки жидкости или газа через трубу.

Я вот не понял , для чего ты к грузику лепишь пятую ногу Вентури в таком виде , как рисуешь ?
У тебя есть набегающий поток , но нет "выхлопа" этого потока из оголовка.
Твоя приблуда вряд ли будет работать в реале.
Ты хотел как лучше , а имеешь доп. проблемы которые усложняют на порядок всю затею , если не совсем её зарубят.
Иногда надо вовремя остановиться и , переключиться.
   92.0.4515.16692.0.4515.166

EG54

аксакал

Tayfur> Получается подводиь нужно набегающий поток.

Вот схема по этому принципу от набегающего потока. Шарик при диаметре обтекателя 5 см должен быть 3.6 см диаметр. Ему просто некуда упасть, чтобы докатиться к контактам с помощью всё того же аэроспротивления.
Прикреплённые файлы:
IMG_5824.JPG (скачать) [3072x2304, 2,3 МБ]
 
 
   88

EG54

аксакал

Maksimys> У тебя есть набегающий поток , но нет "выхлопа" этого потока из оголовка.

Необходимость выхлопа считал очевидной и понятной, поэтому на схеме не отображал.
Прикреплённые файлы:
IMG_5834.JPG (скачать) [3072x2304, 2,1 МБ]
 
IMG_5835.JPG (скачать) [3072x2304, 2,1 МБ]
 
 
   88

EG54

аксакал

EG54>> Спасибо. Всё равно не понял, зачем.
Maksimys> Это расходомер

Что расходометр понятно. Не понятно зачем вход-тупой, а выход медленно расширяющийся раструб.
При равенстве геометрии входа и выхода разве результат измерения расхода будет другой?
   88
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Учитывают завихрения.

Вот тебе на подумать , клапан теслы:

Клапан Тесла | Целая физика
Здесь показаны несколько часто используемых односторонних клапанов. У всех этих клапанов есть одна общая черта: все они имеют движущиеся детали. Здесь встает проблема проектирования — можно ли спроектировать односторонний клапан без каких-либо движущихся деталей?
   92.0.4515.16692.0.4515.166

EG54

аксакал

Maksimys> Вот тебе на подумать , клапан теслы:

Подумал. Не, не походит для грузика. Шарик один, а путей два. :)

Клапан Теслы: почему он не работает?
Клапан Теслы — это запатентованное Теслой устройство без движущихся частей, которое по замыслу должно пропускать жидкость или газ в одном направлении гораздо лучше, чем в другом. Мы проверяем работоспособность этого клапана. Ключевые слова: гидравлика, гидродинамика, число Рейнольдса, Tesla valve. Новосибирский Государственный Университет Физический факультет НГУ https://www.nsu.ru/
   88
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Хочешь , чисто инженерным языком выражу отношение к Твоему "видосу" ???
"КУЕТА Кует".
Ну , ты понял что заменить буквенно для полноты восприятия текста.

П.С.
Осваивай датчик ускорения(перегрузки), акселерометр+"мозги" к нему.
В Твоём/Моём возрастах ещё не всё потеряно , освоишь и , переплюнешь кучу проблем с "псевдо-халявой грузика".
   96.096.0
RU Брат-2 #01.02.2022 19:56  @Maksimys#01.02.2022 19:31
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Maksimys> Осваивай датчик ускорения(перегрузки), акселерометр+"мозги" к нему.
Maksimys> В Твоём/Моём возрастах ещё не всё потеряно , освоишь и , переплюнешь кучу проблем с "псевдо-халявой грузика".

Даже и не мечтай, я ему уже лет десять подобное предлагаю, более того, предлагал и реальную помощь, но видимо Олег + грузин = любовь, а как известно любовь зла! :D
   2222
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Писец арктический пришёл но , тема "грузика" бессмертна.
А всё = любовь к халяве , только к ней , ИЛИ когда что-то не воспринимаешь в силу своей инертности , то берёшь самое простое и лёгкое , что как бы освоил , а это уже Психология.
Поэтому камрад Брат-2 , тема "грузика" бесконечна как перехОдное звено в самосовершенстве индивидуума.
Самосовершенство , это умение вовремя остановиться , освоить ошибки и достижения и , ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ на новую ветку достижения искомой цели.

Лучше уж так: "старый , но не бесполезный"©:

Depeche Mode - Enjoy The Silence (Live in Berlin)
Depeche Mode Live in Berlin - A Film by Anton CorbijnThe new DVD from Depeche Mode's 2013/2014 Delta Machine Tour, out November 16th (Europe) | November 17th (North America).http://www.depechemode.com/Music video by Depeche Mode performing Enjoy The Silence. (C) 2014 Venusnote Ltd., under exclusive license to Columbia Records, a Division of Sony Music Entertainment #DepecheMode #EnjoyTheSilence #Vevo #Alternative #Live
   96.096.0
Это сообщение редактировалось 01.02.2022 в 20:46
RU SashaMaks #01.02.2022 21:53  @Брат-2#01.02.2022 19:56
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys>> Осваивай датчик ускорения(перегрузки), акселерометр+"мозги" к нему.
Брат-2> Даже и не мечтай, я ему уже лет десять подобное предлагаю

Десять лет! А он всё спорит с вами! Давно пора создать соответствующую тему...
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

EG54

аксакал

Maksimys>>> Осваивай датчик ускорения(перегрузки), акселерометр+"мозги" к нему.
Брат-2>> Даже и не мечтай, я ему уже лет десять подобное предлагаю
SashaMaks> Десять лет! А он всё спорит с вами! Давно пора создать соответствующую тему...

Саша, не надо новой темы. Я этого не достоин. А лично тебе благодарен за то, что в своё время помог мне увлечься опытами и экспериментами.
Водораракетчики ушли с форума в собственное плавание не 10 лет назад. Меньше по годам. Сгинули в итоге . Нельзя отделяться от основы. Самостийность вредна ракет.моделизму.
   88
+
-
edit
 

EG54

аксакал

Брат-2> а как известно любовь зла!

Александр! Можно купить электросамокат и быть довольным. А мне интереснее его сделать самому. Да получается не так красиво. Но важен ПРОЦЕСС самореализации , ну и самодовольства тоже( но не самолюбования).
Водоракетная тема-это сплошной эксперимент ВОПРЕКИ. И лично получил большее удовольствие не столько от пусков, сколько , например , от того, что сам нашел способ заправки трех ступеней водой через одно сопло первой ступени. Именно какие-то собственные находки и дают наибольшее удовольствие от процесса.
А здесь для себя открыл, что можно для грузика оставить не удел его врага аэросопротивление. Да и Бернулли с Вентури открылись с другой стороны. Ни где ни читал, что соотношение давлений создаваемое трубкой Вентури не зависит от скорости встречного потока. Может физикам это и известно или они сразу видят результат, но я лирик. Мне труднее.
Поэтому смотрю на муху и задумываюсь, как это она получив один бит информации , без счислений точно определяет свое положение, а мы человеки для бита информации в тчк апогея перевариваем массив информации и уповаем на скорость обработки. Подход природы экономный и рациональный всегда, в отличии от разумного человека.
Вот на такие размышления наталкивает бесполезный грузик.
   88
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

EG54> Подход природы экономный и рациональный всегда, в отличии от разумного человека.
EG54> Вот на такие размышления наталкивает бесполезный грузик.

Правильно.
Только любой муравей переползающий иногда некстати для себя , дорогу = разумнее самого навороченного компа.
Ум и Разум , это разные вещи и кстати , для "природы" сделать датчик акселерометра оказывается = задача злободневная и входит в штатные опции большинства её творений.
   92.0.4515.16692.0.4515.166

Tayfur

втянувшийся
EG54> Поэтому смотрю на муху и задумываюсь, как это она получив один бит информации , без счислений точно определяет свое положение, а мы человеки для бита информации в тчк апогея перевариваем массив информации и уповаем на скорость обработки. Подход природы экономный и рациональный всегда, в отличии от разумного человека.
EG54> Вот на такие размышления наталкивает бесполезный грузик.

У мухи в голове мульён компьютеров. Каждый нейрон отдельный процессорный комплект. И муха в секунду получает гигабайты информации. Сколько сетчаток у мухи в глазу? Если муху заставить работать как суперкомпьютер, в биткоине не будет равных. Но в мозгах живого существа бардак.
А в ракете ардуино. Даже в квадрокоптере один ардуино и он держит высоту, курс и даже возвращается на базу. Но если поменяется концепция внешнего мира, квадрокоптер в отличие от мухи станет металлоломом.
Так что сравнивать нечего.
   96.0.4664.9396.0.4664.93

EG54

аксакал

EG54>> Вот на такие размышления наталкивает бесполезный грузик.
Tayfur> У мухи в голове мульён компьютеров. Каждый нейрон отдельный процессорный комплект.

Тогда зачем нам мозги и природа двигалась именно в эту сторону. Могли бы обойтись нервной цепочкой. Мозги для обработки большого массива информации. Поэтому у нас реакция на раздражитель значительно медленнее, чем у мухи. Её алгоритм действий должен быть простым и быстрым, потому-что она не тонет в большом потоке информации. А так как стекла в её нейроне нет, то не смотря на лучшее зрение она бьется головой о преграду. Как изобретатели грузика.
На наши мозги наваливается большой поток шума, а мозги из него выбирают какую-то часть полезную для выживания. Мухе еще легче. Может поэтому насекомые по биомассе превосходят умных млеко. Т.е. они биологически успешнее.
Говорят человеческий мозг стал меньше. Думают процентов пять. Остальные кушают. А кушать стало легче( информации меньше, где добыть еду) и мозг стал сокращаться. Плюс ЕГЭ. Дает выбор , как у мухи.
   88
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Брат EG54

Ты биологию забыл чтоль ?
Кроме осознанных действий , которые действительно имеют низкую скорость , есть рефлекторные действия , скорость которых на порядки выше , именно рефлекторные действия позволяют организму выжить в критических ситуациях.
То есть не хуже чем это проворачивает муха.

Про голову ты в тему написал.
Мне лично , она нужна чтобы шапку носить , а ещё я в неё ем. 🐷
   92.0.4515.16692.0.4515.166

Tayfur

втянувшийся
EG54> На наши мозги наваливается большой поток шума, а мозги из него выбирают какую-то часть полезную для выживания. Мухе еще легче. Может поэтому насекомые по биомассе превосходят умных млеко. Т.е. они биологически успешнее.
Потенциально человек может заселить Луну и тогда будет самым успешным существом. И у человека есть своё "стекло", например торговля в финансовых биржах.
   96.0.4664.9396.0.4664.93

EG54

аксакал

Tayfur> Потенциально человек может

Да фиг с ним , разумным не знанием.

Попробовал воплотить твою подсказку с внешним давлением , которое должно прижимать шарик, плюс разряжение в полусфере. Под эту разницу и рассчитывал площадь шарика. Внешнее давление- это динамический напор, в отличии от атмосферного сверху шарика в предыдущем варианте. Стало лучше. Шарик стал держаться дольше. До 0.5м/с напора. Приблизился к графику Михаила, к скорости в апогее 0.7 м/с. Но трубка Вентури у меня какая-то не постоянная. То работает хорошо, то перепада давления не видно на U-манометре. И шарик не держится. Пока откладываю, или закладываю на Вентури с шариком. Было познавательно. Трубка Вентури хорошо работает в закрытой трубе. В открытой атмосфере под потоком как-то не постоянно. Скорость потока была всегда постоянна. Но что-то есть не познанное разумом :)
на рис. магнитный шарик 0.5 гр, 0.5 см диаметром.

Ошибся, с ноликом. К графику Михаилу не подобрался. Скорость потока в пределах3-5 м/с. Зря обрадовался.
Прикреплённые файлы:
IMG_5837.JPG (скачать) [3072x2304, 2,1 МБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 04.02.2022 в 20:39
1 14 15 16 17 18 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru