[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
1 395 396 397 398 399 404
RU liv444.1 #25.05.2022 19:22  @спокойный тип#25.05.2022 19:07
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

с.т.> с учётом наличия 1331 и 1124 в составе флота которым замену ещё не построили, списывать 20380...ну вообще не вариант.

Безусловно.
Смена 1331 и 1124 и есть 20380.
И первоначальную заявку в 40 штук еще никто не оспорил.
Даже строительство МРК двух проектов не могут скостить эту "цифорку" менее чем до 30 штук.
   88
RU резвый 110 #25.05.2022 20:49  @liv444.1#25.05.2022 18:39
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

liv444.1> Это будет стоить таких дурных бапок ...
Безумных. Поэтому их размажут на 5-7 лет.
liv444.1> Что лучше пусть посчитают "до конца следующего года" (скорее уже текущего).
liv444.1> Потом "предъявят" полученный Результат органу принимающему Решение,
умножат на 2 или, три (хотя зная ОСК могут и на 10-ть).
liv444.1> а там будет видно.
liv444.1> Честно говоря, я сомневаюсь, что кто-то "вдохновится", но ...
Потратим на модерн стоимость нового корабля и два срока его постройки. Ведъ важен не результат, а освоение бюджета, причём освоение приближёнными персонажами.
liv444.1> Чем черт не шутит?
Тем, что на СФ через 5 лет морских буксиров не останется с таким подходом, а так в целом всё хорошо прекрасная маркиза.
liv444.1> Может статься так, что погибшая НЕ от ПКР "Москва", сработает на такое положительное Решение.
И с какого перепуга оно положительное? Это если только на него "положить" и деньги направить в реально требующие финансирования аспекты.
   88
RU Igor_FarEast #25.05.2022 22:14  @liv444.1#25.05.2022 19:22
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

liv444.1> Безусловно.
liv444.1> Смена 1331 и 1124 и есть 20380


Мне кажется что 20380 все же намного больше, чем смена 1331 и 1124.
Они скорее смена 1135, причем ощутимо усиленная.
   

fone

опытный

liv444.1> Смена 1331 и 1124 и есть 20380.

Каким боком малый фрегат стал сменой МПК?
Сменой 1124 и 1331 должен был стать 1166, но заложенный корабль проекта 11660 разобрали давным-давно.
Проект 20380 вырос из 12441, а тот представлял из себя вполне полноценный фрегат полным водоизмещением под 3000 тонн. У фрегатов типа Лафайет полное водоизмещение - 3600.
   55
RU Deadushka Mitrich #25.05.2022 23:09  @fone#25.05.2022 22:24
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
fone> Проект 20380 вырос из 12441, а тот представлял из себя вполне полноценный фрегат полным водоизмещением под 3000 тонн. У фрегатов типа Лафайет полное водоизмещение - 3600.
В свою очередь 12441 вырос из 1244 водоизмещением около 1000 тонн.
   101.0.4951.61101.0.4951.61
RU спокойный тип #25.05.2022 23:43  @Igor_FarEast#25.05.2022 22:14
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
liv444.1>> Безусловно.
liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380
I.F.> Мне кажется что 20380 все же намного больше, чем смена 1331 и 1124.
I.F.> Они скорее смена 1135, причем ощутимо усиленная.

1135 сменяется на 22350 (ну и на 11356 как эрзац)
   100.0100.0
RU спокойный тип #25.05.2022 23:45  @fone#25.05.2022 22:24
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380.
fone> Каким боком малый фрегат стал сменой МПК?

таким и стал что в меньшее водоизмещение современный противолодочник не помещается. построят их меньше конечно - и РФ не СССР и корабли с большим КОН, более крупные.
   100.0100.0
RU Carambats #26.05.2022 00:00  @спокойный тип#25.05.2022 23:43
+
+3
-
edit
 

Carambats

втянувшийся

с.т.> 1135 сменяется на 22350 (ну и на 11356 как эрзац)

Скорее идёт переход к меньшему типу кораблей, 22350/22350М замена 956 и 1155, а 20380 на смену 1135 и мпк
   
RU Дед Митрофан #26.05.2022 02:10
+
-
edit
 
Головной АСЗ "Совершенный".
Фото: 1-2
1.
Прикреплённые файлы:
 
   101.0.0.0101.0.0.0
RU Дед Митрофан #26.05.2022 02:10  @Дед Митрофан#26.05.2022 02:10
+
+1
-
edit
 
Д.М.> Головной АСЗ "Совершенный".
Д.М.> Фото: 1-2
2.
Прикреплённые файлы:
 
   101.0.0.0101.0.0.0
RU liv444.1 #26.05.2022 06:56  @Igor_FarEast#25.05.2022 22:14
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380
I.F.> Мне кажется что 20380 все же намного больше, чем смена 1331 и 1124.
I.F.> Они скорее смена 1135, причем ощутимо усиленная.

Просто уже забылось, что лет 15 назад 20380 декларировался, как смена всему сразу в кол-ве 40 штук, от СКР типов 11540 и 1135 и ВИ под 4 кт до РКА типа 12411 и ВИ 500 т в кол-ве 56-59 штукам.

Забылось. Тем не менее, это было именно так.

"Стоит только поднять верхний пласт, и дымящейся кровью из горла..." (ц, В.С.Высоцкий)
   101.0.4951.61101.0.4951.61
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380.
fone> Каким боком малый фрегат стал сменой МПК?


А таким...
Планы и их озвучка в СМИ были лет 15 назад именно такими.
Но...
Строительство корветов утонуло в 22 ОКРах.
Строительство фрегатов утонуло в 18 ОКРах.

И в 2010, чтобы бюджет ВМФ не спустился в унитаз, заказали МРК в первый раз.
В 2015 году по этой же причине заказали МРК в очередной раз, а заодно и патрульники.

А еще, в пику никак не доводившемуся, в том числе и по жлобству, Редуту...
Вспомнили про Панцирь-М.
А потом, в пику А-А, еще и ФАРу у Заслона к Редуту.

Это сейчас по прошествии минимум 15 лет и целой серии промежуточных Решений непонятно, какая из малого фрегата проекта 20380 в типе Ретивый (ГРФ Алдар Цыденжапов) может быть замена для РКА и МПК, но...

Все начиналось и декларировалось именно так. И никак по другому.

Просто это уже забылось.
И планировалось 20380 простроить в кол-ве именно в 40 штук. На замену всем им.
В ВИ от 500 до 4000 т.
   101.0.4951.61101.0.4951.61

MSV2

новичок

KSashan>>> В общем тут я хз. По известным данным пакет из четырех 9м96 не лезет в текущую ячейку.
MSV2>> А не подскажете где таковые известные данные, а то я найти не смог.
paralay> Без учёта внутренней структуры пусковой, теоретически можно пихнуть две 9М96

Спасибо за работу. А сейчас задайте себе вопрос. Что мешает разместить четыре ракеты?
Размер крышки по ширине более чем позволяет. Ячейка сама по себе пустая. При этом прямоугольная, потому если что и нужно разместить внутри ячейки то места там более достаточно в рамках той части прямоугольной ячейки, что выходит за габарит квадрата. Поверх ТПК в ячейке всего три детали:
- открывающаяся крышка ячейки;
- крышка с вырезами под ТПК (разные под разную начинку);
- крепления крышки поднимающие её (скорее всего как то иначе называются), под них еще вырезы есть в неуберающейся крышке по бокам.
При этом ни одна из этих деталей на мешает стартовать ракете.
Так как крышка с вырезами по определению имеет вырезы для обеспечения старта ракеты.
Крышка ячейки открывается, а крепления в момент открытия крышки выходят за габарит условного квадрата и полностью располагаются в той зоне, что находится на прямоугольной части, вне квадрата для полезной нагрузки. При этом при закрытой крышке ячейки данные крепления конструктивно не погружаются в ячейку глубоко оставаясь в верхней её части поверх ТПК.

И если в ячейку вполне влезает 4 ракеты, то почему нужно возить одну? Вам не кажется странным, что сразу кто то подсуетился и сразу в сеть рендеры и чертежи ячейки слил с размещением ракет? История один в один с отсеком Су-57 где не утверждая пряма всеми своими заявлениями создавали впечатления о двух ракетах на отсек, а потом, сильно позже, скинули патент на 6 ракет в отсеке.

Я то в рисовании совсем не бум-бум, тем более в 3Д. А у Вас и навыки есть и опыт большой. Соответственно не можете прикинуть техническими средствами насчет размещение счетверенки? С моей точки зрения там все лезет. Да лезет плотно. Ну так там и должно быть плотно. Места ровно столько сколько нужно и не более.

P.S. Кстати. Ракеты в рамках счетверенки можно (и нужно) сместить ближе к внутренней части ячейки дабы внешние были вне габарита креплений открывающих крышку ячейки.
   100.0100.0
Это сообщение редактировалось 26.05.2022 в 13:58
RU fone #26.05.2022 09:51  @спокойный тип#25.05.2022 23:45
+
-
edit
 

fone

опытный

с.т.> таким и стал что в меньшее водоизмещение современный противолодочник не помещается.

Ну конечно) сразу вспомнилась история с крейсерами типа М :D
А в реальности вполне умещается в 1600 тонн вместе с ненужным вертолетом и ПКР.

ВМС арабских стран [Гальванер1062#02.08.16 20:01]

Эмиратский корвет ABU-DHABI в п. Салала (Оман).// Морской
 
   55
RU спокойный тип #26.05.2022 09:55  @fone#26.05.2022 09:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> таким и стал что в меньшее водоизмещение современный противолодочник не помещается.
fone> Ну конечно) сразу вспомнилась история с крейсерами типа М :D
fone> А в реальности вполне умещается в 1600 тонн вместе с ненужным вертолетом и ПКР.
fone> ВМС арабских стран [Гальванер1062#02.08.16 20:01]

угу...такой себе ОАЭшый 22160...
   100.0100.0
RU uber #26.05.2022 10:14  @спокойный тип#25.05.2022 18:46
+
+1
-
edit
 

uber

опытный

с.т.> поставить мачту и пирамидку как на 22800 и панцирь-м.
с.т.> биус и там и там сигма.
с.т.> делов-то )))

Там может возникнуть закономерный вопрос: а че, так можно было? Как говорится: при развитии ситуации главное не выйти на самих себя.
   101.0.4951.67101.0.4951.67

uber

опытный

paralay> Без учёта внутренней структуры пусковой, теоретически можно пихнуть две 9М96

Сдается мне, что концепция УВПУ себя изжила. Будет концепция "гандеков" или "целевых отсеков", представляющих собой вырезы в конструкции корабля куда будут помещаться модули с УВП заточенные под конкретную ракету и унифицироваться модули будут по габаритам: дальнобойные, средней дистанции и малой дистанции. Тут ведь даже если по высоте не лезет, то модуль можно и повыше сделать с крышкой, главное что бы по массе и ударной волне при старте совместимость обеспечить.
Израильтяне не заморчиваются "универсальностью" и набили свои СААРы ракетами так, что 22350 позавидует.
   101.0.4951.67101.0.4951.67

RU fone #26.05.2022 11:18  @спокойный тип#26.05.2022 09:55
+
+1
-
edit
 

fone

опытный

с.т.> угу...такой себе ОАЭшый 22160...

Подкильная ГАС, буксируемая ГАС - это разве 22160?
Прикреплённые файлы:
IMG_20220526_091656.jpg (скачать) [1906x1066, 1 МБ]
 
 
   55
+
+6
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

WWWW

аксакал

Илия> Сегодня, прогуливаясь по набережной...
Илия> .


Мда! Наваринские трубы впечатляют!

Единственно, что я думаю, это связано со структурой потока над ВВПл. Видимо у летунов были претензии.
Прикреплённые файлы:
 
   22
Это сообщение редактировалось 26.05.2022 в 13:09

Илия

аксакал

WWWW> Единственно, что я думаю, это связано со структурой потока над ВВПл. Видимо у летунов были претензии.

Скорее связано с размещением нового РЛК.
   2222

WWWW

аксакал

WWWW>> Единственно, что я думаю, это связано со структурой потока над ВВПл. Видимо у летунов были претензии.
Илия> Скорее связано с размещением нового РЛК.

Сомневаюсь, причем здесь РЛК?

На кораблях с гротом поток горячих газов в корму им как раз рассекался и перемешивался.
   22
+
+2
-
edit
 

Илия

аксакал

Еще...

Завершен первый этап ходовых испытаний корвета «Меркурий» модифицированного проекта 20380

26 мая 2021 года завершился первый этап заводских ходовых испытаний нового корвета «Меркурий» модифицированного проекта 20380. 21 мая 2022 года на первый этап заводских ходовых испытаний в Балтийское море вышел построенный в Санкт-Петербурге на ПАО «Судостроительный завод «Северная верфь» (входит в… //  ruspodplav.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
LJ_2022-05-26_001.jpg (скачать) [1400x770, 118 кБ]
 
 
   2222
Это сообщение редактировалось 26.05.2022 в 15:07

WWWW

аксакал

WWWW> Сомневаюсь, причем здесь РЛК?
WWWW> На кораблях с гротом поток горячих газов в корму им как раз рассекался и перемешивался.

Кстати, вспомним 1134 и 1134А! Там РЛС вообще стояла на мачте-трубе!

Как это на неё действовало?
Прикреплённые файлы:
 
   22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Илия

аксакал

WWWW> Кстати, вспомним 1134 и 1134А! Там РЛС вообще стояла на мачте-трубе!
WWWW> Как это на неё действовало?

Дело не в потоках выхлопных газов. Они на распределение радиоволн не влияют. Условия работы РЛК при одной "башне" всяко лучше.
   2222
1 395 396 397 398 399 404

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru