Циркон

Snake>> Печально, что и вы без оскорблений не можете.
sam7> Так думайте, что пишете.
sam7> Или думаете?

Понятно. Плохо дело.

paralay>>> Это не точно. Польский чертёж 22350 не идеален
S.I.>> Это понятно. Я тоже не нашёл точных чертежей.
sam7> Смените работу - найдёте.
sam7> Правда, на форуме не сможете поделиться.
Зачем? Судомоделисты всё сделают по фото и выложат. Фотограмметрия - наука точная. Есть и программы - но платные. Нет во внешней надводной форме корабля никаких секретов по нынешним временам, а фото этого корабля опубликовано вполне достаточно.

V,GRID>> ГПВРД нет ,но посмотрите 2-й отсек , что находится перед поворотной консолью и стопором .Что это за канал ?
S.I.> Нет там никаких каналов.
S.I.> Долго бухтели что колпак сверху закрывает воздухозаборник как на Ониксе - пока не получили снимки индийской ракеты удивительно похожей на Циркон.
S.I.> Начали искать каналы где-то в заднице ракеты. Дальность, скорость и высота заявленные для Циркона прекрасно достигаются двухступенчатой ракетой с РДТТ.
S.I.> https://sites.wrk.ru/sites/com/.../40496274/973802/973802_original.jpg

Так это баллистическая ракета. Дальность зависит от массы забрасываемого груза.
К траектории полета Циркона она не имеет отношения.
Защитные колпаки и пеналы есть у многих ракет подводного запуска.

V,GRID> Так это баллистическая ракета. Дальность зависит от массы забрасываемого груза.
А Циркон - аэробаллистическая. Грань между ними очень тонка. И дальность зависит от массы забрасываемого груза. Все они имеют гиперзвуковую скорость. Даже ФАУ-2. Разница только в возможностях маневрирования на этой скорости.

V,GRID> К траектории полета Циркона она не имеет отношения.
Более чем прямое отношение. Как и к Искандеру-М или Кинжалу.

Баллистическая заатмосферная траектория всегда под рукой, она даст наибольшую дальность. Особенно с аэродинамическим продлением полета на атмосферном участке падения. На заатмосферной части полета можно использовать множественные ложные цели разных типов. Вместо одной жирной утки охотник увидит большую расплывчатую стаю воробьев. Стратегия космического участка — осложнение баллистической обстановки.

Полет полностью в атмосфере «съест» больше скорости ракеты. Поэтому атмосферная траектория станет короче заатмосферной, с меньшей максимальной дальностью. Но зато возможно непрерывное маневрирование за счет атмосферы, поэтому достаточно энергичное. Маневрирование тоже снизит скорость, но повысит надежность доставки к цели.

 

К стати в пуске Циркона на 1000 км время и высота полёта, как и скорость не были указаны. В отличие от пуска на 450 км. Какая там часть траектории баллистическая, а какая аэробаллистическая - ХЗ. Вне зоны действия ПРО нет смысла маневрировать.


Богатый выбор возможных траекторий - главное преимущество боевой ракеты с РДТТ перед ГПВРД могущим работать только в очень узком диапазоне высот и скоростей.
V,GRID> Защитные колпаки и пеналы есть у многих ракет подводного запуска.
Конечно так. Привязывать его только к наличию воздухозаборника неверно.

Snake> У вас чувство юмора отбило? "Не сможете поделиться" имеет несколько толкований.

Какой юмор - такая на него и реакция.

Zenitchik> Какой юмор - такая на него и реакция.
Фантастическая тема)))))

S.I.> Так вот я и спрашиваю зачем отделять от тяжелого корпуса ускорителя лёгкий глайдер? Чтобы он быстрее терял скорость?

Глайдер обладает меньшим сопротивлением, и он более плотный (не нужны большие полости под твёрдое топливо), потому он и будет медленнее терять скорость.

В.с.с.О.>> Корпус с выработанным топливом по сути пустая бочка и очень хороший парус.
S.I.> Ну да - как у Искандера-М и Кинжала. Только не парус, а несущее крыло.

А можно сделать глайдер специальной формы. Благо ему не нужно хранить в себе много твёрдого топлива или иметь высокое весовое совершенство, и можно придать ему причудливые формы для большего аэродинамического качества.

А большое аэродинамическое качество может сыграть на руку при маневрировании. Большая аэродинамическая сила, направленная вниз, может даже ускорить блок (по идее).

S.I.> А с какой стати? Это не ББ МБР. Ему ГСН нужна и конвенциональная БЧ и система управления. Мидель не особо уменьшится из-за радиолокационной ГСН.

Как раз мидель и должен уменьшится, что видно на изображениях.







S.I.> https://phototass1.cdnvideo.ru/width/.../i/20190710/5094811.jpg
S.I.> А масса после отделения маршевого двигателя - уменьшится в разы. Следовательно и кинетическая энергия уменьшится в разы при почти том же сопротивлении воздуха.

Ключевое слово - при ТОМ ЖЕ сопротивлении воздуха.

Кинетическая энергия больше зависит от скорости, чем от массы. Высокое АК глайдера может помочь получить высокую скорость и дальность.

Плюс там могут быть свои заморочки в виде того, что размеры БЧ влияют на лёгкость её обнаружения системами.

Но в любом случае, я НЕ говорю, что ракеты с неотделяемыми БЧ - какие-то неправильные, или что схема ARRW - единственная правильная. Их МБ вообще неправильно сравнивать: Ту-160 носит 8 ракет, тогда как для B-1B предполагается брать на борт 31 штуку.

S.I.> И то Маск пытается на многоразовом.

Кстати о многоразовой космической технике:

Space Shuttle SRBs отделялись на скорости в 4700 км/ч, а замедлялись атмосферой до 370 км/ч:

Вот что делают большой мидель и полая конструкция.

В.с.с.О.> Как раз мидель и должен уменьшится, что видно на изображениях.
В.с.с.О.> https://taskandpurpose.com/uploads/2020/12/11/AGM-183A-ARRW.jpg
В.с.с.О.> https://mtdata.ru/u2/photo2131/20787066441-0/original.jpg
S.I.>> https://phototass1.cdnvideo.ru/width/.../i/20190710/5094811.jpg
Покажи где там ГСН?

S.I.> Покажи где там ГСН?

Я понятия не имею.

Кстати, как и куда эту штуку в Циркон запихнули?

S.I.> Богатый выбор возможных траекторий - главное преимущество боевой ракеты с РДТТ перед ГПВРД могущим работать только в очень узком диапазоне высот и скоростей.
это если рдтт продолжает разгонять на заатмосферном участке.
Если нет - без разницы, что там был за двиг.

V,GRID> Мидель 3-й ступени Циркона меньше , а скорость больше , поэтому и летит дальше .
Какая третья ступень если она целиком в щит прилетела?

V,GRID>> Мидель 3-й ступени Циркона меньше , а скорость больше , поэтому и летит дальше .
paralay> Какая третья ступень если она целиком в щит прилетела?

Хорошо подумал , видео посмотри где показана работа 2-х ступеней и разделение 3-й . Но работа 3-й и выход на гиперзвук уже вам не показали.

V,GRID> и разделение 3-й...
Проиллюстрируй скриншотом, разделение

V,GRID>> и разделение 3-й...
paralay> Проиллюстрируй скриншотом, разделение

Вот ссылка на видео и его уже порезали , нет кадров(вырезали) запуска 2-й ступени , только окончание работы 2-й и разделение 3-й ступени.
2-я ступень ПВРД , но ракетная РПД(ракетно прямоточный двигатель). Запуск этой ступени раньше был в воздухе, теперь эти кадры вырезали. Значит анализ был правильный.
Очередной испытательный пуск гиперзвуковой крылатой ракеты «Циркон» в Белом море. декабрь 2020 г.

V,GRID>Значит анализ был правильный.
У Оникса тоже четыре отдельных двигателя (ПАД, двигатель малой тяги, двигатель большой тяги и ПВРД), но при этом одна ступень, только хвостовик отбрасывается.
Ты уверен, что видел разделение ступеней Циркона?

paralay> У Оникса тоже четыре отдельных двигателя (ПАД, двигатель малой тяги, двигатель большой тяги и ПВРД), но при этом одна ступень, только хвостовик отбрасывается.


У тебя с Ониксом проблемы, изучи сначала это изделие.

paralay> У Оникса тоже четыре отдельных двигателя (ПАД, двигатель малой тяги, двигатель большой тяги и ПВРД), но при этом одна ступень, только хвостовик отбрасывается.

У "Оникса" две ступени: маршевая и СРС (стартово-разгонная). На СРС несколько двигателей разного предназначения.

V,GRID> Вот ссылка на видео и его уже порезали , нет кадров(вырезали) запуска 2-й ступени , только окончание работы 2-й и разделение 3-й ступени.
Нет там ничего подобного.
Есть работа первой ступени и её отделение. Есть работа первой секции РДТТ второй ступени и его остановка после выгорания топлива. Третьей ступени нет. Вторая секции РДТТ второй ступени включается с задержкой.

«Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости».

S.I.> Нет там ничего подобного.
S.I.> Есть работа первой ступени и её отделение. Есть работа первой секции РДТТ второй ступени и его остановка после выгорания топлива. Третьей ступени нет. Вторая секции РДТТ второй ступени включается с задержкой.

И с этим вы пытаетесь разогнать весь(полый цилиндр) большой корпус ракеты Циркон до М=9 ?

Есть работа первой ступени и её отделение. Есть работа первой секции РДТТ второй ступени и его остановка после выгорания топлива. Третьей ступени нет. Вторая секции РДТТ второй ступени включается с задержкой.
V,GRID> И с этим вы пытаетесь разогнать весь(полый цилиндр) большой корпус ракеты Циркон до М=9 ?
Естественно. У индусов это получилось почему не должно получиться у русских?
Баллистической ракете чтобы пролететь 1000 км надо разогнаться до 10М.

S.I.> Есть работа первой ступени и её отделение. Есть работа первой секции РДТТ второй ступени и его остановка после выгорания топлива. Третьей ступени нет. Вторая секции РДТТ второй ступени включается с задержкой.

Опишите работу РДТТ второй ступени и конфигурацию самой ракеты.

V,GRID> Опишите работу РДТТ второй ступени и конфигурацию самой ракеты.
Обратитесь в ФСБ. Вам там помогут.

V,GRID>> Опишите работу РДТТ второй ступени и конфигурацию самой ракеты.
S.I.> Обратитесь в ФСБ. Вам там помогут.

Если 1-я СРС отработала и отделилась от ракеты, то в хвостовой части ракеты стала возможным работа регулируемого сверхзвукового сопла, фото которого было представлено ранее.