Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

VAS63> Камрады, давайте в этой теме будем писать всё-таки о действиях флота в СВО.

А ранее попросили воздержаться от информации о действиях флота

A.I.> надо уголковых отражателей понапихать по всему морю
Надо лучше напихать сало-бандерлогам по самые не боюсь, предварительно произведя тотальную разведку..

B.S.> Модульные "Торы" надо не на патрульники сажать

Панцирь-СМ (с длинной ракетой).
Иначе опять байрактары кругами вокруг "линкора" летать будут (вне зоны поражения Тора).

Bobson> Панцирь-СМ (с длинной ракетой).
Bobson> Иначе опять байрактары кругами вокруг "линкора" летать будут (вне зоны поражения Тора).
У Тора и Панциря зона поражения больше, чем зона применения АСП Байрактаро, но в принципе почему бы и нет. Вопрос почему нет прикрытия фрегатами. Сказки про Гарпуны не предлагать.

Bobson>> Панцирь-СМ (с длинной ракетой).
Bobson>> Иначе опять байрактары кругами вокруг "линкора" летать будут (вне зоны поражения Тора).
boyan> У Тора и Панциря зона поражения больше, чем зона применения АСП Байрактаро, но в принципе почему бы и нет. Вопрос почему нет прикрытия фрегатами. Сказки про Гарпуны не предлагать.

Уже обсуждалось. АСП да - чтобы его применять приходится входить в зону поражения.
Но своими оптическими средствами наблюдения в ясную погоду ТБ2 вроде как ведет наблюдение на дальность до 45-50 км.
Откуда и все эти видео с поражением спасателя, объектов на острове и так далее.

Retviz@N> Но своими оптическими средствами наблюдения в ясную погоду ТБ2 вроде как ведет наблюдение на дальность до 45-50 км.
Retviz@N> Откуда и все эти видео с поражением спасателя, объектов на острове и так далее.
Думаю меньше намного, в районе 30. Но ведь буксир, Рапторы и серну подбили именно Байрактары. Значит в тот момент рядом не было ни кораблей КЧФ, ни дежурных самолетов в воздухе.

Retviz@N> Откуда и все эти видео с поражением спасателя, объектов на острове и так далее.
Да и с крайней высадкой опяьт непонятки. Пишут, что прикрывал какой то корабль ВМФ. И тут же пишут, что Слава Богу Точка не попала во время высадки. А почему ее не сбили с корабля? И зачем опять лепить сказки про сбитый уже Панцирем Гарпун, который потом для пущего сюра заменили на Нептун вообще.
Ну и слава Богу плашкоут не утопили при погрузке.

boyan> Думаю меньше намного, в районе 30.

30 для современной оптики ни о чем, при наличии погоды и высоты с которой ведется наблюдение.

Spinch> 30 для современной оптики ни о чем, при наличии погоды и высоты с которой ведется наблюдение.
В смысле ни о чем? Самое главное, чо он вне досягаемости ПВО острова (один Панцирь вчера потеряли) и корректирует огонь РСЗО и арты из Одессы. А ни одного корабля способного достать на такой дистанции на Черном море нет. Как нет и самолетов из Крыма. Флотское командование КЧФ полностью провалило операцию и пиарится геройскими усилиями адмиралов крановщиков.

boyan> А ни одного корабля способного достать на такой дистанции на Черном море нет.
Фрегаты 11356 такое могут, два из них сейчас в ЧМ.
Почему их нет в районе Змеиного - большой вопрос, здесь писали, что какие-то проблемы с работой ЗРК в режиме 24х7.
Другой вопрос, почему на "Змеином" нет "Бук"а.

keleg> Почему их нет в районе Змеиного - большой вопрос, здесь писали, что какие-то проблемы с работой ЗРК в режиме 24х7.
Подозреваю их держат возле Севастополя для пусков Калибров. Чтобы как можно быстрее пополнять боекомплект. А пускать от Змеиного рискованно, расстояние маленькое, на высоте их могут сбить. Опять же один фрегат нельзя отпускать, необходим еще корвет как минимум, и тут см. начало коммента. Про 24/7 не слышал.
keleg> Другой вопрос, почему на "Змеином" нет "Бук"а. А смысл, наверное трудно доставить, опять же необходим большой боекомплект, необходима ТЗМ, это не Панцирь и Тор, руками не перезарядишь.
Но смысла держать на пристрелянном пятачке постоянно группировку глупо. Надо тогда решать вопрос чтобы их с берега арта и РСЗО не доставала. А это сейчас невозможно.

boyan> Думаю меньше намного, в районе 30. Но ведь буксир, Рапторы и серну подбили именно Байрактары. Значит в тот момент рядом не было ни кораблей КЧФ, ни дежурных самолетов в воздухе.
Есть видео, с той стороны, как "трактор" снимает обстрел аэродрома под Херсоном, на картинке дальность за 48 т.м.

boyan> Но смысла держать на пристрелянном пятачке постоянно группировку глупо. Надо тогда решать вопрос чтобы их с берега арта и РСЗО не доставала. А это сейчас невозможно.
Но потом аналогичное будет с западной частью Крыма.. Или вперёд - или взад. Слово за флотом.

I.F.> Как доставляли ПВО на о.Змеиный
Не знаю, на сколько всё соответствует реальности, но "если правда оно, ну, хотя бы на треть...", то честь и хвала генерал-майору Михаилу Ясникову.

I.F.>> Как доставляли ПВО на о.Змеиный
Lot-2> Не знаю, на сколько всё соответствует реальности, но "если правда оно, ну, хотя бы на треть...", то честь и хвала генерал-майору Михаилу Ясникову.
Только вот перед такими погрузками техники на десантный катер полагается личному составу катера провести расчет остойчивости вверенного им корабля с принятым грузом на десантную палубу. И не устраивать игры с натурными проверками остойчивости при погрузке груза "вслепую". Могли не просто накрениться, а сделать мгновенный оверкиль. Тут явно или пофигизм флотских к умственной работе, или ошибка в расчетах, или косяк в исходных данных для расчета в корабельной документации. Слава морскому богу, в этот раз он всех пожалел и сделал тренировочный забег. Хорошо, если флотские это поняли и сделали выводы.

J.F.>Тут явно или пофигизм флотских...
Во время войны работают законы отличающиеся и порою кардинально от законов и требований мирного времени.
"Скрипучим, железным голосом командир полка поставил перед батареей
задачу, которая заключалась в поддержке самоходками танковой атаки.
 — Запомните, самоходки должны двигаться за моими танками в ста метрах.
 — Это не по уставу, товарищ полковник,-- возразил Беззубцев.
Огромные белки Дея заметались, но он сдержал себя и как бы между прочим
заметил:
 — Мне тоже как-то доводилось читать устав, товарищ лейтенант. Сто
метров, и ни сантиметра дальше. Понятно?
Беззубцев вытянулся:
 — Так точно, товарищ полковник!
 — Все. С богом!" ©

J.F.> игры с натурными проверками остойчивости при погрузке груза "вслепую". Могли не просто накрениться, а сделать мгновенный оверкиль. Тут явно или пофигизм флотских к умственной работе, или ошибка в расчетах, или косяк в исходных данных для расчета в корабельной документации. Слава морскому богу, в этот раз он всех пожалел и сделал тренировочный забег. Хорошо, если флотские это поняли и сделали выводы.
Много можно наговорить, но главное остались еще люди на руководящих должностях не боящихся брать на себя ответственность. Главное чтоб они остались

1. Командир катера не мичманская должность?
2. Расчеты мичмана имеют силу? И главное может ли он их делать? Скорее всего грузоподъемность соответствовала.
3. Гораздо опаснее перемещение грузов краном недопущенным лицом. Любая оплошность - дорога в прокуратуру, несмотря на СВО.
4. Человек взял на себя ответственность с записью в ВЖ. Мало таких сейчас найдется наверно.
5. Всякие правоведы (юристы) могли бы уже давно бумагу подготовить "об участниках", хотя даже погранцов признали только через месяц после начала СВО.

J.F.>>Тут явно или пофигизм флотских...
Lot-2> Во время войны работают законы отличающиеся и порою кардинально от законов и требований мирного времени.
Lot-2> "Скрипучим, железным голосом командир полка поставил перед батареей

"Скрипучей железной рукой героический генерал направил джойстик в кабине крана в положение "майна". В звенящей ледяной тишине раздался вопль кастрируемого носорога мичмана-командира десантного катера:
-"Ты че делаешь дал@@@б???!!! Щас перевернемся набуй!!!!! -Товарищ генерал-майор, к сожалению, даже в военное время вес и высота центра тяжести опускаемого вами груза не обеспечивают нормативной остойчивости нашего корабля и есть реальная возможность пойти на дно прямо здесь и сейчас вместе с вашим "Панцирем" и сорвать выполнение боевой задачи.
- Не сцыте, товарищ мичман, в военное время метацентрическая высота десантного катера может опускаться до минус 10 метров.
- Слушаюсь!!! УРА!!!"

Не дело генерала рулить краном. Это идиотизм.
Дело генерала обеспечить выполнение задачи профессионалами. Признать УБД лс вспомогательного флота и АСС с соответствующими соцгарантиями можно одной подписью. И это как раз и дело генералов.
Не дело привязывать корявую Серну к крану и идти в таком виде. Оставьте Панцирь на кране и идите отдельно от Серны. Или найдите подходящее плавсрелство. Перегрузите перед самым островом.
Не дело генерала заставлять командира катера принимать груз, не соответствующий его возможностям. Дело- организовать доставку надежно и безопасно с использованием необходимых сил и средств - это как раз и дело генералов.
К чему приводит героическое наступление силами КЧФ с криком "По@@ать!!!!" мы уже несколько раз видели.
Остановитесь!!!

boyan> Вопрос почему нет прикрытия фрегатами. Сказки про Гарпуны не предлагать.

Наверное, потому, что на Черном море их всего два.

I.F.> 4. Человек взял на себя ответственность с записью в ВЖ. Мало таких сейчас найдется наверно.


Если подумать, то описан сущий 3.14здец. Ну за что он взял ответственность? Уговорил не имея никаких оснований гражданских на авантюру? Основные герои тут это гражданские, которые согласились участвовать во всем этом.
Судя по палиативным мерам флота у нас нет методов и инструментов закрыть вопрос вокруг Змеиного. Т.е. ПВО кораблей по факту отсутствует как класс. Т.е.у нас нет даже чего-то уровня SM как у амеров?

S.I.> Но потом аналогичное будет с западной частью Крыма.. Или вперёд - или взад. Слово за флотом.
Согласен. Надо решать вопрос с обстрелами с большой земли и держать группировку кораблей для контроля. Если бы не трагическая случайность, авария с Москвой, то так бы и было.

Андрей39> Есть видео, с той стороны, как "трактор" снимает обстрел аэродрома под Херсоном, на картинке дальность за 48 т.м.
Можно посмотреть? Есть сильные сомнения.

I.F.> 3. Гораздо опаснее перемещение грузов краном недопущенным лицом.
Из разных версий вроде следовало, что грузил все таки штатный крановщик. Но не хотел идти до Змеиного.

Novice1975> Не дело привязывать корявую Серну к крану и идти в таком виде. Оставьте
А с чего это она стала корявой?
Novice1975> Не дело генерала заставлять командира катера принимать груз, не соответствующий его возможностям.
А где это он заставлял?
Novice1975> К чему приводит героическое наступление силами КЧФ с криком "По@@ать!!!!" мы уже несколько раз видели.
Где? Когда было наступление КЧФ? Свидомизм головного мозга? И к чему оно привело?
Novice1975> Остановитесь!!!
Забыли укробота спросить.