liv444.1
инфо
инструменты
VHS-1221
koch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/04/128x128-crop/16-10676361-ytllo8w-zeq.jpg)
Повреждения и гибель РКР "Москва"
Теги:
Userg> Выше в теме есть фото из погреба форта. Попробуйте смоделировать размещение бочек с краской.
Это фото я размещал в ветках Морского многократно и... "Лич-ч-чно!" (ц)
Правда с другой Целью.
И мне не нужно моделировать.
Факт на "морде лица" - хлама там было предостаточно, что и спровоцировало пожар такой силы, который привел к возгоранию ЗУР в ТПК.
И это даже не касаясь неисправной пожарки с пожаротушением в купе с неисправными клапанами сброса давления.
Такое с кораблем не смогли бы "организовать" ни какие ПКР включая наши.
Ну разве что с СБЧ.
И то не одна.
Парочка, минимум.
Это фото я размещал в ветках Морского многократно и... "Лич-ч-чно!" (ц)
Правда с другой Целью.
И мне не нужно моделировать.
Факт на "морде лица" - хлама там было предостаточно, что и спровоцировало пожар такой силы, который привел к возгоранию ЗУР в ТПК.
И это даже не касаясь неисправной пожарки с пожаротушением в купе с неисправными клапанами сброса давления.
Такое с кораблем не смогли бы "организовать" ни какие ПКР включая наши.
Ну разве что с СБЧ.
И то не одна.
Парочка, минимум.
- VAS [30.07.2022 12:41]: Предупреждение пользователю: liv444.1#30.07.22 11:45
- VAS [30.07.2022 12:41]: Перенос сообщений в Вопросы ПВО флота
liv444.1> И это даже не касаясь неисправной пожарки с пожаротушением в купе с неисправными клапанами сброса давления.
Я уже писал про запуск маршевого двигателя в погребе, во время РС. Даже при открытом люке, повышибало кружочки, правда не все. ПУ зрк Кинжал, на фото.
Я уже писал про запуск маршевого двигателя в погребе, во время РС. Даже при открытом люке, повышибало кружочки, правда не все. ПУ зрк Кинжал, на фото.
Прикреплённые файлы:
Андрей39> Я уже писал про запуск маршевого двигателя в погребе, во время РС. Даже при открытом люке, повышибало кружочки, правда не все. ПУ зрк Кинжал, на фото.
Я уже отвечал - это не наш случай.
АП Форта и ОСА на стопорах. А это однозначно означает, что ПУшки - обесточены.
В Вашем случае была Стрельба.
И ничего не случилось.
Я уже отвечал - это не наш случай.
АП Форта и ОСА на стопорах. А это однозначно означает, что ПУшки - обесточены.
В Вашем случае была Стрельба.
И ничего не случилось.
Андрей39>>> Это сколько ж там краски было, что б через тпк зур воспламенилась.
liv444.1>> Сначала прогорел ТПК, за ним борт зурки, а далее понеслось, как в спичечном коробке.
Userg> Выше в теме есть фото из погреба форта. Попробуйте смоделировать размещение бочек с краской.
Но краска должна храниться на спец.складах, а не в погребах с ЗУР 48Н6.
Или это не так и я ошибаюсь ?
liv444.1>> Сначала прогорел ТПК, за ним борт зурки, а далее понеслось, как в спичечном коробке.
Userg> Выше в теме есть фото из погреба форта. Попробуйте смоделировать размещение бочек с краской.
Но краска должна храниться на спец.складах, а не в погребах с ЗУР 48Н6.
Или это не так и я ошибаюсь ?
V,GRID> Но краска должна храниться на спец.складах, а не в погребах с ЗУР 48Н6.
V,GRID> Или это не так и я ошибаюсь ?
Как таковых "спец.складов" для краски на корабле нет. Частично хранится в форпике, разных кладовых, частично распихивается по разным помещениям.
В теории краска должна получаться на берегу в количестве, необходимом на покраску и на корабле не храниться. Но "суха, мой друг, теория, Но древо жизни пышно зеленеет".
Но пихать краску в погреба боезапаса, это, конечно, за гранью.
V,GRID> Или это не так и я ошибаюсь ?
Как таковых "спец.складов" для краски на корабле нет. Частично хранится в форпике, разных кладовых, частично распихивается по разным помещениям.
В теории краска должна получаться на берегу в количестве, необходимом на покраску и на корабле не храниться. Но "суха, мой друг, теория, Но древо жизни пышно зеленеет".
Но пихать краску в погреба боезапаса, это, конечно, за гранью.
liv444.1> Так погреб то отчего лопнул?
Где сие видно ?
liv444.1> Так почему сброс не произошел?
Было от чего ?
liv444.1> Ну и что так "звездануло" в погребе, что верхнюю плиту погреба практически целиком оторвало?
Можно поделиться материалами из чего это следует ?
Где сие видно ?
liv444.1> Так почему сброс не произошел?
Было от чего ?
liv444.1> Ну и что так "звездануло" в погребе, что верхнюю плиту погреба практически целиком оторвало?
Можно поделиться материалами из чего это следует ?
antserev1> Я,хз, вопрос корабелам.Для аварийного отстрела ,в ситуации Курска, обязательное добро от флота?
командир решает, что делать, но иногда и не решается решить
командир решает, что делать, но иногда и не решается решить
shhturman> Это не помешало английским подлодкам, к примеру в 2002-м работать в районе гибели Курска, а норвегам на Марьяте прикрывать эту работу. И что они там копали - хрен знает... не видно было...
КОМСОМОЛЕЦ тоже весь осмотрен супостатами
КОМСОМОЛЕЦ тоже весь осмотрен супостатами
©️ Дмитрий Шкребец, отец погибшего 110 дней назад на кресейре Москва матроса Егора Шкребеца, наконец, получил свидетельство о смерти сына.
"Шкребец Егор Дмитриевич, матрос срочной службы по призыву, старший вестовой службы снабжения, официально признанный Генеральным штабом участником боевых действий в составе экипажа крейсера "Москва" - погиб",- сообщил отец.
"Шкребец Егор Дмитриевич, матрос срочной службы по призыву, старший вестовой службы снабжения, официально признанный Генеральным штабом участником боевых действий в составе экипажа крейсера "Москва" - погиб",- сообщил отец.
ВЧК-ОГПУ
Дмитрий Шкребец, отец погибшего 110 дней назад на кресейре Москва матроса Егора Шкребеца, наконец, получил свидетельство о смерти сына. "Шкребец Егор Дмитриевич, матрос срочной службы по призыву, старший вестовой службы снабжения, официально признанный Генеральным штабом участником боевых действий в составе экипажа крейсера "Москва" - погиб",- сообщил отец. // t.me
- VAS [03.08.2022 21:16]: Предупреждение пользователю: squall69#03.08.22 15:36
181. Крейсер "Москва"
Меня много раз просили высказаться по теме "Москвы", да и свой никнэйм надо как то оправдывать. https://youtu.be/1yW937w1p5M Для начала давайте посмотрим, какова официальная точка зрения российской стороны. Нам сообщили, что на крейсере возник пожар, вызвавший детонацию части боезапаса, но он… // oldadmiral.livejournal.comБыло?
Насколько сильным ударом является потеря "Москвы" для нашего флота?
Попробуем разобраться является ли гибель крейсера "Москва" чем то экстраординарным в контексте истории войн, почему это произошло и насколько болезненным был этот удар. #москва #крейсер #спецоперация
То есть как мы видим даже колоссальная мощь ВМФ США не спасла его от тяжелых потерь во время войны с обладавшим крошечными военно-морскими силами Вьетнамом. С тех пор, как вы понимаете, противокорабельное оружие еще многократно усилилось а угроза для надводных кораблей еще возросла.
Любая неудача наших вооруженных сил подается определенной частью общественности как какой то эпический провал. Чуть ли не абсолютный критерий нежизнеспособности текущей модели государственного устройства. Кажется когда то мы это уже проходили. И истинные мотивы заявлявших подобное оказались далеки от желания исправить ошибки и улучшить ситуацию.
Ошибки совершают все. Болезненные удары переносят все. Это неизбежно при любой общественной формации, при любом режиме. От этого, как мы убедились на примере американцев, не застрахован и мировой гегемон. Обладающий вроде как по определению наиболее успешной моделью общественного устройства.
Победит тот, кто способен перенести все удары. Извлечь из них уроки и сделать соответствующие выводы. Чтобы войти в Париж иногда бывает необходимо оставить и сжечь Москву.
- Черномор™ [06.08.2022 12:52]: Перенос сообщений в ...del
- Черномор™ [06.08.2022 12:56]: Перенос сообщений в ...del
- VAS [06.08.2022 14:39]: Перенос в новую тему Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:19]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:20]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:21]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:22]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:24]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:25]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:27]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:28]: Предупреждение пользователю: Divergence#06.08.22 09:25
- VAS [06.08.2022 15:30]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
- VAS [06.08.2022 15:31]: Административное предупреждение: VAS63#06.08.22 15:31
Если нечего сказать конкретного по теме, но хочется пофлудить, продолжаем здесь:
Флуд по теме гибели РКР "Москва"
… на палубу вышел, а палубы нет, А палуба внутрь провалилась.. … Когда ровная железяка вдруг становится выпуклой, то потом ее уже ни какая сила не сделает обратно ровной, не говоря уже о "впуклой".// Морской
- VAS [06.08.2022 21:52]: Перенос сообщений в Циркон
- VAS [11.08.2022 21:26]: Предупреждение пользователю: Коробочка#09.08.22 17:58
- VAS [11.08.2022 21:27]: Предупреждение пользователю: antserev1#09.08.22 20:02
- VAS [11.08.2022 21:27]: Предупреждение пользователю: V,GRID#10.08.22 22:07
- VAS [11.08.2022 21:28]: Перенос сообщений в Флуд по теме гибели РКР "Москва"
©️ Координаты на поражение крейсера "Москва" передали Украине США по запросу из Киева — New Yorker.
Черномор™> ©️ Координаты на поражение крейсера "Москва" передали Украине США по запросу из Киева — New Yorker.
Честно говоря я так и не понял до сих пор основания для версии поражение.
Честно говоря я так и не понял до сих пор основания для версии поражение.
Черномор™>> ©️ Координаты на поражение крейсера "Москва" передали Украине США по запросу из Киева — New Yorker.
liv444.1> Честно говоря я так и не понял до сих пор основания для версии поражение.
Увы, но поражение ПКР - это единственная правдоподобная версия.
Крейсер был
Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
Плохо содержался. А как содержать 40 летний корабль?
Экипаж не был обучен борьбе за живучесть.
Элементарные выводы -
отсутствие иллюминаторов в корпусе.
В длинных коридорах наличие противопожарных дверей.
Каждая «важная» дверь с датчиком закрытия с выводом информации в ПЭЖ.
Наличие не доски и СДК- 45 , а полноценной компьютерной программы поддержки для каждого проекта...
Ну и старое как мир. Исключение горючих материалов из отделки...
liv444.1> Честно говоря я так и не понял до сих пор основания для версии поражение.
Увы, но поражение ПКР - это единственная правдоподобная версия.
Крейсер был
Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
Плохо содержался. А как содержать 40 летний корабль?
Экипаж не был обучен борьбе за живучесть.
Элементарные выводы -
отсутствие иллюминаторов в корпусе.
В длинных коридорах наличие противопожарных дверей.
Каждая «важная» дверь с датчиком закрытия с выводом информации в ПЭЖ.
Наличие не доски и СДК- 45 , а полноценной компьютерной программы поддержки для каждого проекта...
Ну и старое как мир. Исключение горючих материалов из отделки...
Это сообщение редактировалось 23.10.2022 в 17:36
WWWW> Ну и старое как мир. Исключение горючих материалов из отделки...
И навесных расходных топливных цистерн на переборках и бортах (не днищевых)
И навесных расходных топливных цистерн на переборках и бортах (не днищевых)
WWWW> Увы, но поражение ПКР - это единственная правдоподобная версия.
Практической ПКР Нептун или боевой ?
WWWW> Крейсер был
WWWW> Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
Проектное бюро согласится с вашим мнением ?
Практической ПКР Нептун или боевой ?
WWWW> Крейсер был
WWWW> Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
Проектное бюро согласится с вашим мнением ?
WWWW>> Увы, но поражение ПКР - это единственная правдоподобная версия.
V,GRID> Практической ПКР Нептун или боевой ?
Боевой, конечно.
WWWW>> Крейсер был
WWWW>> Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
V,GRID> Проектное бюро согласится с вашим мнением ?
Он соответствовал требованиям 1970-х, когда проектировался.
Современным требованиям он, конечно не соответствует.
Все причастные к созданию 1164 давно в мире ином.
Просто нельзя держать в составе флота старые корабли.
Как-то так.
Вот один пример иллюминаторы в корпусе.
На 61 их нет! Но завыли, плохая обитаемость, мусор не выкинуть и т.д.
Вернули.
Сейчас опять исключили, надеюсь навсегда.
V,GRID> Практической ПКР Нептун или боевой ?
Боевой, конечно.
WWWW>> Крейсер был
WWWW>> Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
V,GRID> Проектное бюро согласится с вашим мнением ?
Он соответствовал требованиям 1970-х, когда проектировался.
Современным требованиям он, конечно не соответствует.
Все причастные к созданию 1164 давно в мире ином.
Просто нельзя держать в составе флота старые корабли.
Как-то так.
Вот один пример иллюминаторы в корпусе.
На 61 их нет! Но завыли, плохая обитаемость, мусор не выкинуть и т.д.
Вернули.
Сейчас опять исключили, надеюсь навсегда.
V,GRID>> Практической ПКР Нептун или боевой ?
WWWW> Боевой, конечно.
Если в носовое машинное отделение с работающей котельной, то можно и без БЧ.
Смущает пропуск ракеты другими кораблями ордера.
Как интересно они располагались в этот момент ? Может в этом и есть ошибка.
WWWW> Боевой, конечно.
Если в носовое машинное отделение с работающей котельной, то можно и без БЧ.
Смущает пропуск ракеты другими кораблями ордера.
Как интересно они располагались в этот момент ? Может в этом и есть ошибка.
WWWW> WWWW>> Неправильно спроектирован с точки зрения живучести
Имеете отношение к проектированию кораблей?
WWWW> Просто нельзя держать в составе флота старые корабли.
WWWW> Как-то так.
Где бы взять новые?
WWWW> Вот один пример иллюминаторы в корпусе.
WWWW> На 61 их нет!
Это не помешало утопить "Отважный".
WWWW> Вернули.
WWWW> Сейчас опять исключили, надеюсь навсегда.
На "Шеффилде" их не было, что не помешало ему затонуть после поражения ПКР.
Может быть дело не в корабле, а в ура-адмиралах, посылающих небоеготовые корабли без необходимого сопровождения привезти им пару орденов?
Имеете отношение к проектированию кораблей?
WWWW> Просто нельзя держать в составе флота старые корабли.
WWWW> Как-то так.
Где бы взять новые?
WWWW> Вот один пример иллюминаторы в корпусе.
WWWW> На 61 их нет!
Это не помешало утопить "Отважный".
WWWW> Вернули.
WWWW> Сейчас опять исключили, надеюсь навсегда.
На "Шеффилде" их не было, что не помешало ему затонуть после поражения ПКР.
Может быть дело не в корабле, а в ура-адмиралах, посылающих небоеготовые корабли без необходимого сопровождения привезти им пару орденов?
V,GRID> Практической ПКР Нептун или боевой ?
Почему одной? Если так говорить, тогда их было две.
Почему одной? Если так говорить, тогда их было две.
V,GRID> Если в носовое машинное отделение с работающей котельной, то можно и без БЧ.
НЯП возможный прилет был в кормовое МО и еще один в район ангара.
V,GRID> Смущает пропуск ракеты другими кораблями ордера.
V,GRID> Как интересно они располагались в этот момент ? Может в этом и есть ошибка.
Что произошло на самом деле знают только участники событий и посвященные в обстоятельства произошедшего.
Есть также версия, что один из фрегатов 11356 получил ПКР по касательной, но это все слухи, тогда бы на фрегате был бы характерный след.
НЯП возможный прилет был в кормовое МО и еще один в район ангара.
V,GRID> Смущает пропуск ракеты другими кораблями ордера.
V,GRID> Как интересно они располагались в этот момент ? Может в этом и есть ошибка.
Что произошло на самом деле знают только участники событий и посвященные в обстоятельства произошедшего.
Есть также версия, что один из фрегатов 11356 получил ПКР по касательной, но это все слухи, тогда бы на фрегате был бы характерный след.
brazil> Есть также версия, что один из фрегатов 11356 получил ПКР по касательной, но это все слухи, тогда бы на фрегате был бы характерный след.
Характерный след устраняется силами экипажа за несколько часов без захода в пункт базирования. имею опыт подобной операции от 1995 года...
только след был не от пкр... 
Характерный след устраняется силами экипажа за несколько часов без захода в пункт базирования. имею опыт подобной операции от 1995 года...
только след был не от пкр... 
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Давайте сосредоточимся.
Пожар - не всегда является причиной гибели корабля.
Те же танкера могут гореть неделями и не тонуть...
Причина гибели всегда - поступление воды в корпус (это аксиома).
Это может быть даже вода, подаваемая для тушения! Вспомним «Нормандию»!
Пожар на боевом корабле, тем более с плотной компоновкой может привести к детонации погребов и , естественно к поступлению воды в корпус.
Взрыв в погребе С-300Ф? Взрыв погреба на «Отважном» привел к тому что вся верхняя палуба с ПУ была заброшена на кормовые газоходы! Никаких серьезных разрушение на доступных фотографиях нет!
Почему тогда не «Москве» не сдетонировали торпеды в ТА? А они там были! По пять штук с каждой стороны!
Таким образом - попадание ПКР в районе ватерлинии в месте расположения батареи АК-630. Второй ракете не надо было ничего додумывать она вполне могла влететь «в хвост» первой. Далее - пожар и заливаемая пробоина на ЛБ.
Пожар - не всегда является причиной гибели корабля.
Те же танкера могут гореть неделями и не тонуть...
Причина гибели всегда - поступление воды в корпус (это аксиома).
Это может быть даже вода, подаваемая для тушения! Вспомним «Нормандию»!
Пожар на боевом корабле, тем более с плотной компоновкой может привести к детонации погребов и , естественно к поступлению воды в корпус.
Взрыв в погребе С-300Ф? Взрыв погреба на «Отважном» привел к тому что вся верхняя палуба с ПУ была заброшена на кормовые газоходы! Никаких серьезных разрушение на доступных фотографиях нет!
Почему тогда не «Москве» не сдетонировали торпеды в ТА? А они там были! По пять штук с каждой стороны!
Таким образом - попадание ПКР в районе ватерлинии в месте расположения батареи АК-630. Второй ракете не надо было ничего додумывать она вполне могла влететь «в хвост» первой. Далее - пожар и заливаемая пробоина на ЛБ.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
