[image]

<Возможная> высадка морского десанта НОАК в Тайване

Отработка действий, учения ВМФ Китая на тайваньском направлении
 
1 2 3 4
BE Iva #21.07.2022 10:02  @Черномор™#20.07.2022 18:58
+
-
edit
 
Черномор™> via china_army

как то соотношение сил в воздухе кажется несерьезным.
на сколько помню состав авиакрыла у амеров. Правда я помню 80е - но не думаю, что сильно изменилось.
   103.0.0.0103.0.0.0

preodol

опытный


U235> Это просто охрененная фора,учитывая фактор DF-21D
Амеры запросто дразнят чинов, проходя АУГ через Формозский пролив. 73 года показывать дулю через протоку ;) и ничего не предпринимать?
Это в анекдоте два часа, здесь будет просто отстрел куропаток.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

preodol> Амеры запросто дразнят чинов, проходя АУГ через Формозский пролив.

Они и в черном море дразнили, проходя через территориальные воды. И где сейчас американские авианосцы когда твое государство равняют с землей? Где непобедимый и недогонимый британский флот? :D

Вот так же и на Тайване американские авианосцы только в мирное время смелые, а случись что - помогут максимум поставками оружия и развединформации. Только учитывая размер ТВД и соотношение сил, для тайваньцев все намного быстрее закончится. Да и захотят ли тайваньцы, глядя на судьбу украинцев, умирать в безнадежной для них войне только ради того чтоб на радость американцам чуть больше истощить Китай?
   102.0102.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
U235> Они и в черном море дразнили, проходя через территориальные воды. И где сейчас американские авианосцы когда твое государство равняют с землей?
Лавры Энди не дают покоя? Это место уже давно занято. Я знаю два государства, где есть город Санкт-Петербург, но ни одно из них с землей не ровняют.
   88
RU Черномор™ #26.07.2022 21:31
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
©️ Китай заблокирует Тайваньский пролив в течение 18 месяцев

The New York Times 25 июля опубликовала материал со ссылкой на представителей администрации Байдена. Выражается обеспокоенность тем, что Китай предпримет военные действия в отношении Тайваня в течение следующих 18 месяцев, включая блокаду Тайваньского пролива. Один из упомянутых возможных сценариев заключается в том, что Китай оправдывает свои претензии на суверенитет над Тайваньским проливом, перекрыв доступ ко «всему или части» жизненно важного водного пути.
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

preodol

опытный


drsvyat> но ни одно из них с землей не ровняют.

Не спугни, пусть остаётся в своих сладких мриях. Он ядерной дубинкой уже налево-направо всех победил :D
По теме насчёт блокирования пролива - свободу мореплавания пока ещё не отменили, китайцы пошумят и отползут. Слабоваты они против т.н. "Свободного мира" и с РФ не хотят объединяться.
Шаланды их затопят при форсировании пролива. Лет 40 назад они ещё могли толпой запинать любого, а сейчас нет у них волшебного меча-кладенца. Могу даже поспорить.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Черномор™ #30.07.2022 09:59
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
©️ Центральное телевидение Китая CCTV 7 29 июля с.г. показало репортаж под заголовком "Когда наступит этот день"

Тем самым, Пекин в очередной раз намекнул Тайваню о планах проведения десантной операции. Только когда это произойдет, известно одному Китаю. На кадрах показана деятельность амфибийных соединений, армейской авиации, задействование десантных кораблей Тип 071, высадка на побережье и морские стрельбы.
 
   
RU Черномор™ #30.07.2022 12:21
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Направления действий НОАК в случае проведения десантной наступательной операции на Тайваньском направлении, включая потенциальные места высадки десантных подразделений НОАК на побережье Тайваня.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Черномор™ #02.08.2022 08:36
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Еще одно, имхо, вполне адекватное мнение.

©️ Главная проблема гипотетической высадки Китая на Тайвань – цена, которую придется за это платить. Надо понимать, что операция в стиле высадки в Нормандии здесь не получится в силу ряда причин. Во-первых, потенциальные районы высадки на юго-западном и северном -северо-восточном побережье Тайваня, известны много десятилетий, высадка вне этих мест возможна только вертолетами – подъем с пляжа там затруднен, если вообще возможен. Универсальных десантных кораблей у КНР пока всего два, а вертолетный десант через Тайваньский пролив – чересчур даже для Китая.

Во-вторых, неизвестно, как поведут себя США и будут ли они оказывать Тайваню военную помощь, пока неясно, но с гарантией будут оказывать разведывательную – и в этих условиях проспать сосредоточение и погрузку войск на корабли и вертолеты будет невозможно. Таким образом, если немцы в 1944 вынуждены были гадать, где именно будет нанесен удар, и когда это случится, то Тайвань ответ на вопрос «где» знает с 1949 года, а когда – примерно за сутки известят.

Первую скрипку в процессе высадки придется играть Восточному флоту, при этом силы Южного и Северного флотов КНР, включая их авианосцы (Восточный пока авианосца не имеет) будут осуществлять дальнее прикрытие. Десантные силы Северного и Южного флотов, как минимум частью, будут переданы Восточному флоту – и эту передачу, кстати, США тоже смогут отследить.

В общей сложности можно предположить, что первую волну десанта будут обеспечивать наиболее современные 25000-тонные корабли-доки «тип 071» (восемь штук) и 40000-тонные УДК «тип 075» (два), вертолеты и катера которых позволяют загоризонтную высадку, а во второй волне пойдут привычные нам танкодесантные корабли (СДК и БДК на наши деньги), с высадкой на пляж через аппарель. Подобных кораблей у Китая десятки, от 700-тонных «тип 074» до 4200-4800-тонных «тип 072» в вариациях.

Ждать, что все они будут высаживать десант, вряд ли стоит – как минимум часть должна быть отряжена на задачи снабжения, пока не будет захвачен хотя бы один порт, куда можно будет приводить нормальные транспорта.

Вопрос снабжения и обеспечения коммуникаций вообще становится ключевым – и именно его назвали еще весной в качестве главного тормоза потенциального вторжения в Штатах, придя к выводу, что Китай, в том числе на опыте российских действий на Украине, должен будет пересмотреть проблемы логистики.

Тайваньский флот и ВВС конечно, в разы уступают китайским по численности, но в случае если у Пекина не получится накрыть их одним внезапным ударом (что затруднительно учитывая американскую разведывательную поддержку Тайваня), то вовремя поднятые по тревоге они могут нанести первой волне атакующих очень тяжелые потери – особенно в силу того, что на земле можно от удара разбежаться по кустам и собраться потом снова, продолжив выполнение задачи, но на море это затруднительно.
Американские возможности при этом остаются за кадром, а они отнюдь не нулевые.
   
RU preodol #03.08.2022 02:20  @Черномор™#02.08.2022 08:36
+
-
edit
 

preodol

опытный


Черномор™> Еще одно, имхо, вполне адекватное мнение.

Согласен. Это кто?
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Черномор™ #03.08.2022 07:09  @preodol#03.08.2022 02:20
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
preodol> Согласен. Это кто?

@China army (тлг)
   
RU brazil #03.08.2022 12:35  @Черномор™#02.08.2022 08:36
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Черномор™> В общей сложности можно предположить, что первую волну десанта будут обеспечивать наиболее современные 25000-тонные корабли-доки «тип 071» (восемь штук) и 40000-тонные УДК «тип 075» (два), вертолеты и катера которых позволяют загоризонтную высадку, а во второй волне пойдут привычные нам танкодесантные корабли (СДК и БДК на наши деньги), с высадкой на пляж через аппарель. Подобных кораблей у Китая десятки, от 700-тонных «тип 074» до 4200-4800-тонных «тип 072» в вариациях.
КМК Китай еще не готов к проведению десантной операции на Тайване. Ему еще требуется 2-3 года для наращивания десантных средств, средств высадки, увеличения парка вертолетов. НЯП Китай интересовался закупкой ударных вертолетов Ка-52, которые ему бы пригодились. Недавно проводились учения, где Су-35 осуществили имитацию прорыва ПВО Тайваня и якобы паре Су-35 это удалось сделать с помощью РЭБ. Насколько этого будет достаточно для подавления ПВО и последующей высадки пока не понятно. Во всяком случаи Россия отработала во время проведения СВО, когда Су-35 влетают в зону ПВО противника и когда самолет облучает вражеская РЛС, по ней производят пуск противорадиолокационной ракетой. Но перед этим ПВО утюжили крылатыми ракетами и вот тут пока загадка, насколько массированным может быть удар крылатыми ракетами со стороны Китая?
   103.0.0.0103.0.0.0
RU xab #03.08.2022 12:52  @Черномор™#20.07.2022 18:58
+
-
edit
 

xab

аксакал

Черномор™> Условная схема задействования двух авианосных ударных групп ВМС НОАК в ходе специальной военной операции вооружённых сил Китая по захвату Тайваня
Черномор™> На схеме желтым - расстановка АУГ ВМС НОАК.
Черномор™> На схеме малиновым цветом - расстановка АУГ ВМС США.

Школьник рисовал.
1. Удаление Китайской АГ от своих берегов на 1000 км лишает ее поддержки с берега, увеличивает проблемы снабжения.
2. Расстояния между Китайской и Американской АУГ до смешного малы, в пределах действия ПКР Гарпун.
   103.0.5060.134103.0.5060.134
+
-
edit
 

preodol

опытный


Прошли сутки после посадки итальянки на Тайвань, а высадки всё нет. :(
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
preodol> Прошли сутки после посадки итальянки на Тайвань, а высадки всё нет. :(

Вы её действительно ждали? Перечитайте Сун Цзы.
   103.0.0.0103.0.0.0
03.08.2022 20:33, Черномор™: +1: ??
RU ждан72 #03.08.2022 18:44  @preodol#03.08.2022 18:31
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
preodol> Прошли сутки после посадки итальянки на Тайвань, а высадки всё нет. :(
дождь, ветер 6м/с, жара +30.
   2222

+
+1
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★

preodol>> Прошли сутки после посадки итальянки на Тайвань, а высадки всё нет. :(
Snake> Вы её действительно ждали? Перечитайте Сун Цзы.

Кроме Сун Цзы есть еще что то про 21 китайское предупреждение, тоже подходит.
   4646
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
preodol>>> Прошли сутки после посадки итальянки на Тайвань, а высадки всё нет. :(
Snake>> Вы её действительно ждали? Перечитайте Сун Цзы.
Peredel> Кроме Сун Цзы есть еще что то про 21 китайское предупреждение, тоже подходит.

Как то вот так. За точность не ручаюсь. Источник про-тайваньский.
Прикреплённые файлы:
FZNyL6nVUAA2023.png (скачать) [540x757, 618 кБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2022 в 12:07
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake> Как то вот так. За точность не ручаюсь. Источник про-тайваньский.

Заявленные районы учений 4-7 августа.
Прикреплённые файлы:
FZOaN89aUAI863C.png (скачать) [1280x720, 1,38 МБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+1
-
edit
 

preodol

опытный


Snake> Заявленные районы учений 4-7 августа.
Сравнение с 1996 годом.
Прикреплённые файлы:
2022.08.03 22.00.jpg (скачать) [1280x902, 113 кБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0

RU Черномор™ #05.08.2022 14:23
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
©️ Белые линии - это судоходные маршруты вокруг Китая и Тайваня
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

KBA$

втянувшийся

До приезда Пелосси картинка с авианосцами выглядела так. "Рейган" на полных парах мчался к очагу возгорания, японский флот незаметно двигался с Севера к союзникам, Корея стояла на товсь.

Собственно Китаю указали его место, смачно так поводили нефритовым фаллосом и показали кто в Азии рулевой, и делает геополитику мира - вырезка из сообщений ведущих мировых СМИ.

У Китая вся промышленность на побережье, это вам не Сибирь с Арктикой, где только ЯО может достать. В первые дни конфликта с США (Япония-Корея-Австралия-ЕС), Китай сразу отправится в бронзовый век, а через две недели в плейстоцен. Танкера с нефтью будут оставновлены, с газом из Австралии и углём из Индонезии, а самое главное это еда, Китай импортирует 80% сельхозкультур и мясо через Тихий океан, все дороги идут мимо Гавайских островов. Китай сильно зависит от США и союзников, а США контролируют логистику Китая и жизнеобеспечение 1.3 милларда ртов. Будет СИ идти ва-банк как Путлер? Конечно нет. Как показала украинская компания, на Тайване будет ещё хуже, там одни горы и вечнозелёный субтропический густой лес, нужны миллионы солдат чтобы захватить остров, а там не сидят сложа руки, готовятся.

Ищите в этом спектакле другие причины, а "последнее китайское" на самом деле обозначает словесные угрозы, без возможности совершить действия.
Всякие фразы про проплывающий труп, обезьяну на дереве и тд, приписываемые то Лао Цзы, то Конфуцию, на самом деле выдернуты из фильмов Голливуда 50-90х, и никаким боком не относятся к китайцам)))
Прикреплённые файлы:
17024188.jpg (скачать) [640x353, 49 кБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
06.08.2022 09:29, fone: -1: Бред.

Peredel

опытный
☆★

KBA$> Ищите в этом спектакле другие причины, а "последнее китайское" на самом деле обозначает словесные угрозы, без возможности совершить дествия.

спектакль - не спектакль а Тайвань в перспективе однозначно Китай заберет. Момент только выберет. Когда флот будет достроен и натренирован. Тут сама география не оставляет Тайваню шансов, Китай рядом а все западные союзники сильно дальше.
И про береговую промышленность Китая которую типа разбомбят я бы не писал, удары по континентальному Китаю вполне приглашение обменяться ядерными ударами, думаю амеры это понимают. Нет у острова шансов.
   4646
US Divergence #06.08.2022 00:52  @Peredel#06.08.2022 00:24
+
+3
-
edit
 
Peredel> Тайвань в перспективе однозначно Китай заберет.
Peredel> Нет у острова шансов.
У военной операции по захвату Тайваня нет шансов на успех.
Это настолько очевидно, что вызывает удивление сам факт её обсуждения.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Divergence> У военной операции по захвату Тайваня нет шансов на успех.
Divergence> Это настолько очевидно, что вызывает удивление сам факт её обсуждения.

Из чисто военных соображений, захват Тайваня вполне возможен. Но не прямо сейчас.
А насчёт обсуждения - военную операцию США в Афганистане не стоит обсуждать, так как у Афганистана нет шансов.
   103.0.0.0103.0.0.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru