Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

Конструктор> За не имением аргументов пошли сравнения оппонента с различными мерзавцами.
Поищи соответствующие цитаты, как жидобольшевики грабили русский народ.

Конструктор> Вот не надо врать-то. Только недавно вся страна могла слышать стоны и причитания вышеназванного Потанина.
"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус."
Так и Потанин плачет, но платит.

LtRum> brazil>> Су-33 до 16-18 ед. Су-25УТГ - 3ед. Миг-29К/КУБ до 22ед, Ка-27/29/31/52 до 10 ед. .
LtRum> Засунь эту хрень куда подальше.

Уважаемый, прошу подтвердить способность вышеупомянутого Кузнецова нести 18+3+22=43 самолета. И 10 вертолетов
Не в перегруз, а в нормальном рабочем состоянии.
И тогда мы посмотрим, кто чего куда засунет.

Конструктор> Посчитайте. Сколько стоит в Рф 1 главная силовая установка пр.1164?
А сколько стоит ГТД? На корабле их четыре. На Т-80 тоже ГТД стоит, но поменьше

Конструктор> Если считать по весу, как металлолом, да. А если по сложности (она же и стоимость) изготовления... Вот тут озвучивались цифры-месячное производство УВЗ в 1985- 120 танков Т-72. А сколько лет крейсер строился?
Посчитайте сколько стоит Т-90М с нуля и умножьте на 300. Т-72Б3М делают путем модерна, он не подходит, а вот Т-90М могут делать с нуля. Если Т-90М обходится в 4 млн дол. то 300 ед это цена крейсера.

Конструктор> Уже нет. Соответствующий договор (об ликвидации РСМД) пошел лесом.
А комплексы наземные развернуты?
brazil>> Су-33 до 16-18 ед. Су-25УТГ - 3ед. Миг-29К/КУБ до 22ед, Ка-27/29/31/52 до 10 ед. Кузнецов рассчитан на авиакрыло 52 ЛА.
Конструктор> Ну вот врете же. "Справочник Military Balance 2016[15] указывает на следующую доступную на 2016 год для авианосца палубную авиацию: основу авиакрыла составляют палубные истребители Су-33, МиГ-29К и МиГ-29КУБ числом до 24." По Апалькову рассчитан на базирование и обслуживание 28 самолётов и 24 вертолётов. Вертолеты можно вычеркнуть. Значит, 28 машин, из которых не все ударные.
Конструктор> А вы - дивизия! Скромнее надо быть
Су-33 которые могут летать порядка 16-18 ед. можно даже побортно привести данные, по Миг-29 это 22=24-2 потерянных. На полетной палубе можно разместить 16-18 Су-33, 22 Миг-29К в ангаре и 10 вертолетов. Т.е. в теории машины можно разместить, справочники же опираются на старые советские данные, ограничения там по кол-во обслуживаемых ТП, в ходе ремонта эти ограничения снимут и увеличат кол-во размещаемых ЛА.

Конструктор> Очередной трындеж. Чего там увеличат? Резиновые ангары сделают?
На ТП есть возможность подачи необходимых ресурсов для ЛА (кислород, азот, электропитание и др). Кол-во таких мест ограничено, в ходе ремонта кол-во таких мест будет увеличено.
Конструктор> И даже если добавят пару машин, все равно, у него в погреба влезает только применяемых управляемых АСП на 2 полных вылета всего крыла, остальное чугуний.
Так чугуний это основное АСП для нашей авиации. Всего на Кузнецове порядка 1000т АСП.

Конструктор> Су-24 летали через Иран-Ирак, и кто их останавливал. Через 6 часов могли работать. "Почувствуйте разницу" ©
Это пролеты возможны только благодаря доброй воли Ирана и Ирака

Конструктор> Неа. Только ударники с Хмеймим. И пораженные цели. "Всех типов" вылетов в 2016 за 70 000.
Ту-160, Ту-22, Ту-95 тоже Хмеймим?
Основная масса грузов военного назначения перевезена морем, а вы говорите флот не нужен.
Если флот не нужен, то зачем вы тратите свое время на морском форуме?
Конструктор> "Ваша позиция в принципе не обороняема" ©

Конструктор>> За не имением аргументов пошли сравнения оппонента с различными мерзавцами.
xab> Аргументов нет у тебя.
xab> Пи-л бред про пять дивизий и НИ ОДНОЙ цифры не привел.
xab> На просьзьбы привести расчеты отвечаешь пропогандонскими методички.

А вы уже нашли в штате танковой дивизии 4 дивизиона ЗРК С-400?
Внимательно вас слушаю. Нет? Свободен.

Конструктор>> За не имением аргументов пошли сравнения оппонента с различными мерзавцами.
Lot-2> Поищи соответствующие цитаты, как жидобольшевики грабили русский народ.

"Слив засчитан" Супротив грабежа жидобольшевиков я бессилен

Lot-2> Так и Потанин плачет, но платит.
С украденного у целой страны и народа, как мило.

Lot-2>> Так и Потанин плачет, но платит.
t.> С украденного у целой страны и народа, как мило.
Увы, к сожалению у нас ещё не до конца построено правовое государство, а то бы уже из суда тебе повестка прилетела. За клевету. Пользуйся "демократией", пока.

Конструктор> "Слив засчитан"
Прочитай последний абзац и сравни с вот этим:

Конструктор>> Сколько нормальной пехоты можно было подготовить на те деньги, которые командование ЧФ бездарно профукало вместе с крейсером??
Конструктор>> Одни понты, парады, надувание щек и красивые лампасы
Конструктор>>Пока только бравурный п..дешь, картинки и надувание щек. Поддержанный в том числе местными квасными патриётами.

Увы, во время войны всегда всякая нечисть вылазит. Ну думаю, что уже скоро верёвочка совьётся.
К этому всё идёт.

Lot-2> Увы, к сожалению у нас ещё не до конца построено правовое государство, а то
И потанин и многие другие сели бы, а вы получили бы срок за угрозы, юридический олигархический вы наш.

t.> И потанин и многие другие сели бы, а вы получили бы срок за угрозы, юридический олигархический вы наш.
Отличать надо угрозу от предупреждения.
И только суд может определить вину человека, а не всякие там трампы.
Злись дальше.

Конструктор>> Посчитайте. Сколько стоит в Рф 1 главная силовая установка пр.1164?
brazil> А сколько стоит ГТД? На корабле их четыре. На Т-80 тоже ГТД стоит, но поменьше

РФ производит ГТД для Т-80 серийно. Внимательно вас выслушаю по производству ГТД размерности пр.1164 хотя бы единичными экземплярами

brazil> Посчитайте сколько стоит Т-90М с нуля и умножьте на 300. Т-72Б3М делают путем модерна, он не подходит, а вот Т-90М могут делать с нуля. Если Т-90М обходится в 4 млн дол. то 300 ед это цена крейсера.

Вы по русски хорошо читать умеете? Я писал про производство Т-72 в 1985 году. Какие нахрен Т-90М? Какие нахрен "Т-72Б3М делают путем модерна"? Чего вы виляете все? Когда строился крейсер? Вот примерно тогда я вам назвал цифру производства танков. От вас жду время строительства "Славы".

Конструктор>> Уже нет. Соответствующий договор (об ликвидации РСМД) пошел лесом.
brazil> А комплексы наземные развернуты?
А это здесь причем? Вы писали, что сухопутных ракет с дальностью свыше 500 нет. Я вам ответил, что ваша информация устарела

brazil> .. На полетной палубе можно разместить 16-18 Су-33, 22 Миг-29К в ангаре и 10 вертолетов.

Ну началось в колхозе утро. А еще на полетной палубе можно разместить самолеты в 2 этажа, а военное время-и в три!

brazil> Так чугуний это основное АСП для нашей авиации.

Все, вопросов больше не имею

brazil> Это пролеты возможны только благодаря доброй воли Ирана и Ирака

Если бы Иран и Ирак были против Асада, он бы до нашей помощи в 2015 не дотянул, раньше бы съели. Так что ваш аргумент к Раневской

Конструктор>> Неа. Только ударники с Хмеймим. И пораженные цели. "Всех типов" вылетов в 2016 за 70 000.
brazil> Ту-160, Ту-22, Ту-95 тоже Хмеймим?

Они, а так же все всё ВТА и разведка входят в число 70 000+. Я говорил о 30 000, которые ударники с Хмеймим. Я же не считаю все вылеты вертолетов с Кузнецова?

brazil> Основная масса грузов военного назначения перевезена морем, а вы говорите флот не нужен.
brazil> Если флот не нужен, то зачем вы тратите свое время на морском форуме?

Где я говорил, "флот не нужен"???
Я все время говорю- такой флот нафиг не нужен!
Все хотят строит "кояблики", да чтобы побольше, да чтобы покрасивше.
А строить надо причалы, доки, судоремонтные мощности, казармы, жилье для личного состава, да много чего.
Про это я писал на морском и 5, и 10, и 15 лет назад.

-Если бы на ТОФе были нормальные причалы со всей машинерией, то наши ТАВКРы там не износили бы механизмы так быстро и не были бы списаны и проданы как металлолом
-Если бы на СФ был нормальный док, то Кузнецов бы сейчас уже был в Средиземке, а не в ремонте
-Если бы на ЧФ были нормальные судоремонтные мощности, то "Москва" в таком плачевном состоянии и вследствие, не была бы на дне!

Так нашим адмиралам это неинтересно, то ли дело на очередной выставке с макетом супер-пупер авианосца пропиарится..
Как будто граблей, на которые наступаем, мало было.

А местные патриёты меня минусуют и упрекают, чего я на морском форуме забыл

t.> С украденного у целой страны и народа, как мило.

Та не. Чувак шахту копал на крайнем севере, нашел никель, построил город Норильск и Норильский горно-металлургический комбинат. Дает работу людям, сложно там. То цех аварийный обрушится на людей, то 20 000 тонн дизтоплива в речку пойдут. Но трудяга трудится аки трудолюбивая пчела.
Корвет "Потанин" также готов к выполнению разнообразных задач в районах от Ниццы до Монте-Карло...

Lot-2> Злись дальше.
Вы утомляете своими комментами.

t.> Вы утомляете своими комментами.
Ну так успокойся. Это ты начал нервно реагировать на мой диалог с гражданином Конструктором.

t.>> Вы утомляете своими комментами.
Lot-2> Ну так успокойся. Это ты начал нервно реагировать на мой диалог с гражданином Конструктором.
Форум общественный, а вы так потанина защищаете, прям удивительно...

Конструктор> РФ производит ГТД для Т-80 серийно. Внимательно вас выслушаю по производству ГТД размерности пр.1164 хотя бы единичными экземплярами
Если уже вы берете 1985г. То тогда ГТД морские производились массово в Николаеве. Сейчас серийно производят М90ФР.

Конструктор> Вы по русски хорошо читать умеете? Я писал про производство Т-72 в 1985 году. Какие нахрен Т-90М? Какие нахрен "Т-72Б3М делают путем модерна"? Чего вы виляете все? Когда строился крейсер? Вот примерно тогда я вам назвал цифру производства танков. От вас жду время строительства "Славы".
Причем тут время строительства? Сравнивайте одинаковые показатели. Рубли с рублями. Цена крейсера и цена 5 танковых дивизии . В одной дивизии порядка 300 танков, они по цене как один крейсер.


Конструктор> А это здесь причем? Вы писали, что сухопутных ракет с дальностью свыше 500 нет. Я вам ответил, что ваша информация устарела
Потому как сейчас стреляют с кораблей КР 3М-14, а не с наземных комплексов.


Конструктор> Если бы Иран и Ирак были против Асада, он бы до нашей помощи в 2015 не дотянул, раньше бы съели. Так что ваш аргумент к Раневской
Ирак активно сотрудничал с США, получал от них оружие.

Конструктор> Они, а так же все всё ВТА и разведка входят в число 70 000+. Я говорил о 30 000, которые ударники с Хмеймим. Я же не считаю все вылеты вертолетов с Кузнецова?
Назовите численный состав ударных самолетов на Хмеймим? Там кол-во было на смешанный авиаполк. Замена самолетов была в порядке ротации. По аналогии такое кол-во ЛА может быть развернуто на Кузнецове. Кол-во самолетовылетов не превышало сто, что по силам авианосцу.

Конструктор>>> За не имением аргументов пошли сравнения оппонента с различными мерзавцами.
xab>> Аргументов нет у тебя.
xab>> Пи-л бред про пять дивизий и НИ ОДНОЙ цифры не привел.
xab>> На просьзьбы привести расчеты отвечаешь пропогандонскими методички.
Конструктор> А вы уже нашли в штате танковой дивизии 4 дивизиона ЗРК С-400?
Конструктор> Внимательно вас слушаю. Нет? Свободен.

А у тебя 5 дивизий без армейской ПВО???
Это так по мелочи, показывает насколько ты не понимаешь того о чем ты пишешь.

LtRum>> Засунь эту хрень куда подальше.
Конструктор> Уважаемый, прошу подтвердить способность вышеупомянутого Кузнецова нести 18+3+22=43 самолета. И 10 вертолетов
Приходите. Установленным порядком.

ЗЫ. Ну или хотя бы профильные издания по 11435 почитайте. Я уж молчу про КиН.

LtRum> Нет. ЗУР разные, плур вообще нет. Запас одинаковый или даже меньше, чем у большого корабля.
Если эти параметры так важны, наростить нет проблем.


LtRum> Отсутствует ГАС. МПК с 3С14 у нас нет.
Userg>>Но именно охватом достигается лучший результат.
LtRum> Не достигается, в том то и дело.
А чем достигается? Высокой мачтойии вертолетом?


LtRum> Если мы за свои моря - то лучше авиации ничего не придумано: быстрее, дешевле и больше количеством. Да еще и от чужой авиации устойчивей.
Конечно за свои, пока нам "везет", далеко ни где не участвуем.


LtRum> Ну так Петр может от такого наряда сил отмахаться, который сметет эти мпк даже не заметив.
Вот прям сразу у выхода из кольского? Совсем один?


LtRum> Да и залп формировать одним кораблем в разы проще.
А противнику отражать залп одного корабля или десятка с разных сторон?

LtRum>> Нет. ЗУР разные, плур вообще нет. Запас одинаковый или даже меньше, чем у большого корабля.
Userg> Если эти параметры так важны, наростить нет проблем.
И получить ещё более дорогое решение.


LtRum>> Отсутствует ГАС. МПК с 3С14 у нас нет.
Userg> Userg>>Но именно охватом достигается лучший результат.
LtRum>> Не достигается, в том то и дело.
Userg> А чем достигается? Высокой мачтойии вертолетом?
Есть варианты и такие.
Конечно есть разные сценарии, в каких-то лучше много но послабже, в каких-то - наоборот.
Поэтому и строят корабли разного размера.


LtRum>> Если мы за свои моря - то лучше авиации ничего не придумано: быстрее, дешевле и больше количеством. Да еще и от чужой авиации устойчивей.
Userg> Конечно за свои, пока нам "везет", далеко ни где не участвуем.
А если далеко, то вся мелочь сливается на развитом волнении, а также по автономности и запасам провизии.


LtRum>> Ну так Петр может от такого наряда сил отмахаться, который сметет эти мпк даже не заметив.
Userg> Вот прям сразу у выхода из кольского? Совсем один?
И что тебя удивляет?


LtRum>> Да и залп формировать одним кораблем в разы проще.
Userg> А противнику отражать залп одного корабля или десятка с разных сторон?
По разному.
Подход пкр с разных сторон реализуется тпутем установки траектория полёта, место пуска роли не играет.

brazil> Если уже вы берете 1985г. То тогда ГТД морские производились массово в Николаеве. Сейчас серийно производят М90ФР.

Николаев находится в РФ?
М90ФР равна по мощности ГТД пр.1164?

brazil> Причем тут время строительства? Сравнивайте одинаковые показатели. Рубли с рублями. Цена крейсера и цена 5 танковых дивизии .

1.Потому что время строительства- это тоже ценовой показатель. Странно, что вы этого не понимаете

brazil> В одной дивизии порядка 300 танков, они по цене как один крейсер.

Да вот хрен там! Или крейсер строится за 2,5 месяцев?

brazil> Потому как сейчас стреляют с кораблей КР 3М-14, а не с наземных комплексов.

"Искандер", "Бастион", "Бал"- это не наземные комплексы?? Вы хоть матчасть подучите, прежде чем с апломбом всякую фигню нести

brazil> Ирак активно сотрудничал с США, получал от них оружие.

В том числе купленное у нас американцами


brazil> Назовите численный состав ударных самолетов на Хмеймим? Там кол-во было на смешанный авиаполк. Замена самолетов была в порядке ротации. По аналогии такое кол-во ЛА может быть развернуто на Кузнецове. Кол-во самолетовылетов не превышало сто, что по силам авианосцу.

Вот! Наконец-то я от вас добился хоть каких-то циферок.
И что мы видим в сухом остатке? А то что сухопутный аэродром при примерно равном количестве самолетов поразил в 30000/1250=24. В 24 раза больше целей!

LtRum>>> Засунь эту хрень куда подальше.
Конструктор>> Уважаемый, прошу подтвердить способность вышеупомянутого Кузнецова нести 18+3+22=43 самолета. И 10 вертолетов
LtRum> Приходите. Установленным порядком.

То есть подтвердить свои измышлизмы вы не можете. А признать, что вы соврали, типа гордость не позволяет. Понятно с вами, продолжайте доказывать свою ахинею путем написания минусов в репу.

LtRum> ЗЫ. Ну или хотя бы профильные издания по 11435 почитайте.

Зачем мне читать про 11435? Я на нем был, когда он еще на ходовые не вышел.

xab> А у тебя 5 дивизий без армейской ПВО???
xab> Это так по мелочи, показывает насколько ты не понимаешь того о чем ты пишешь.

Повторяю. А вы уже нашли в штате танковой дивизии 4 дивизиона ЗРК С-400?
Внимательно вас слушаю. Нет? Свободен.

LtRum>>>> Засунь эту хрень куда подальше.
Конструктор> Конструктор>> Уважаемый, прошу подтвердить способность вышеупомянутого Кузнецова нести 18+3+22=43 самолета. И 10 вертолетов
LtRum>> Приходите. Установленным порядком.
Конструктор> То есть подтвердить свои измышлизмы вы не можете.
Наоборот, могу.
То, что вы не можете принять такое подтверждение - ваши проблемы.

Конструктор> А признать, что вы соврали, типа гордость не позволяет. Понятно с вами, продолжайте доказывать свою ахинею путем написания минусов в репу.
Не судите по себе. Ничем не подтверждённую ахинею несёте тут вы, да еще и пытаетесь заткнуть рот оппоненту штрафами.


LtRum>> ЗЫ. Ну или хотя бы профильные издания по 11435 почитайте.
Конструктор> Зачем мне читать про 11435? Я на нем был, когда он еще на ходовые не вышел.
Я тоже много где был, но доверять предпочитаю документам,а не филткиным грамота.