[image]

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 252 253 254 255 256 261
+
+2
-
edit
 

Curious

старожил
★★★

Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:
Прикреплённые файлы:
 
   102.0102.0
+
+3
-
edit
 

RalF !

опытный

Curious> Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:

Не знаю как это у нас организовано, но такое чувство, что никак. Флоту на мой взгляд нужны хозяева, те кто несколько раз в неделю, а то и каждый день будут смотреть отчёты о ходе его строительства, испытаний, разработки, итогов и качества выполнения боевых задач, и принимать на основе этого решения. Рвать, метать, калечить если надо, водить хороводы с факельными шествиями под зданием ГД, например- Пи-еЦ!!!!!!!!У нас СФ ни одного нового или хотя-бы модернизированного тральщика и корвета нет!!!! Какой ЧМ по мячикопинству, какая олимпиада, какие самиты с форумами, какая попил-арена?! Вот нам хотя бы на бригаду 20385 деньги нужны, да на 6-ку 12700, чтобы было хоть что-то.

Вот взять например ПЛА Братск, проекта 971. Корабль исходя из того, что пишут не выходил в море с 98-го года. Корабль 3-го поколения, без аварий, неисправностей и пр., на то время совсем новый, передовой, очень ценный и опасный пароход, да и до сих пор 971 корабль очень нужный и полезный. В итоге до 2014-го просто тупо простоял на камчатке, и ещё лет 5, судя по гугл планете в Северодвинске. Сейчас с гугл карт оба ТОФовских 971 пропали, видимо таки в цехах в работе. И таких примеров бесхозяйственности полно.

Это что?

Это как? Современный корабль 3-й десяток лет как в море не выходил!!!Это просто сюр какой-то.

Всё ли хорошо с психологическим здоровьем у тех, в чей власти тут было что-то сделать? Могу ещё как-то понять про те же 90-начало 0-х, что по 971М очень дорого, сложно и долго, ну допустим что и средний ремонт с мод. работами тоже дорого, но млять ВТГ то хотя бы в 0-е годы вполне ведь можно было провести....

У амеров например отчёты в конгресс делаются регулярно по всем флотским программам, конгрессмены и губеры регулярно в церемониях и не только участвуют, а у нас...А у нас какую-то полит. суету я помню только по одному поводу-когда пошел процесс "реанимации" Орланов, Миронов ещё Киров кажется посещал тогда, и всё...

Так что на мой взгляд лоббисты и истинные хозяева флоту крайне нужны...И да, не устану повторять-пожизненное за особо тяжкие управленческо-экономические преступления, с аудитом всего нажитого, конфискацией всего незаконного, беспощадным медийным поревом отличившихся, с парой интервью лет через 5, с грустным побледневшим от отсутствия солнца и беспросветной тоски видом.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Curious> Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:
А так и есть. СВО показала-кто действительно воюет. Морпехи только и "держат марку". И да, задействование в "калибровках".
   2222
RU энди #04.07.2022 05:43  @Блиц#04.07.2022 01:49
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Curious>> Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:
Блиц> А так и есть. СВО показала-кто действительно воюет.
сухопутная группировка калибров была бы дешевле и более скрытна
   103.0.0.0103.0.0.0
RU ДимитриUS #04.07.2022 05:52  @энди#04.07.2022 05:43
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Curious>>> Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:
Блиц>> А так и есть. СВО показала-кто действительно воюет.
энди> сухопутная группировка калибров была бы дешевле и более скрытна
верно и 1е, и 2е, и 3е утверждение! ----> и таки да, именно СЕЙЧАС, гораздо важнее наклепать побольше новых Калибров-Ониксов-Искандеров, а еще включить новые ПУ желательно с бО'льшим количеством КР (ака ПУ Рельеф на 6 КР - ну или хотя бы на 4 Калибра, как на ПУ для Клаба показывали) в состав уже существующих Бастионов да дивизионов Искандер-М - чем тратить время и бабло на ввод аж 3х малых НК всего с 8ю КР на борту (суммарно 24 КР) , да еще с малой устойчивостью по ПВО, ибо одного Панциря на борту Каракурта все равно будет недостаточно супротив комплексной массированной атаки (а по другому и не будут их атаковать) с применением тех же Гарпунов, наводящихся издалека по ЦУ от Байрактара либо вообще по спутниковым данным от пиндосов...
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2022 в 06:01
RU спокойный тип #04.07.2022 08:29  @ДимитриUS#04.07.2022 05:52
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Curious>>>> Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:
ДимитриUS> Блиц>> А так и есть. СВО показала-кто действительно воюет.
энди>> сухопутная группировка калибров была бы дешевле и более скрытна
ДимитриUS> верно и 1е, и 2е, и 3е утверждение! ----> и таки да, именно СЕЙЧАС, гораздо важнее наклепать побольше новых Калибров-Ониксов-Искандеров, а еще включить новые ПУ желательно с бО'льшим количеством КР (ака ПУ Рельеф на 6 КР - ну или хотя бы на 4 Калибра, как на ПУ для Клаба показывали) в состав уже существующих Бастионов да дивизионов Искандер-М - чем тратить время и бабло на ввод аж 3х малых НК всего с 8ю КР на борту (суммарно 24 КР) , да еще с малой устойчивостью по ПВО, ибо одного Панциря на борту Каракурта все равно будет недостаточно супротив комплексной массированной атаки (а по другому и не будут их атаковать) с применением тех же Гарпунов, наводящихся издалека по ЦУ от Байрактара либо вообще по спутниковым данным от пиндосов...

это разное бабло и они никак не пересекаются по ресурсам и заводам
а иметь несколько кораблей с панцирями было бы оч полезно, тем более по ВВП они на ЧМ могут быть переведены.
то что корабли вот так вот стоят недвижимостью вместо достройки в три смены круглосуточно...это просто на голову не надеть. всё кроме ВРЕМЕНИ можно купить.
профицит бюджета за 22й год на сегодня - полтора триллиона рублей.
   102.0102.0
RU xab #04.07.2022 08:40  @ДимитриUS#04.07.2022 05:52
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
ДимитриUS> ибо одного Панциря на борту Каракурта все равно будет недостаточно супротив комплексной массированной атаки (а по другому и не будут их атаковать) с применением тех же Гарпунов, наводящихся издалека по ЦУ от Байрактара либо вообще по спутниковым данным от пиндосов...

Вечная тема - одиночный МРК против АУГ.
   103.0.5060.53103.0.5060.53
RU ДимитриUS #04.07.2022 08:49  @xab#04.07.2022 08:40
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ибо одного Панциря на борту Каракурта все равно будет недостаточно супротив комплексной массированной атаки (а по другому и не будут их атаковать) с применением тех же Гарпунов, наводящихся издалека по ЦУ от Байрактара либо вообще по спутниковым данным от пиндосов...
xab> Вечная тема - одиночный МРК против АУГ.

ну дык, у нас всегда так :

одинокий Варяг с Корейцем...
одинокая Москва...
одинокий буксир...
одинокие Серны да прочие катера...
одинокий остров Змеиный с нашими героическими защитниками, которым и укрыться на скале особо не где, которые могли рассчитывать только на одинокий Панцирь да Тор, что с песнями-плясками и с участием генерала в качестве крановщика, а также какой-то там матери, все таки сумели доставить и затащить на этот островок, и которых массированно артой да ракетами расстреливали издалека - кстати как раз по наводке Байрактаров да пиндосовских спутников!...

действительно, вечная тема, почему то постоянно приходится отдельно взятым кораблям, подразделениям рассчитывать только на себя...
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2022 в 09:01
RU ДимитриUS #04.07.2022 08:57  @спокойный тип#04.07.2022 08:29
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

с.т.> это разное бабло и они никак не пересекаются по ресурсам и заводам
бюджет на военные закупки тоже не резиновый - надобно все равно приоритеты выбирать правильно...

с.т.> то что корабли вот так вот стоят недвижимостью вместо достройки в три смены круглосуточно...это просто на голову не надеть. всё кроме ВРЕМЕНИ можно купить.
с.т.> профицит бюджета за 22й год на сегодня - полтора триллиона рублей.
угу, давайте их все потратит на новые красивые посудины, которые с плясками-песнями будем строить минимум НЕСКОЛЬКО лет, когда война уже закончится - или может таки лучше этот профицит потратить на ракеты, умные бомбы, ЗРК да всякие Ка-52 с ЛМУРам - ведь именно это, а не корабли да ПЛ нам нужны будут для нашего похода до границ руины, да для всяких разборок в Евразии, в Сирии-Узбекистане-Казахстане-Африке?!? :eek:
   103.0.0.0103.0.0.0
RU xab #04.07.2022 09:10  @ДимитриUS#04.07.2022 08:49
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
ДимитриUS> действительно, вечная тема, почему то постоянно приходится отдельно взятым кораблям, подразделениям рассчитывать только на себя...

Так может воевать учится (это касается не только моряков), а не пытаться строить звезды смерти?
   103.0.5060.53103.0.5060.53
RU riven-mage #04.07.2022 09:38  @ДимитриUS#04.07.2022 08:57
+
+3
-
edit
 

riven-mage

опытный

ДимитриUS> угу, давайте их все потратит на новые красивые посудины, которые с плясками-песнями будем строить минимум НЕСКОЛЬКО лет, когда война уже закончится

Все не надо, но штук шесть 22800 на ЧМ нужны вчера.

И вменяемую доктрину для ВМФ, чтобы было понятно, что строить.
   2222
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

uber

опытный

riven-mage> Все не надо, но штук шесть 22800 на ЧМ нужны вчера.
Без фрегатов с нормальными ЗРК СД они там много не навоюют.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
uber> Без фрегатов с нормальными ЗРК СД они там много не навоюют.

Для ЧМ лучше быстроходные мониторы/ БДБ нужны.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU ДимитриUS #04.07.2022 11:06  @xab#04.07.2022 09:10
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> действительно, вечная тема, почему то постоянно приходится отдельно взятым кораблям, подразделениям рассчитывать только на себя...
xab> Так может воевать учится (это касается не только моряков), а не пытаться строить звезды смерти?

о том и речь - если бы хотел заказчик (МО) учиться реально воевать на черноморском (и не только) ТВД - то не патрульники пр.22160, Буяны , да даже Каракурты стал бы строить! ---->

1. а стал бы форсированно наращивать группировку сухопутных и береговых ракетных комплексов, Искандеров да Бастионов, чтоб иметь в залпе с того же Крыма в сторону одессы-николаева-днепропетровска-ЛДНР не жалкие несколько десятков Калибров да Ониксов (и то которые пулять можно не более 10-20 в сутки - чисто по перезагрузке корабельных ПУ! :eek: ), а несколько сотен, если не тысяч Калибров-Ониксов!

2. и параллельно бы закупил для этих ракетных соединений всякие там БЛА для разведки-ЦУ в количестве несколько сотен или тысяч, а может даже парочку спутников ДЗЗ двойного назначения (хотя бы с оптическими сенсорами)!!

3. я уж не говорю про экстренную закупку после Карабахской войны у китайцев-иранцев достаточного количества ударных БЛА аналогов Байрактара, коль своего Иноходца мы не успевали в серию запустить , да в нормальном кол-ве понастроить...
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+5
-
edit
 

Vladshat

втянувшийся

,,Каракурты,, это не классические боевые корабли призванные для ведения морских баталий с кораблями неприятеля. Это ракетные платформы. Мобильные ракетные комплексы, такие же как и ,,Бал,, ,,Бастион,, и ,,Искандер,, только передвигаются они не по суше, а по воде. И дальность действия у ,,Каракурта,, не 300-500 км, а 1,5 тыс.км и с ядерной боеголовкой 2,5 тыс.км. ,,Каракурт,, своими ракетами покрывает почти всю Европу, со всеми базами НАТО, находясь в Черном или Балтийском море. Подобные им МРК ,,Буяны,, стреляют из Каспийского моря по Сирии и по Украине. Проектировались и строились эти корабли в условиях действия договора по РСМД между нами и США, который звпрещал иметь береговые ракетные комплексы с такой дальностью. А вот морские комплексы договор не запрещал, потому как у США уже стояла на кораблях ракета ,,Томагавк,, Поэтому мы и строили эти небольшие корабли-платформы, обходя договор. Эти малыши очень ценны и находятся в стратегическом резерве. Два года назад США и потом мы вышли из договора. Сейчас ведутся разработки берегового ракетного комплекса ,,Калибр,, но серию этих небольших, и не дорогих кораблей нужно достроить. Планировалось построить их 18 штук, но последние два отменили. Еще уникальность этих небольших кораблей в том, что они имеют небольшую осадку и могут быть переброшены с одног флота, для усиления, на другой по внутренним водным путям, по рекам и каналам скрытно от противника. Они могут применять оружие, находясь в реках, озерах или в каком-нибудь лимане среди камышей, в недоступных местах для ПЛ и авиации противника. И деньги, направленные на строительство этих малышей, потрачены совсем не зря.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU John Fisher #04.07.2022 12:31  @ДимитриUS#04.07.2022 11:06
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
ДимитриUS> 1. а стал бы форсированно наращивать группировку сухопутных и береговых ракетных комплексов, Искандеров да Бастионов, чтоб иметь в залпе с того же Крыма в сторону одессы-николаева-днепропетровска-ЛДНР не жалкие несколько десятков Калибров да Ониксов (и то которые пулять можно не более 10-20 в сутки - чисто по перезагрузке корабельных ПУ! :eek: ), а несколько сотен, если не тысяч Калибров-Ониксов!
Что-то вас не туда понесло... Такое количество Калибров в залпе очевидно не нужно. Вы статистику их применения гляньте и поймите, что не в количестве ракет в залпе смысл. Надо знать куда стрелять. И иметь приказ туда стрелять. А у нас проблема не с числом пусковых в залпе, а с разведданными, достойными Калибров. И с волей и планами отдающих приказы. Более того, множество задач в принципе не решаются дорогостоящими ударами Калибров. Ту же рассредоточенную и укрытую пехоту с артиллерией устанете ковырять Калибрами. Как и подвижную технику. Поэтому и получается, что даже 8 ракет в залпе далеко не каждый день с Черного моря требуется. Поэтому, включите голову и уйдите от "простых" решений. Они в 99% случаев неверные, потому что жизнь богаче простых рецептов.

ДимитриUS> 2. и параллельно бы закупил для этих ракетных соединений всякие там БЛА для разведки-ЦУ в количестве несколько сотен или тысяч, а может даже парочку спутников ДЗЗ двойного назначения (хотя бы с оптическими сенсорами)!!
Где бы вы их закупили? И кто бы вам их продал в таком количестве? Так же как и оборудование для их производства и технологии разработки. В БПЛА главное ведь не сами БПЛА, и даже не сенсоры. Главное там системы управления и связи. И чтобы это было технологично и доступно. А это опять же по сути целые отрасли промышленности, которые никто не даст просто так создавать в России...

ДимитриUS> 3. я уж не говорю про экстренную закупку после Карабахской войны у китайцев-иранцев достаточного количества ударных БЛА аналогов Байрактара, коль своего Иноходца мы не успевали в серию запустить , да в нормальном кол-ве понастроить...
Было бы здорово, но есть версия, что ни нам, ни кому еще такие вещи, как БПЛА не продадут в товарных количествах. Тем более, обладающие реальной эффективностью. А так, вы могли бы и Ту-143 "Рейс" ваять на коленках тысячами - чем не отечественный неубиваемый беспилотник? Только толку от него? Ноль без палочки...

P.S. А еще, оказалось, что у нас проблема с обученными грамотными пользователями всего того счастья, о котором все горячо мечтают. Даже старое мало кто хочет учиться применять на максимальную эффективность. Все мечтают, что бы как у Емели "по Щучьему велению, по их собственному хотению", например, за бабки, главное, чтобы само. С одной стороны, а с другой понять и научиться использовать новое еще сложнее, там даже усердный часто в дурака расшибающего лбом дверь превращается. Поэтому новое имеет делать столько, сколько вы можете подготовить эффективных пользователей. Применительно к БПЛА - нужно иметь тысячи подготовленных операторов, десятки тысяч подготовленного обслуживающего технического персонала и тысячи военачальников, способных грамотно стратегически и тактически использовать БПЛА.
   102.0.0.0102.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2022 в 13:29
RU xab #04.07.2022 12:44  @ДимитриUS#04.07.2022 11:06
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
"На колу мочало, начинай сказку сначала"©

ДимитриUS>>> действительно, вечная тема, почему то постоянно приходится отдельно взятым кораблям, подразделениям рассчитывать только на себя...
xab>> Так может воевать учится (это касается не только моряков), а не пытаться строить звезды смерти?
ДимитриUS> о том и речь - если бы хотел заказчик (МО) учиться реально воевать на черноморском (и не только) ТВД - то не патрульники пр.22160, Буяны , да даже Каракурты стал бы строить! ---->

Заказчик исходно заказал 6 фрегатов для ЧФ.
Но не сложилось по известным причинам.
Начали искать альтернативу.

ДимитриUS> 1. а стал бы форсированно наращивать группировку сухопутных и береговых ракетных комплексов, Искандеров да Бастионов, чтоб иметь в залпе с того же Крыма в сторону одессы-николаева-днепропетровска-ЛДНР не жалкие несколько десятков Калибров да Ониксов (и то которые пулять можно не более 10-20 в сутки - чисто по перезагрузке корабельных ПУ! :eek: ),

Н-Х---Я возлагать задачи сухопутных войск на флот?
14 бригад Искандеров мало?

ДимитриUS> а несколько сотен, если не тысяч Калибров-Ониксов!

И эти люди еще пишут про бестолковое расходование средств МО!!!

ДимитриUS> 2. и параллельно бы закупил для этих ракетных соединений всякие там БЛА для разведки-ЦУ в количестве несколько сотен или тысяч, а может даже парочку спутников ДЗЗ двойного назначения (хотя бы с оптическими сенсорами)!!

Каких БПЛА?
Чем бы БПЛА помогли, если пилотируемая авиация работает с ограничениями из-за ПВО?

ДимитриUS> 3. я уж не говорю про экстренную закупку после Карабахской войны у китайцев-иранцев достаточного количества ударных БЛА аналогов Байрактара,

А что у китайцев-иранцев вообще есть БПЛА, отвечающие предъявляемым требованиям?
От китайских БПЛА заказчики не в восторге и ни один эксплуатант китайских БПЛА повторных закупок не делал.
Да и сами Байрактары результатами не блещут.
   103.0.5060.53103.0.5060.53
+
+3
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Из прошлой жизни

Малый ракетный корабль "Одинцово" проекта 22800 "Каракурт" на Главном военно-морском параде в честь Дня ВМФ в Санкт-Петербурге.

Категории: Наука и технологии, Войны, конфликты, беспорядки
Репортаж: Празднование Дня ВМФ в Санкт-Петербурге
Место: Санкт-Петербург, Россия
Дата события: 25.07.2021
Автор: Илья Питалев
Прикреплённые файлы:
250189675.jpg (скачать) [3202x2047, 1,42 МБ]
 
 
   102.0.0.0102.0.0.0
+
-
edit
 

Strannik

новичок
Curious> Такое впечатление, что нашему МО эти корабли не нужны. Танковый биатлон важнее... :eek:
Так движки же на АЗС пошли, насколько я помню
   103.0.0.0103.0.0.0
RU ВВО2021 #06.07.2022 01:54  @Strannik#05.07.2022 18:26
+
-
edit
 

ВВО2021

втянувшийся

Strannik> Так движки же на АЗС пошли, насколько я помню
"Буря" с ГЭУ, во всяком случае эта информация на форуме проходила (первая в марте 21-го).
802-й спущен на воду тоже с дизелями.
803-й возможно будет спускаться на воду в этом году с машинами, но об этом ничего нет.

А вот почему дизеля пошли на АСЗ (писали только про 201-й заказ), а не на 254-й лично мне не совсем понятно. Может быть связано с последними событиями на "Пелле" и пока она не может заниматься достройкой и вводом кораблей в строй.
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
"Советск" и другие

Корабли во время Главного военно-морского парада по случаю Дня Военно-морского флота РФ на Кронштадтском рейде в Финском заливе.

Категории: Наука и технологии, Войны, конфликты, беспорядки, Человек и общество
Репортаж: Главный военно-морской парад России
Место: Кронштадт, Россия
Дата события: 26.07.2020
Автор: Александр Гальперин
Прикреплённые файлы:
247822506.jpg (скачать) [3146x2048, 605 кБ]
 
 
   102.0.0.0102.0.0.0
RU Vladshat #08.07.2022 08:24  @ВВО2021#06.07.2022 01:54
+
+2
-
edit
 

Vladshat

втянувшийся

ВВО2021> А вот почему дизеля пошли на АСЗ (писали только про 201-й заказ), а не на 254-й лично мне не совсем понятно. Может быть связано с последними событиями на "Пелле" и пока она не может заниматься достройкой и вводом кораблей в строй.

Возможно еще и по другой причине. Движки направляют на АСЗ чтобы быстрее закончить строительство ,,Каракуртов,, освободить стапеля и заложить на них фрегаты. (Предположение).
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU спокойный тип #08.07.2022 09:33  @xab#04.07.2022 09:10
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ДимитриUS>> действительно, вечная тема, почему то постоянно приходится отдельно взятым кораблям, подразделениям рассчитывать только на себя...
xab> Так может воевать учится (это касается не только моряков), а не пытаться строить звезды смерти?

если строить мало и медленно то логично что будет одиночно
   102.0102.0
+
+6
-
edit
 

Curious

старожил
★★★

"Советск" перед входом в С-1:
Прикреплённые файлы:
 
   102.0102.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
С парада. :)
Прикреплённые файлы:
20220728_202944.jpg (скачать) [4000x3000, 1,91 МБ]
 
20220728_202953.jpg (скачать) [4000x3000, 2,5 МБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0
1 252 253 254 255 256 261

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru