Спец. операция на Украине

G.s.>> Шашка РДТТ не должна детонировать при попадании осколка БЧ, иначе её не примут на вооружение.
GeloN> Это смотря где . Шашки Иглы и Вербы - как раз принципиально настроены на детонацию , если не израсходованы до конца . Дополнительное ВВ . (за внешние осколки не скажу , но про подрыв своей БЧ - за милую душу).
Шашки Иглы и Вербы не рассчитаны на то, что их будут сбивать УР ВВ.
В худшем случае на то, что в них попадут пулей еще на земле до пуска.
А это совсем другой коленкор.

Sergofan> Пля, ну нельзя же только на форуме строчить и задавать только "гениальные" вопросы. Ну может самому чем-то поинтересоваться?!
Sergofan> Это фото как-то мимо прошло? Там к вагонам пассажирским прицеплены платформы с очень "характерной" "гражданской" техникой. Сам наркет Зеля ныл, что минимум 15 погибших вояк и 50 раненных. Значит реально в разы больше.

Я переспрашиваю U235 по тем его сообщениям которые кажутся мне не соответствующими действительности. Вдруг я что-то пропустил? Он ведь говорит о трёх известных ему случаях, вот я и переспросил.
О случае на фотографии я естественно слышал, но тут удар по всего одному вагону и давно, а изначально речь U235 была о совсем другом.

G.s.> Шашка РДТТ не должна детонировать при попадании осколка БЧ, иначе её не примут на вооружение.
На это вам уже ответили.
Такое требование можно предъявлять к двигателю ПКР или ОТР - но для УРВВ или ЗУР детонация шашки "идёт в плюс".

G.s.> Не только на Су-25, на всех боевых.
Вам доставляет удовольствие, когда вас возят фэйсом по тэйблу, что вы такие нелепые заявления делаете?

G.s.> Неужели "мочалка" предотвращает течь при пробитии стенки бака???
Нет, "мочалка" иллюстрирует маразматичность вашего тезиса "Чтобы поджечь топливо в КР, надо пробить бак, дождаться расплескивания топлива в виде взвеси, а потом уже это загорится, может быть".
Потому что для подрыва бака, в котором часть объёма заполнена парами топлива, достаточно малого: "Вот пуля пролетела - и ага!" Естественно, если эта пуля зажигательная.
Однако же не худшим зажигательным эффектом обладает осколок БЧ ЗУР. Он невелик (5 г.), но зато разгоняется до 1,5 км/с.
"Мочалка", разделяя пространство, заполненное парами топлива, на мелкие ячейки, сводит детонацию к цепочке мелких взрывов, по своей энергетике неспособных разрушить стенки т/бака.

Aaz> Такое требование можно предъявлять к двигателю ПКР или ОТР - но для УРВВ или ЗУР детонация шашки "идёт в плюс".
У меня на столе Рукдоки по этому вопросу лежат, а мне будут выдвигать собственные домыслы.
Не надо позориться.
Aaz> Вам доставляет удовольствие, когда вас возят фэйсом по тэйблу, что вы такие нелепые заявления делаете?
Ну, расскажите, на каких современных боевых самолетах в баках нет "мочалки".
Если не боитесь, конечно.
G.s.>> Неужели "мочалка" предотвращает течь при пробитии стенки бака???
Aaz> Нет, "мочалка" иллюстрирует маразматичность вашего тезиса "Чтобы поджечь топливо в КР, надо пробить бак, дождаться расплескивания топлива в виде взвеси, а потом уже это загорится, может быть".
Ну, приведите свои, абсолютно надежные сведения о мерах противопожарной защиты топливных баков наших КР. Слабо?
Aaz> Потому что для подрыва бака, в котором часть объёма заполнена парами топлива, достаточно малого: "Вот пуля пролетела - и ага!" Естественно, если эта пуля зажигательная.
Aaz> Однако же не худшим зажигательным эффектом обладает осколок БЧ ЗУР. Он невелик (5 г.), но зато разгоняется до 1,5 км/с.
Я же говорю, что Рукдоков Вы не видели, поэтому пишете домыслы про 5 г. Я Вас поправлять не буду, оставайтесь в своем мирке, да и раскрывать не собираюсь.
Aaz> "Мочалка", разделяя пространство, заполненное парами топлива, на мелкие ячейки, сводит детонацию к цепочке мелких взрывов, по своей энергетике неспособных разрушить стенки т/бака.
Здравия желаю, КО, добро пожаловать в журнал Мурзилка!
ДЕТОНАЦИИ в надтопливном пространстве керосино-воздушной смеси НЕ БЫВАЕТ. Учите буквари по физике взрыва. Гуглите слово дефлаграция, в лучшем случае.

Старый> Надо чётко понимать что поражение объектов инфраструктуры в глубоком тылу и поражение войск на поле боя / в оперативной глубине это две разные задачи решаемые совершено разными средствами. И обе они не требуют перенацеливания в полете.

согласен.

так же еще есть задачи поражения мобильных целей на удалении от ПУ - например комплексов ПВО в тылу или "кочующие САУ\РСЗО" обстреливающие о.Змеиный. и для них без перенацеливания и донаведения - никуда. потому что пока оно со скоростью 200-300 км \ч дочапает на 100+ км - цель уже свернулась и уехала.

Sergofan> "В Республике Беларусь продолжается подготовка к открытию северного фронта..."

опять наступ на Куев? Вроде ходили туда уже, парадными колоннами... Или на Луцк и Ровно на этот раз?

Spinch> опять наступ на Куев? Вроде ходили туда уже, парадными колоннами...

Ну может быть на этот раз пойдут не парадными колоннами...

Spinch> опять наступ на Куев? Вроде ходили туда уже, парадными колоннами... Или на Луцк и Ровно на этот раз?

Вот ни шиша не парадными. Знаю точно от людей, которые были в этих колоннах.

А вот куда и будет ли вообще хоть какой-то "наступ"... Я не уверен. Но точно не прямо завтра.

Старый> Ну может быть на этот раз пойдут не парадными колоннами...

в тот раз закончилось "жестом доброй воли". А сейчас за каким хреном туда идти?

Старый> Ни там ни там места для передачи каких-то координат на летящий боеприпас нет.
Если мы для простоты и дешевизны заменяем "самонаведение на конечном участке по оптическому изображению цели" головой и руками оператора - то и получаем ту самую передачу.

wert>
Во Львове электричества два дня не было. Вчера ещё было.

wert>>
S.I.> Во Львове электричества два дня не было. Вчера ещё было.

Ну надо же! А Старый утверждал что никаких веерных отключений нет, и Киев сидит при свете

S.I.>> Во Львове электричества два дня не было. Вчера ещё было.
U235> Ну надо же! А Старый утверждал что никаких веерных отключений нет, и Киев сидит при свете
Восстанавливают довольно быстро - за пару дней.

S.I.>>> Во Львове электричества два дня не было. Вчера ещё было.
U235>> Ну надо же! А Старый утверждал что никаких веерных отключений нет, и Киев сидит при свете
S.I.> Восстанавливают довольно быстро - за пару дней.

это пока есть чем восстанавливать. сколько же денег и ресурсов СССР вложил в свое время...

Восстанавливают довольно быстро - за пару дней.
с.т.> это пока есть чем восстанавливать. сколько же денег и ресурсов СССР вложил в свое время...
Ну да. Ломать - не строить. При частом употреблении понятно чем кончится.

с.т.> это пока есть чем восстанавливать. сколько же денег и ресурсов СССР вложил в свое время...

Дальше, с накоплением трудно- и невосстановимых повреждений, лишением возможности маневрировать мощностями и исчерпанием ЗиПов будет хуже.

U235> Ну надо же! А Старый утверждал что никаких веерных отключений нет, и Киев сидит при свете
Может и сидит. Но именно сидит, потому, что и нас уже достало:

«Нужно понимать, от чего этот транспорт зависит, а также выяснить, какие есть предложения по альтернативе. Что касается троллейбусов, если они остановятся по пути, надо знать, что не хватает электричества, чтобы они ехали», — сказал градоначальник.

Он отметил, что власти страны по этому поводу не обращались в мэрию, а были только безадресные призывы экономить электроэнергию.

Стоит отметить, в Приднестровской Молдавской Республике уже объявили, что значительно сокращают поставки электроэнергии в Молдавию. Это вызвано ограничением поставок газа из России в связи ограничениями, введёнными Киевом.

 

Sergofan>> "В Республике Беларусь продолжается подготовка к открытию северного фронта..."
Spinch> опять наступ на Куев? Вроде ходили туда уже, парадными колоннами... Или на Луцк и Ровно на этот раз?


ИМХО было бы логично пройти более или менее вдоль польской границы, и так полностью или почти полностью отсечь снабжение Вна с Запада, всю западную военную помощь - и оружием, и топливом, и наёмниками.

Не знаю, насколько это вообще реалистично (вон Naib говорит, что в плане проходимости местность очень проблемная, но всё-таки есть же там дороги), но если в принципе реалистично - то удивляюсь, почему так не сделали с самого начала или хотя бы с самой середины (ну, вопрос, что может мы до середины по факту еще не дошли, оставим за скобками).

Ну пусть даже там удержаться проблематично - если в результате образуется тонкая "кишка" вдоль границы, по всей глубине возможно воздействие противника, и на всю глубину снабжать сложно, плюс риск с Запада. Так ведь в сущности удерживаться и не обязательно, ИМХО - такой рейд может иметь главной целью подрыв мостов и тоннелей (что с воздуха проблематично), местами уничтожение ж/д полотна (включая насыпи, а может и автодороги) на значительной протяжённости - километры, что сделает их восстановление сложным и длительным. Т.е. главной целью было бы обеспечение возможности работы сапёров-подрывников на земле. Ну и далее по обстановке.

Ну и бонусом - такое действие наверняка приведёт к оттягиванию части сил с фронта, там можно будет это использовать. А если не оттянут - опять же, возникают варианты.

Всё упирается в вопрос, насколько вообще технически возможно продвигаться от белорусской границы вдоль украинско-польской. И какие там у укров (а может уже и не только у укров) есть силы и средства для противодействия.

Ну может быть конечно еще вариант, если по рисунку дорог и проч. проще - не вдоль границы, а пусть даже на значительном удалении от неё.

Старый>> Ни там ни там места для передачи каких-то координат на летящий боеприпас нет.
Дем> Если мы для простоты и дешевизны заменяем "самонаведение на конечном участке по оптическому изображению цели" головой и руками оператора - то и получаем ту самую передачу.

Нет. Не заменяем. Самонаведение может происходить вне зоны связи с оператором и совершенно не подвержено помехам. И не для простоты так как требует уже более-менее приличного бортового процессора способного в реалтайме обрабатывать изображения.
Впрочем самонаведения на конечном участке все равно нет.

Fakir> ИМХО было бы логично пройти более или менее вдоль польской границы, и так полностью или почти полностью отсечь снабжение Вна с Запада, всю западную военную помощь - и оружием, и топливом, и наёмниками.

Логично, конечно, но проходить придётся до самой Одессы. Так что вряд ли.
Логичнее уж тогда сделать то же по Житомирской и Винницкой областям. И потом смотреть сколько продержится то что осталось правее.