[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 170 171 172 173 174 230
RU спокойный тип #26.10.2022 13:09  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:07
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.>>> В данном случае - нет.
с.т.>> печально. а что спутников видовой разведки уже нет ?
S.I.> Их мало у РФ. И проверять действие каждых 50 кг ТНТ - нужна детальная разведка. Выйдет дороже чем послать еще одну Герань-2.

ну список целей же ограничен. не нужно каждую проверять, но поражена цель или нет нужно знать. иначе как управлять процессом если цикл деминга не замкнут?
   106.0106.0
MD Serg Ivanov #26.10.2022 13:09  @Верный союзник с Окинавы#26.10.2022 12:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
В.с.с.О.> А без шуток, штурмовик на базе Super Tucano или Air Tractor давно напрашивается, кмк. Только на базе какого-нибудь беспилотника.
Вертолёт ещё больше напрашивается.
А штурмовик - да, заодно с целью на высоте 40 м отштурмует и всё что ниже..
   52.052.0
RU mico_03 #26.10.2022 13:10  @Коробочка#25.10.2022 23:43
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> "... зенитные танки Gepard ..." - какие однако крутые новости. Автор статьи не просто хомячок теоретик, он настоящий хомячище.
Коробочка> Der Flugabwehrkanonenpanzer Gepard (FlakPz Gepard) ist ein autonomer, allwetterkampffähiger FlaK-Panzer deutscher Produktion
Коробочка> Просто перевели "в лоб" с немецкого

Да это понятно - автор просто впервые в жизни сталкивается с таким определением и ЗСУ никогда даже на фото не видел, поэтому вопрос - а его материал такого качества здесь нужен?
   99
RU спокойный тип #26.10.2022 13:12  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:09
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
В.с.с.О.>> А без шуток, штурмовик на базе Super Tucano или Air Tractor давно напрашивается, кмк. Только на базе какого-нибудь беспилотника.
S.I.> Вертолёт ещё больше напрашивается.
S.I.> А штурмовик - да, заодно с целью на высоте 40 м отштурмует и всё что ниже..

угу , с такими перехватчиками можно вообще БЧ не ставить на герань ))) летай над целью кругами, противник сам справится :D :D
   106.0106.0
MD Serg Ivanov #26.10.2022 13:13  @спокойный тип#26.10.2022 13:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
с.т.> ну список целей же ограничен. не нужно каждую проверять, но поражена цель или нет нужно знать. иначе как управлять процессом если цикл деминга не замкнут?
Чтобы оперативно менять маршруты полёта - желательно знать долетело или нет. Ещё лучше если сигнал будет если дрон сбит. А совсем хорошо - если будет наводится на вспышки/звуки выстрелов.. и лететь друг за другом.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #26.10.2022 13:15  @спокойный тип#26.10.2022 13:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
А штурмовик - да, заодно с целью на высоте 40 м отштурмует и всё что ниже..
с.т.> угу , с такими перехватчиками можно вообще БЧ не ставить на герань ))) летай над целью кругами, противник сам справится :D :D
Ну да, у снарядов зениток есть самоликвидатор. А куда падают к примеру автоматные пули?
   52.052.0
RU mico_03 #26.10.2022 13:18  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:09
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


В.с.с.О.>> ... штурмовик на базе Super Tucano или Air Tractor давно напрашивается, кмк. Только на базе какого-нибудь беспилотника.
S.I.> Вертолёт ещё больше напрашивается.
S.I.> А штурмовик - да, заодно с целью на высоте 40 м отштурмует и всё что ниже..

А потом придет лесник (СМТ) и всех этих недоделанных штурмовиков под нож пустит.
   99
RU спокойный тип #26.10.2022 13:20  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:15
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.> Ну да, у снарядов зениток есть самоликвидатор. А куда падают к примеру автоматные пули?

всё что не обладает 1й космической скоростью - падает на землю.
вообще пуля на излете вполне может кого-то убить, если попадет.
   106.0106.0
MD Serg Ivanov #26.10.2022 13:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Какая-то примитивная видеокамера и вращающаяся голова просматриваются..
 

Беспилотник-камикадзе, а по другой терминологии, барражирующий боеприпас «Герань», как мне кажется вполне заслуживает титул чудо-оружия, обо имеет шанс устроить революцию в военном деле. Остальные типы беспилотников столь важного значения не имеют. Все эти стратегические ударные БЛА, коими так гордятся американцы, по сути, мало что меняют. Это ведь тот же самолёт (в плане применения), только без экипажа.
 

Возвращаясь к «Гераням», и не выдавая секретов, можно сказать следующее. Примитивная конструкция аппарата, какие-то древние системы наведения (я вроде смог понять в общих чертах, но опять же секретность, плюс сложная терминология) на уровне первых управляемых ракет Второй Мировой войны, и высокая живучесть даёт следующий эффект.

Во-первых, все современные методы радиоэлектронной борьбы бесполезны. Ибо предназначены для борьбы с суперсовременными и перспективными методами управления дронами. А «Герань» для современных РЭБ, ну это как телевизор КВН для выпускника современных училищ, который даже не знает, что телевизор мог не быть таким плоским.

Во-вторых, двигатель от газонокосилки, делает бесполезным применение ПЗРК. Инфракрасная головка ракеты «Герань» просто не видит.

Что касается наиболее совершенных современных модификаций зенитных ракет, то ими можно, хоть и сложно, сбить «Герань». Только стоимость такой ракеты, как я понимаю, на порядки выше, а вероятность попасть всё равно не 100%.

Сбить «Герань» стрелковым оружием теоретически можно. Но, уже на конечном участке траектории, и, с учетом очень высокой живучести, даже сбитая «Герань» скорее всего в цель попадёт. А они ещё и летают стайками.

Видимо, самым эффективным оружием могут служить автоматические зенитные пушки в разных вариантах. Включая, например, «Панцирь». Да и наша «Шилка», «Тунгуска» и просто ЗУ-23-2. Хочется только заметить, что в НАТО от такого типа вооружения уже отказались, у них только ракеты.

Мощный заряд «Герани» запросто уничтожает танк и прочую технику, а также способен снести многоэтажное здание. Если я правильно посчитал, то в одной «Герани» примерно два или три заряда от «Пиона» или «Малки». А что такое снаряд калибра 203 мм. Я даже не буду про современные боеприпасы. Есть хороший пример из Второй Мировой войны. Утверждают, что снаряд восьмидюймовки выводит из строя личный состав на площади, равной футбольному полю.

«Герань» же, пролетев пару с лишним тысяч километров, легко попадает по цели размером с легковой автомобиль. Вот и считайте сами.

Не знаю, согласитесь ли вы, не мне кажется, что именно такое оружие более всего меняет современную войну. И это лишь начало.
 

Почему же так эффективны беспилотники «Герань»

О беспилотных летательных аппаратах «Герань» писать крайне сложно. Ибо мы вторгаемся в область военных секретов. А наши военные особенно любят, с упорством достойным лучшего применения, удерживать в секрете (и наказывать за нарушение) то, что всем давно известно. И это не только про оружие, но и про события. Собственно, до сих пор официально неизвестно, насколько наш беспилотник «Герань» связан с иранским Shahed-136. Официально в Иране сообщают, что никакого оружия никому не продают. При этом некоторые высокопоставленные иранские товарищи заявляют о поставках более двух десятков тысяч «Шахедов». Посему, в своих рассуждениях мы будем исходить из того, что более-менее понятно без влезания в зону секретности. Про скорость же, дальность полета и мощь заряда «Герани» мы знаем примерно и без всяких данных Минобороны. Из них будем и исходить, плюс используя исторические аналогии, коих напрашивается немало. Беспилотник-камикадзе, а по другой терминологии, барражирующий боеприпас «Герань», как //  dzen.ru
 
   52.052.0
RU Gasilov #26.10.2022 13:56  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:42
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

S.I.> Какая-то примитивная видеокамера и вращающаяся голова просматриваются..

Камера однако есть. КР камера не нужна. Что то не сходится.
   106.0106.0
RU спокойный тип #26.10.2022 13:59  @Gasilov#26.10.2022 13:56
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.>> Какая-то примитивная видеокамера и вращающаяся голова просматриваются..
Gasilov> Камера однако есть. КР камера не нужна. Что то не сходится.

это куб-бпла. на нем есть камера.
   102.0102.0
KZ Верный союзник с Окинавы #26.10.2022 15:51  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:09
+
+1
-
edit
 
S.I.> Вертолёт ещё больше напрашивается.

АН-1 Cobra таскает около 1.5 тонн при мощности движка в 845 кВт, Air Tractor AT-802U таскает 4.1 тонн при мощности движка в 1176 кВт.

Ну и плюс он дешёвый в эксплуатации.
   2222
RU Gasilov #26.10.2022 16:19  @спокойный тип#26.10.2022 13:59
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

с.т.> это куб-бпла. на нем есть камера.

Точно. Ошибся. Похожи. Размеры разные.
   106.0106.0
RU mico_03 #26.10.2022 17:25  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:42
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.> https:// ...
S.I.> https:// ...

Очередной певец очередного чудо оружия.
   99
KZ Верный союзник с Окинавы #26.10.2022 18:54  @mico_03#26.10.2022 17:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
m.0.> Очередной певец очередного чудо оружия.

Угу, стратегические БПЛА США ничего не решают, потому что "по сути самолёты", а вот "по сути ракеты" уже "меняют всё"...
   2222
RU LtRum #26.10.2022 21:58  @Верный союзник с Окинавы#26.10.2022 18:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
m.0.>> Очередной певец очередного чудо оружия.
В.с.с.О.> Угу, стратегические БПЛА США ничего не решают, потому что "по сути самолёты", а вот "по сути ракеты" уже "меняют всё"...
Невежественные дилетанты превалируют в интернете. Увы.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #28.10.2022 14:40  @LtRum#26.10.2022 21:58
+
-
edit
 
LtRum> Невежественные дилетанты превалируют в интернете. Увы.

Ежели пациент хочет веровать, то он будет веровать...
   2222
RU кщееш #29.10.2022 05:35
+
-
edit
 
Интересно чем и как

interfax.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // www.interfax.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Intro #30.10.2022 16:24  @Serg Ivanov#26.10.2022 13:42
+
-
edit
 

Intro

втянувшийся

S.I.> Во-вторых, двигатель от газонокосилки, делает бесполезным применение ПЗРК. Инфракрасная головка ракеты «Герань» просто не видит.
Сбить то можно, но нужен хороший современный ПЗРК, например Верба или Стингер в крайних модификациях. Есть видео, где из ПЗРК сбивают вероятно Герань-2, там потратили ТРИ ракеты, только третья смогла поразить цель. И ещё, стрельбы возможна только в заднею полусферу, тут кто давно выкладывал сектора для Иглы, по БПЛА, можно взять лишь с высотой в 1 км, именно в заднею полусферу, для БПЛА типа Байрактара, очевидно, но точно не указанно. Так что ПЗРК можно использовать, но если ПЗРК старый, то с большим перерасходом ракет, вероятно 3-4 на цель, а такие старые как Стрела-2М скорей всего цель не захватит, или захватит но не попадёт из минимальной дистанции в 500-800 м.

Реактивный самолет сделал рекорд России 551 км в час
Это не потому что мы такие быстрые, а потому что больше никому это не нужно...


Jet rc-model 700+ km/h
Очередные попытки поставить рекорд скорости. На удивление удалось показать максимумы именно в визуальном полете. На то есть свои причины...По FPV часто терял месторасположение аэродрома ибо местность пестрит одинаковыми полями и пока искал аэродром терял высоту. Плюс боялся давать угла, а чтоб максимально снизить сопротивление, эффективней всего нужно было двигаться вертикально вниз.

Вот интересно, если увеличить такой ЛА, оснастить пулемётом, да хоть ПКТМ, или более скорострельным под патрон 7.62х53R. То можно уверено сбивать такие БПЛА как Герань, максималка под 600-700 км/ч, минимальная около 100-150 км/ч. Можно и радаром оснастить, но если охотимся на цель типа Герань-1, отключаем после того как нашли цель, иначе получиться как с тем летаком.
   99
RU spam_test #31.10.2022 14:12  @mico_03#26.10.2022 17:25
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал


m.0.> Очередной певец очередного чудо оружия.
Массирование решает. Что будет делать твой СМТ против десятка дронов?

Собственно, это уже продемонстрировано на антоновском мосту. Генералы тоже были уверены, что все это фигня. GMLRS тоже суть примитив, подобный герани, только в баллистическом исполнении.
   106.0.0.0106.0.0.0
MD Serg Ivanov #31.10.2022 17:46  @Верный союзник с Окинавы#26.10.2022 18:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
m.0.>> Очередной певец очередного чудо оружия.
В.с.с.О.> Угу, стратегические БПЛА США ничего не решают, потому что "по сути самолёты", а вот "по сути ракеты" уже "меняют всё"...
Ну да. Их количество переходящее в качество.
Закон перехода количественных изменений в качественные в диалектике Гегеля и материалистической диалектике, а также ряде близких философских концепций — всеобщий закон развития природы, материального мира, человеческого общества и мышления. Закон сформулирован Фридрихом Энгельсом в результате интерпретации логики Гегеля и философских работ Карла Маркса.
Такие дела, однако.. работает. Но не всем понятен. ;)
   52.052.0
KZ Верный союзник с Окинавы #31.10.2022 21:27  @Serg Ivanov#31.10.2022 17:46
+
-2
-
edit
 
S.I.> Ну да. Их количество переходящее в качество.

Кол-во в кач-во не переходит.

S.I.> Такие дела, однако.. работает. Но не всем понятен. ;)

Это слепой обрубок, годный лишь поражать статичные цели малокалиберной БЧ.
Попробуй сделать что-то для прорыва и эффективного поражения целей в условиях противодействия - у тебя выйдет одноразовый МиГ-19.
   2222
MD Serg Ivanov #31.10.2022 22:19  @Верный союзник с Окинавы#31.10.2022 21:27
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Ну да. Их количество переходящее в качество.
В.с.с.О.> Кол-во в кач-во не переходит.
Ты плохо учил диамат.
Закон перехода количественных изменений в качественные в диалектике Гегеля и материалистической диалектике, а также ряде близких философских концепций — всеобщий закон развития природы, материального мира, человеческого общества и мышления.
 

В.с.с.О.> Это слепой обрубок, годный лишь поражать статичные цели малокалиберной БЧ.
В сотни раз дешевле аналогичных Томагавков. Это как разделяющаяся головная часть с блоками индивидуального наведения вместо моноблочной.
В.с.с.О.> Попробуй сделать что-то для прорыва и эффективного поражения целей в условиях противодействия - у тебя выйдет одноразовый МиГ-19.
Или Ланцет. Вообщем ты поёшь замшелые мантры прошлого века.
А по факту эффективное массовое поражения инфраструктурных целей в условиях противодействия на Украине стало получаться только с появлением Герани-2. И пока что средств эффективного противодействия не найдено.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU mico_03 #01.11.2022 09:46  @spam_test#31.10.2022 14:12
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Очередной певец очередного чудо оружия.
s.t.> Массирование решает. Что будет делать твой СМТ против десятка дронов?

Ничего для них хорошего - поднимется повыше, увидит сверху вниз примерно (примерно!) с 5 ... 10 км и уничтожит ракетами или 30 мм. Да это будет непросто и не мгновенно при массированном прорыве? Да, но если встречать эту стаю на подлете к цели ...

s.t.> Собственно, это уже продемонстрировано на антоновском мосту. Генералы тоже были уверены, что все это фигня...

Не надо меня пугать генеральскими мыслями.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #01.11.2022 20:43  @mico_03#01.11.2022 09:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
m.0.>>> Очередной певец очередного чудо оружия.
s.t.>> Массирование решает. Что будет делать твой СМТ против десятка дронов?
m.0.> Ничего для них хорошего - поднимется повыше, увидит сверху вниз примерно (примерно!) с 5 ... 10 км и уничтожит ракетами или 30 мм.
А сотню Гераней? А как увидит?
У Х-101 ЭПР=0,01 м2. У Герани-2 ещё меньше. И скорость почти автомобильная на фоне земли.
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 01.11.2022 в 20:56
1 170 171 172 173 174 230

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru