[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 172 173 174 175 176 230
RU Gasilov #23.12.2022 12:53  @JackSmith#23.12.2022 12:51
+
+1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Gasilov>> Добавить зенитную облегченную турель и переключающуюся оптику с ночным видением. По одному противодроновому винту на отделение.
JackSmith> мне кажется, для малых БПЛА будет достаточно помпового ружья с дробью.

Не достанут. 400-700м высоты.
   108.0108.0
RU Конструктор #23.12.2022 13:04  @Gasilov#23.12.2022 12:53
+
-
edit
 
Gasilov> Не достанут. 400-700м высоты.

Чтоб кидаться ВОГами прицельно, надо снизить высоту полета до 50-150м
   99
RU Gasilov #23.12.2022 13:05  @Конструктор#23.12.2022 13:04
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Gasilov>> Не достанут. 400-700м высоты.
Конструктор> Чтоб кидаться ВОГами прицельно, надо снизить высоту полета до 50-150м

Перед броском они снижаются (так пишут...). Картечь не достанет при стрельбе сбоку вверх. Радиовзрыватель или управляемый подрыв есть только у снарядов зениток, а нужно иметь дронобойку в каждом отделении.
   108.0108.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 13:15
RU Конструктор #23.12.2022 13:11  @Gasilov#23.12.2022 13:05
+
-
edit
 
Gasilov>>> Не достанут. 400-700м высоты.
Конструктор>> Чтоб кидаться ВОГами прицельно, надо снизить высоту полета до 50-150м
Gasilov> Перед броском они снижаются (так пишут...). Картечь не достанет при стрельбе сбоку вверх.

Картечь да. Очередь из автомата-вполне. Просто сейчас вверх никто не смотрит, привычки нет.
На видео с предыдущей страницы (где наши демонстрируют самодельную систему сброса ручной гранаты из веревочек и детали от шприца) дрон висит на высоте 74м примерно 3 секунды перед сбросом. И не показывается, сколько времени он подлетает и снижается, это тоже далеко не мгновенно
   99
RU Gasilov #23.12.2022 13:17  @Конструктор#23.12.2022 13:11
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Конструктор> Очередь из автомата-вполне.

Если только все отделение обстреливает и им не надо патроны беречь.
   108.0108.0
RU Gasilov #23.12.2022 13:28  @Конструктор#23.12.2022 13:11
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Gasilov>>>> Не достанут. 400-700м высоты.
Конструктор> Конструктор>> Чтоб кидаться ВОГами прицельно, надо снизить высоту полета до 50-150м
Gasilov>> Перед броском они снижаются (так пишут...). Картечь не достанет при стрельбе сбоку вверх.
Конструктор> Картечь да. Очередь из автомата-вполне. Просто сейчас вверх никто не смотрит, привычки нет.
Конструктор> На видео с предыдущей страницы (где наши демонстрируют самодельную систему сброса ручной гранаты из веревочек и детали от шприца) дрон висит на высоте 74м примерно 3 секунды перед сбросом. И не показывается, сколько времени он подлетает и снижается, это тоже далеко не мгновенно

Вот к тайваньцам и нидерланды подтянулись...

Беспилотник-бомбардировщик: барабанное устройство для сброса мин из Нидерландов

БПЛА с устройством сброса В ходе локальных конфликтов последнего времени различные вооруженные формирования пытались переделывать коммерческие беспилотные летательные аппараты в носители вооружений. Очередной проект такого рода недавно был разработан в Нидерландах. Он предусматривает оснащение //  topwar.ru
 

А равноценно ответить то нечем. Вот и думаем, что лучше, одноразовый ударник свитчблэйд или импровизированный дрон-бомбер ? Видимо пока нет нейтрализующих средств противодействия, нужны и те и другие.
(Терминатор Модель 800:"Нужна стандартная плазменная винтовка" Продавец оружейного магазина:"Не завезли. "Выбирайте из того, что есть".
   108.0108.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 13:52
MD Serg Ivanov #23.12.2022 16:29  @Gasilov#23.12.2022 13:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Gasilov>>> Не достанут. 400-700м высоты.
Конструктор>> Чтоб кидаться ВОГами прицельно, надо снизить высоту полета до 50-150м
Gasilov> Перед броском они снижаются (так пишут...). Картечь не достанет при стрельбе сбоку вверх.
Пачка СУЭ достанет:
 


Сайга 12 с барабанным магазином на 30 патронов, с возможностью стрелять очередью должна быть.
 


Сайга-12, стрельба очередью | Разрушительное ранчо | Перевод Zёбры
Поддержать рублём: ЯД: http://yasobe.ru/na/zebra Переводы Разрушительного ранчо выкладываются ВКонтакте раньше, чем на ютубе: https://vk.com/rebryzebry Еще ролики с Разрушительного ранчо на русском здесь: https://www.youtube.com/playlist?list=PL8yguc0vzA5QaveoHcwmzauiw2wlrUDfg Древний ролик. Мэтт с Разрушительного ранчо (Demolition Ranch) сотоварищи испытывают Сайгу 12 с барабанным магазином на 30 патронов.

Или из подствольника.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 16:36
RU Конструктор #23.12.2022 16:29  @Gasilov#23.12.2022 13:17
+
-
edit
 
Конструктор>> Очередь из автомата-вполне.
Gasilov> Если только все отделение обстреливает и им не надо патроны беречь.

Да ладно. Попасть с 70 метров из АК-74 в 3-й Мавик сможет любой мотострелок, с нормальной подготовкой
   99
RU Старый #23.12.2022 17:00  @Serg Ivanov#23.12.2022 16:29
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> Пачка СУЭ достанет:

Потом упадут на своих - во смеху будет! До слёз... :(
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Gasilov #23.12.2022 18:11  @Конструктор#23.12.2022 16:29
+
+1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Конструктор> Да ладно. Попасть с 70 метров из АК-74 в 3-й Мавик сможет любой мотострелок, с нормальной подготовкой

70м это только высота. Если он висит над головой, то конечно. Если стреляющий в стороне, будет значительно дальше. Проблема, как всегда с обнаружением. Был бы у пехотинца сигнализатор, что рядом в воздухе висит дрон…
Тогда и поискать его в небе не грешно биноклем или еще чем нибудь. То, что показывают по ТВ, типа внимание в небе дрон, прячемся все. Может это дрон разведчик или корректировщик и он висит высоко… И как и какие из них сбивают, статистики не имеем.
   
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 18:39
MD Serg Ivanov #23.12.2022 21:37  @Старый#23.12.2022 17:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Пачка СУЭ достанет:
Старый> Потом упадут на своих - во смеху будет! До слёз... :(
А автоматные пули выпущенные вверх не упадут? :)
СУЭ/ГПЭ массой 0,8 грамм после потери скорости даже шинель не пробьёт.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 21:53
RU Aнтикосмит #23.12.2022 22:24  @Gasilov#23.12.2022 18:11
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Gasilov> 70м это только высота. Если он висит над головой, то конечно. Если стреляющий в стороне, будет значительно дальше. Проблема, как всегда с обнаружением. Был бы у пехотинца сигнализатор, что рядом в воздухе висит дрон…
Есть такой агрегат. Уже разработан и ждет денег, чтобы пойти в серию. Скоро услышите. Пеленгатор обнаруживает не только дрон, но и оператора (антенну). Правда в полностью автоматическом режиме сканирования по двум осям дороговат выходит (около 200К)
   88.088.0
US zaitcev #23.12.2022 22:28  @Serg Ivanov#23.12.2022 16:29
+
+2
-
edit
 

zaitcev

старожил

Gasilov>> Картечь не достанет при стрельбе сбоку вверх.
S.I.> Пачка СУЭ достанет:

Хорошо бы профильную тему подновить:

Чем сбивать лёгкие БЛА?

Навеяно обсуждением на ВИФ-е и обсуждением в одной соседней ветке Дано: БПЛА разных габаритов. Скажем, один размером с "Предатора". Другой - метр на метр размером. Вопрос со вторым особенно интересен. Сигнатуры от него очень малы. Тратить на такое зенитные ракеты как-то накладно. Вообщем, давайте рассмотрим все способы борьбы с мелкой летающей хреновиной // БПЛА
 
   108.0108.0

BG intoxicated #23.12.2022 23:59
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Вариант с ракетами предпочтителен из за возможностей наводить нескольких ракет одновременно, тоесть отражать звездный налет. Также можно добится старта ракеты в десятые доли секунды после обнаружения и распознования угрозы. Как ни крути - нужны дешевые АФАР. Речь про КАЗ групповой (и разумеется индивидуальной) защиты, дальность перехвата до 1км. Такая вот карманная ПРО, сильно уменьшенный вариант ДОН-2А :p . Нужны и технологии массового производства недорогих ЗУР.
   108.0108.0
KZ Верный союзник с Окинавы #24.12.2022 12:46  @intoxicated#23.12.2022 23:59
+
-
edit
 
intoxicated> Вариант с ракетами предпочтителен из за возможностей наводить нескольких ракет одновременно, тоесть отражать звездный налет.

А как ты себе налёт представляешь, да ещё чтобы толпой на одну единицу?

ИМХО, для сбития дронов подошли бы какие-нибудь дротики (т.е. увесистые копья). Просто лететь на таран, и протыкать копьём, закреплённом на дроне. Копьё крепить на какое-нибудь разрушаемое соединение, чтобы оно в случае чего просто отрывалось бы от дрона-носителя, не передавая ему импульса от столкновения.
   2222
BG intoxicated #24.12.2022 16:26  @Верный союзник с Окинавы#24.12.2022 12:46
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

В.с.с.О.> А как ты себе налёт представляешь, да ещё чтобы толпой на одну единицу?
Соотношение стоимости дрона-камикадзе к боевой машины которая его цель может быть приблизительно где то в пределах 100-10000. Вполне очевидно что выгодны налеты толпой на единицу. Исключения из этого соотношения если машина дешевая транспортная и ее груз тоже недорогой, тогда соотношение может быть ~ 10.
   108.0108.0
RU Gasilov #24.12.2022 17:56  @Serg Ivanov#23.12.2022 16:29
+
+1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

S.I.> Сайга 12 с барабанным магазином на 30 патронов, с возможностью стрелять очередью должна быть.

Вот на дрон-охотник автоматическое ружье 12 калибра, это то, что нужно. По крайней мере пока и против того, что есть.
Только этот дрон должен уметь летать в разном диапазоне скоростей, быть быстрее противника, иметь оптику для поиска, приличный боезапас и время барражирования. Придется побороться с отдачей. И вот опять же, где анонсированный дрон-автомат концерна Калашников на СВО?

Все таки копья с гарпунами, якоря, сети… это было на заре авиации до появления пулеметов на аэропланах.
   
RU Конструктор #24.12.2022 18:18  @Intro#30.10.2022 16:24
+
-
edit
 
Intro> Вот интересно.. оснастить пулемётом, да хоть ПКТМ, или более скорострельным под патрон 7.62х53R

Да блин, вы сначала такой патрон найдите!! :D А потом пулемет под него делайте!
   99
BG intoxicated #24.12.2022 18:29
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Дрон-перехватчик с пулеметном вооружении? Требует взлетно-посадачной полосы, стоит гораздо дороже чем дрон-камикадзе. Требует все таки нечто типа ДРЛО для наведения на цели, иначе будет еще дороже и сложнее с БРЛС. Сбить большое количество целей в один боевой вылет не сможет.
Кажется лучше иметь ЗУР сверх-малой дальности с предельно оптимизированной технологии крупносерийного производства, которые могут иметь довольно нискую стоимость, достаточно выйти на соотношение 1:1 с дронами-камикадзе.
   108.0108.0
RU Gasilov #24.12.2022 18:50  @intoxicated#24.12.2022 18:29
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

intoxicated> Дрон-перехватчик с пулеметном вооружении? Требует взлетно-посадачной полосы

Такой не требует. ДРЛО не надо , ОЛС достаточно.
Прикреплённые файлы:
 
   
BG intoxicated #24.12.2022 19:06  @Gasilov#24.12.2022 18:50
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Gasilov> Такой не требует. ДРЛО не надо , ОЛС достаточно.
Ему же надо взлететь и садится, он не разовый. Обнаружение бортовой ОЭС возможно, однако на небольших удалении и к тому в режиме патрулирования/барражирования. Лучше иметь специализированный микро-ДРЛО который обнаружит издалека дронов. При этом нужно учесть предел скоростей перехватываемых дронов, окажется что более-скоростные цели ему не по зубам.
Тоесть, если дрон (любого типа, даже и КР размерности с Томагавк) обнаружен, то проще по нему выстрелить ЗУР.
   108.0108.0
RU Gasilov #24.12.2022 19:35  @intoxicated#24.12.2022 19:06
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

intoxicated> Ему же надо взлететь и садится, он не разовый. Обнаружение бортовой ОЭС возможно, однако на небольших удалении и к тому в режиме патрулирования/барражирования. Лучше иметь специализированный микро-ДРЛО который обнаружит издалека дронов. При этом нужно учесть предел скоростей перехватываемых дронов, окажется что более-скоростные цели ему не по зубам.

Я, говоря о контрдроне, подразумеваю масштаб взаимодействия не выше батальона. Ваш масштаб гораздо выше.
   
BG intoxicated #24.12.2022 20:06  @Gasilov#24.12.2022 19:35
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Gasilov> Я, говоря о контрдроне, подразумеваю масштаб взаимодействия не выше батальона. Ваш масштаб гораздо выше.
Конечно концепция дрона-перехватчика имеет право на жизнь .... однако кажется как раз для прикрытия обширных зон, тоесть для больших масштабов. Потому что нельзя организовать точечную оборону огромного количества обьектов потенциальных целей для дронов, конечно тыловых обьектов. Однако такие дроны не будут легкими. Для условно фронтовой зоне дела ПВО всегда были предельно сложными. Насчет дронов-камикадзе - они всего лишь одна из возможных угроз, при этом могут быть разными типами (например тихоходные самолетного типа, тихоходные вертолетного, скоростные типа малогабаритной КР и т.д.). Особенность во всех случаях что цели в сущности разные сухопутные машины, и боевые и прочие. Тоесть активная оборона сводится к защиты точечных целей. Это как бы последный рубеж мероприятий, потому что ведение боевых действии в условии роботизированной сети с эллементами ИИ (в близкой перспективы) требует еще и эффективной маскировки, маневра, эффективной ПВО против развед-дронов и пр. Учитывая что тихоходные дроны всего лишь один из факторов угрозы, ИМХО лучше иметь более универсальные средства ПВО/ПРО сверхмалой дальности, которые ввиду своих ТТХ будут в сущности групповой КАЗ.
   108.0108.0
RU Gasilov #24.12.2022 20:38  @intoxicated#24.12.2022 20:06
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

intoxicated> Учитывая что тихоходные дроны всего лишь один из факторов угрозы

ДРГ на позиции, в воздухе висит дрон ДРГ противника.
Поднимаем наш дрон с дробовиком или пулеметом и решаем проблему обстрела своей ДРГ.
Тут , как с аэропланами ПМВ, пора ставить пулеметы. И малые ракеты скорее понадобятся дронам для воздушных боев, а не зрк.
   
BG intoxicated #24.12.2022 20:51  @Gasilov#24.12.2022 20:38
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Gasilov> ДРГ на позиции, в воздухе висит дрон ДРГ противника.
Вступает в действие МФРЛС или иные средства разведки воздушных целей, включительно зависшие микро-ДРЛО. Это развед-дрон и их обнаружение и уничтожение является одной из первостепенных задач.
Gasilov> Поднимаем наш дрон с дробовиком или пулеметом и решаем проблему обстрела своей ДРГ.
Зачем поднимать дрон-перехватчик если в считанные секунды (или доли секунды) развед-дрон будет опознан как цель и сбит с использованием наиболее удачной тип ЗУР? Если ето дрон самолетного типа с хороших ТТХ на значительном удалении (более 10км) то удачно выстрелить ЗУР типа как у Панциря. Если это крошечный дрон мультиротор который завис где то то удачна малогабаритная ЗУР сверхмалой дальности.
   108.0108.0
1 172 173 174 175 176 230

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru