-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
keleg
Дем>> БМД-4 стоит порядка 100 млн рублей, за эти же деньги можно иметь десяток ТБТР на танковом шасси или несколько сотен бронемашин на базе гражданской автотехники.
Урежьте осетра.
1) Самый дешевый наш броневик, "камаз-выстрел" на базе гражданских компонентов стоит порядка 15 млн.
2) Модернизация до "Басурманина" была порядка 20 млн. Любой ТБТР не будет дешевле.
3) Небронированная тачанка с пулеметом и то не меньше двух-трех миллионов будет.
Урежьте осетра.
1) Самый дешевый наш броневик, "камаз-выстрел" на базе гражданских компонентов стоит порядка 15 млн.
2) Модернизация до "Басурманина" была порядка 20 млн. Любой ТБТР не будет дешевле.
3) Небронированная тачанка с пулеметом и то не меньше двух-трех миллионов будет.
Это сообщение редактировалось 29.12.2022 в 09:22
инфо
инструменты
U235> У них и потери соответственные из-за этого. Не хотелось бы чтоб у нас так же бесшабашно кидали пехоту на убой в легких тачанках, как это делают укропы.
Потери у них из-за
1. упертости. Они никак не могут понять, что эта тактика, что прокатила в сентябре под Харьковым, больше не катит
2. Нехватки ОБТ. Такого количества танков с экипажами для такого количества атак, которое они делают, у них нет. А хочется. Ведь прокатило уже раз-см.п.1?
А для нормального боя любая легкая техника не подходит для того, чтобы соваться прямо к вражеским окопам-сожгут, без разницы, кто ты, БМП3 или австралийский броневик
Потери у них из-за
1. упертости. Они никак не могут понять, что эта тактика, что прокатила в сентябре под Харьковым, больше не катит
2. Нехватки ОБТ. Такого количества танков с экипажами для такого количества атак, которое они делают, у них нет. А хочется. Ведь прокатило уже раз-см.п.1?
А для нормального боя любая легкая техника не подходит для того, чтобы соваться прямо к вражеским окопам-сожгут, без разницы, кто ты, БМП3 или австралийский броневик
Конструктор>> Не бойца. Саму ПЗРК. Помехами.
keleg> Так и давили - см. видео высадки в Гостомеле. "Витебск" не унимается там.
ЛТЦ и модули СОЭП из состава Витебска суть разные средства, как по принципу действия, цене и по эффективности (вторые наиболее эффективны против ПЗРК, первые мало эффективны против многоспектральных ГСН ПЗРК).
Конструктор>> И? Включить радар и тут же ...
Не тут же - надо поднять в воздух истребитель с этими ракетами и вывести его на дальность пуска. А это время + господство ВКС ВВС в воздухе.
Конструктор>> ... получить в него HARM или Х-31П (кому что кошернее), вот так должно быть в нормальных операциях у нормальной армии.
Как все просто, а тем временем РЛС ПВО Украины почему то до сих пор не уничтожили до нуля. При этом старушек 31П (и ее наследников) в ВКС ВВС должно быть как грязи.
keleg> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
+ включают на короткое время + включают распределенные по площади и мобильные РЛС.
keleg> Так и давили - см. видео высадки в Гостомеле. "Витебск" не унимается там.
ЛТЦ и модули СОЭП из состава Витебска суть разные средства, как по принципу действия, цене и по эффективности (вторые наиболее эффективны против ПЗРК, первые мало эффективны против многоспектральных ГСН ПЗРК).
Конструктор>> И? Включить радар и тут же ...
Не тут же - надо поднять в воздух истребитель с этими ракетами и вывести его на дальность пуска. А это время + господство ВКС ВВС в воздухе.
Конструктор>> ... получить в него HARM или Х-31П (кому что кошернее), вот так должно быть в нормальных операциях у нормальной армии.
Как все просто, а тем временем РЛС ПВО Украины почему то до сих пор не уничтожили до нуля. При этом старушек 31П (и ее наследников) в ВКС ВВС должно быть как грязи.
keleg> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
+ включают на короткое время + включают распределенные по площади и мобильные РЛС.
keleg> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
Старая П может и улетит. ПМ или более новая нет
Старая П может и улетит. ПМ или более новая нет
Spinch
кщееш> Хозлы разгоняют, что возьмут кременную, что будет означать их победу в эпической битве за Бахмут.
наши разгоняют что под Бахмутом "вагнерам" противостоит едва ли не треть всех ВСУ. Поэтому "вагнера" и нервничают - им хочется больше снарядов, чтобы по-стахановски крушить партнеров.
Прогнозы - мутняк и блудняк.
наши разгоняют что под Бахмутом "вагнерам" противостоит едва ли не треть всех ВСУ. Поэтому "вагнера" и нервничают - им хочется больше снарядов, чтобы по-стахановски крушить партнеров.
Прогнозы - мутняк и блудняк.
кщееш>> Хозлы разгоняют, что возьмут кременную, что будет означать их победу в эпической битве за Бахмут.
Spinch> наши разгоняют что под Бахмутом "вагнерам" противостоит едва ли не треть всех ВСУ. Поэтому "вагнера" и нервничают - им хочется больше снарядов, чтобы по-стахановски крушить партнеров.
Spinch> Прогнозы - мутняк и блудняк.
Разведка Народной милиции ЛНР зафиксировала работу офицеров из Генштаба ВСУ, прибывших для проверки подразделений, получивших задачу захватить город Кременная в ЛНР. Об этом сообщил офицер Народной милиции республики Андрей Марочко.
По его словам, перед офицерами стоит задача проверить "качество и полноту обеспеченности личного состава всеми видами довольствия", а также провести "контроль расходования материально-технических средств".
ТАСС
Spinch> наши разгоняют что под Бахмутом "вагнерам" противостоит едва ли не треть всех ВСУ. Поэтому "вагнера" и нервничают - им хочется больше снарядов, чтобы по-стахановски крушить партнеров.
Spinch> Прогнозы - мутняк и блудняк.
Разведка Народной милиции ЛНР зафиксировала работу офицеров из Генштаба ВСУ, прибывших для проверки подразделений, получивших задачу захватить город Кременная в ЛНР. Об этом сообщил офицер Народной милиции республики Андрей Марочко.
По его словам, перед офицерами стоит задача проверить "качество и полноту обеспеченности личного состава всеми видами довольствия", а также провести "контроль расходования материально-технических средств".
ТАСС
Spinch> наши разгоняют что под Бахмутом "вагнерам" противостоит едва ли не треть всех ВСУ.
Цифры разные. Но читал, что до 60 тыс там с той стороны скопили и постоянно кидают их вперед, надеясь хотя бы остановить наступление ЧВК. Вобщем там мясорубка идет конечно страшная...
Цифры разные. Но читал, что до 60 тыс там с той стороны скопили и постоянно кидают их вперед, надеясь хотя бы остановить наступление ЧВК. Вобщем там мясорубка идет конечно страшная...
кщееш> офицер Марочко ...
это источник навроде Пескова, как по мне. Что-то несет по официальным каналам, - работа у него такая.
это источник навроде Пескова, как по мне. Что-то несет по официальным каналам, - работа у него такая.
m.0.> Не тут же - надо поднять в воздух истребитель с этими ракетами и вывести его на дальность пуска. А это время + господство ВКС ВВС в воздухе.
Нет. Наряд по борьбе с ПВО должен быть уже в воздухе. Развернут выше и позади десанта. Тут время на секунды идет, какой нах. надо поднять в воздух
Конструктор>>> ... получить в него HARM или Х-31П (кому что кошернее), вот так должно быть в нормальных операциях у нормальной армии.
m.0.> Как все просто, а тем временем РЛС ПВО Украины почему то до сих пор не уничтожили до нуля.
И тут мы плавно переходим к такой вещи, как планирование операций, которое начинается с обеспечения. А с этим все плохо. Нет мозгов под папахами, одни тыквы
m.0.>При этом старушек 31П (и ее наследников) в ВКС ВВС должно быть как грязи.
С чего бы?
1. Эти ракеты были не нужны ВКС, так же как и БПЛА. (цитирую маршала- "какие еще на..й дроны")
2. И уж тем более не нужны были подготовленные к этому (борьбе с ПВО) экипажи
keleg>> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
m.0.> + включают на короткое время + включают распределенные по площади и мобильные РЛС.
Все это мы проходили в начале 80-х. И на все это были контрмеры. И на все это забили болт-
задача подавления ПВО исчезла из ВКС вместе с ликвидацией ИБА
Нет. Наряд по борьбе с ПВО должен быть уже в воздухе. Развернут выше и позади десанта. Тут время на секунды идет, какой нах. надо поднять в воздух
Конструктор>>> ... получить в него HARM или Х-31П (кому что кошернее), вот так должно быть в нормальных операциях у нормальной армии.
m.0.> Как все просто, а тем временем РЛС ПВО Украины почему то до сих пор не уничтожили до нуля.
И тут мы плавно переходим к такой вещи, как планирование операций, которое начинается с обеспечения. А с этим все плохо. Нет мозгов под папахами, одни тыквы
m.0.>При этом старушек 31П (и ее наследников) в ВКС ВВС должно быть как грязи.
С чего бы?
1. Эти ракеты были не нужны ВКС, так же как и БПЛА. (цитирую маршала- "какие еще на..й дроны")
2. И уж тем более не нужны были подготовленные к этому (борьбе с ПВО) экипажи
keleg>> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
m.0.> + включают на короткое время + включают распределенные по площади и мобильные РЛС.
Все это мы проходили в начале 80-х. И на все это были контрмеры. И на все это забили болт-
задача подавления ПВО исчезла из ВКС вместе с ликвидацией ИБА
m.0.> А переоснастить самым современными средствами и вооружением (в том числе декларируемым в статье) части СВ пока ни одной стране не под силу - запредельно дорого.
Сейчас - да. Но на момент завершения реформы оно уже не будет современным...
m.0.> Наоборот - арта ВТО не конкурент ствольной арте, а дополняет ее.
Я вообще не про арту.
m.0.> радация по проходимости: Краз (он вытащил, чем сильно удивил), затем Урал-375 с БТР.
Дык размер шин. Впрочем, болотоходные Уралы тоже бывают.
Сейчас - да. Но на момент завершения реформы оно уже не будет современным...
m.0.> Наоборот - арта ВТО не конкурент ствольной арте, а дополняет ее.
Я вообще не про арту.
m.0.> радация по проходимости: Краз (он вытащил, чем сильно удивил), затем Урал-375 с БТР.
Дык размер шин. Впрочем, болотоходные Уралы тоже бывают.
101> Лететь нужно низко в районе 10-15 м, чтобы сократить нахождение под прицеливанием.
На Ил-76?
На Ил-76?
Дем>> А если надо лететь вглубь на хотя бы сотню км - сколько по дороге кустов с возможным зенитчиком?
Конструктор> А кто тебе мешает подняться выше досягаемости ПЗРК? ...
Никто не мешает. Просто для гарантии это не менее 5,5 ... 6 кМ (и то в гольной степи). Но на такой высоте полета даже мобильная старушка П-18 спокойно увидит цель на дальности более 150 кМ.
Конструктор> ... Если ты задавил все серьезное ПВО?
Вот именно что если.
Конструктор> ... Почитай что-нибудь про дуэльные ситуации.
Конструктор> ... У ПВО -по внешним данным комплекс должен включить РЛС,...
РЛС уже включена.
Конструктор> ... найти цель,...
На таких дальностях цель давно обнаружена.
Конструктор> ... захватить ее,...
Решение об уничтожении принято. Режим Захват и др. включен.
Конструктор> ... скинуть инфу на ракету,...
Данные уже поступили.
Конструктор> ... пустить ее.
Нажатие Пуск (в ручном режиме).
Конструктор> У самолета с ПРР-пуск ПРР сразу после включения РЛС ПВО.
Разница в быстродействии пуска рояля играть не будет (бо на большой высоте полета цель будет обнаружена раньше, чем она выйдет на дальность пуска ракеты по РЛС да и дальности у ракет ЗРК больше), пмсм результат дуэльной будет зависеть от многих дополнительных конкретных вводных.
Конструктор> А кто тебе мешает подняться выше досягаемости ПЗРК? ...
Никто не мешает. Просто для гарантии это не менее 5,5 ... 6 кМ (и то в гольной степи). Но на такой высоте полета даже мобильная старушка П-18 спокойно увидит цель на дальности более 150 кМ.
Конструктор> ... Если ты задавил все серьезное ПВО?
Вот именно что если.
Конструктор> ... Почитай что-нибудь про дуэльные ситуации.
Конструктор> ... У ПВО -по внешним данным комплекс должен включить РЛС,...
РЛС уже включена.
Конструктор> ... найти цель,...
На таких дальностях цель давно обнаружена.
Конструктор> ... захватить ее,...
Решение об уничтожении принято. Режим Захват и др. включен.
Конструктор> ... скинуть инфу на ракету,...
Данные уже поступили.
Конструктор> ... пустить ее.
Нажатие Пуск (в ручном режиме).
Конструктор> У самолета с ПРР-пуск ПРР сразу после включения РЛС ПВО.
Разница в быстродействии пуска рояля играть не будет (бо на большой высоте полета цель будет обнаружена раньше, чем она выйдет на дальность пуска ракеты по РЛС да и дальности у ракет ЗРК больше), пмсм результат дуэльной будет зависеть от многих дополнительных конкретных вводных.
keleg> Урежьте осетра.
keleg> 1) Самый дешевый наш броневик, "камаз-выстрел" на базе гражданских компонентов стоит порядка 15 млн.
На базе полноценного грузовика. Оно такое зачем?
keleg> 3) Небронированная тачанка с пулеметом и то не меньше двух-трех миллионов будет.
Потому как импорт + соотвествие евро100500
Для атаки нужен просто бронеящик с мотором и стрелялкой не более 30мм. Чтобы быстро доехать до противника и вынести его.
С экипажем 2 человека.
Вот такая хня - стоит 200 тыр
keleg> 1) Самый дешевый наш броневик, "камаз-выстрел" на базе гражданских компонентов стоит порядка 15 млн.
На базе полноценного грузовика. Оно такое зачем?
keleg> 3) Небронированная тачанка с пулеметом и то не меньше двух-трех миллионов будет.
Потому как импорт + соотвествие евро100500
Для атаки нужен просто бронеящик с мотором и стрелялкой не более 30мм. Чтобы быстро доехать до противника и вынести его.
С экипажем 2 человека.
Вот такая хня - стоит 200 тыр
m.0.> РЛС уже включена.
Я и говорю. Проблема в планировании и обеспечении операций. Во время полета и высадки десанта должен быть постоянно в воздухе наряд сил для борьбы с ПВО = не должно быть включенных вражеских РЛС.
Все остальное-от лукавого. Если ВКС не может задавить ПВО хотя бы локально и на время- нахрена все эти мрии о десантах?
Я скажу более крамольную мысль- нахрена все это было (СВО) начинать?
Я и говорю. Проблема в планировании и обеспечении операций. Во время полета и высадки десанта должен быть постоянно в воздухе наряд сил для борьбы с ПВО = не должно быть включенных вражеских РЛС.
Все остальное-от лукавого. Если ВКС не может задавить ПВО хотя бы локально и на время- нахрена все эти мрии о десантах?
Я скажу более крамольную мысль- нахрена все это было (СВО) начинать?
m.0.>> Не тут же - надо поднять в воздух истребитель с этими ракетами и вывести его на дальность пуска. А это время + господство ВКС ВВС в воздухе.
Конструктор> Нет. Наряд по борьбе с ПВО должен быть уже в воздухе. Развернут выше и позади десанта. Тут время на секунды идет, какой нах. надо поднять в воздух
Просто наличие наряда у противника в данном месте - признак возможной операции + наше господство в воздухе. Наверняка противник применяет другую тактику - на ПМВ выходит в район цели, делает горку на несколько сек, захват РЛС, пуск и снова на ПМВ обратно - классика.
Конструктор> Конструктор>>> ... получить в него HARM или Х-31П (кому что кошернее), вот так должно быть в нормальных операциях у нормальной армии.
m.0.>> Как все просто, а тем временем РЛС ПВО Украины почему то до сих пор не уничтожили до нуля.
Конструктор> И тут мы плавно переходим к такой вещи, как планирование операций, которое начинается с обеспечения. А с этим все плохо. Нет мозгов под папахами, одни тыквы
Не надо считать всех офицеров как ридной (так и украинской) ПВО дураками и неучами. И тех и других в своей массе неплохо выучили во времена союза, очень неплохо. Да, многие из них (кого знал) наверняка не стали служить в ВСУ, но полагаю спецы там остались. И как результат - украинская ПВО не уничтожена.
m.0.>>При этом старушек 31П (и ее наследников) в ВКС ВВС должно быть как грязи.
Конструктор> С чего бы?
Ее сестры 31А было достаточно много, выделяли без проблем.
Конструктор> 1. Эти ракеты были не нужны ВКС, так же как и БПЛА. (цитирую маршала- "какие еще на..й дроны")
Конструктор> 2. И уж тем более не нужны были подготовленные к этому (борьбе с ПВО) экипажи
Возможно, но это уже высший пилотаж - т.е. хлеб липецка.
Конструктор> keleg>> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
m.0.>> + включают на короткое время + включают распределенные по площади и мобильные РЛС.
Конструктор> Все это мы проходили в начале 80-х. И на все это были контрмеры. И на все это забили болт-
Конструктор> задача подавления ПВО исчезла из ВКС вместе с ликвидацией ИБА
Нет, скорее результат резкого сокращения расходов на армию (включая ВВС) в темные года, когда даже ГЛИЦ по испытаниям новья держали на голодном пайке по горючке. Не до этой задачи было.
Конструктор> Нет. Наряд по борьбе с ПВО должен быть уже в воздухе. Развернут выше и позади десанта. Тут время на секунды идет, какой нах. надо поднять в воздух
Просто наличие наряда у противника в данном месте - признак возможной операции + наше господство в воздухе. Наверняка противник применяет другую тактику - на ПМВ выходит в район цели, делает горку на несколько сек, захват РЛС, пуск и снова на ПМВ обратно - классика.
Конструктор> Конструктор>>> ... получить в него HARM или Х-31П (кому что кошернее), вот так должно быть в нормальных операциях у нормальной армии.
m.0.>> Как все просто, а тем временем РЛС ПВО Украины почему то до сих пор не уничтожили до нуля.
Конструктор> И тут мы плавно переходим к такой вещи, как планирование операций, которое начинается с обеспечения. А с этим все плохо. Нет мозгов под папахами, одни тыквы
Не надо считать всех офицеров как ридной (так и украинской) ПВО дураками и неучами. И тех и других в своей массе неплохо выучили во времена союза, очень неплохо. Да, многие из них (кого знал) наверняка не стали служить в ВСУ, но полагаю спецы там остались. И как результат - украинская ПВО не уничтожена.
m.0.>>При этом старушек 31П (и ее наследников) в ВКС ВВС должно быть как грязи.
Конструктор> С чего бы?
Ее сестры 31А было достаточно много, выделяли без проблем.
Конструктор> 1. Эти ракеты были не нужны ВКС, так же как и БПЛА. (цитирую маршала- "какие еще на..й дроны")
Конструктор> 2. И уж тем более не нужны были подготовленные к этому (борьбе с ПВО) экипажи
Возможно, но это уже высший пилотаж - т.е. хлеб липецка.
Конструктор> keleg>> Неглупые украинцы окружают те радары генераторами ложных целей и X-31П улетает не туда.
m.0.>> + включают на короткое время + включают распределенные по площади и мобильные РЛС.
Конструктор> Все это мы проходили в начале 80-х. И на все это были контрмеры. И на все это забили болт-
Конструктор> задача подавления ПВО исчезла из ВКС вместе с ликвидацией ИБА
Нет, скорее результат резкого сокращения расходов на армию (включая ВВС) в темные года, когда даже ГЛИЦ по испытаниям новья держали на голодном пайке по горючке. Не до этой задачи было.
Конструктор> Я скажу более крамольную мысль- нахрена все это было (СВО) начинать?
Непростой вопрос.
Непростой вопрос.
m.0.> Не надо считать всех офицеров как ридной (так и украинской) ПВО дураками и неучами. И тех и других в своей массе неплохо выучили во времена союза, очень неплохо. Да, многие из них (кого знал) наверняка не стали служить в ВСУ, но полагаю спецы там остались. И как результат - украинская ПВО не уничтожена.
Причем здесь офицеры ПВО, как нашего, так и ВСУ?
m.0.> Ее сестры 31А было достаточно много, выделяли без проблем.
? Совершенно неверное предположение. Не считая короткого периода СССР, эту ракету производили в основном на экспорт. Вот в ВВС какого-нибудь Вьетнама их много, да
m.0.> Нет, скорее результат резкого сокращения расходов на армию (включая ВВС) в темные года, когда даже ГЛИЦ по испытаниям новья держали на голодном пайке по горючке. Не до этой задачи было.
А вы не подскажете, когда они кончились, эти темные года? А то я в растерянности- и на храм деньги уже давно нашлись, и на старые кронштадские форты, и на биатлоны всякие- а на ПРР и борьбу с ПВО ну никак. Все не до этой задачи...
Причем здесь офицеры ПВО, как нашего, так и ВСУ?
m.0.> Ее сестры 31А было достаточно много, выделяли без проблем.
? Совершенно неверное предположение. Не считая короткого периода СССР, эту ракету производили в основном на экспорт. Вот в ВВС какого-нибудь Вьетнама их много, да
m.0.> Нет, скорее результат резкого сокращения расходов на армию (включая ВВС) в темные года, когда даже ГЛИЦ по испытаниям новья держали на голодном пайке по горючке. Не до этой задачи было.
А вы не подскажете, когда они кончились, эти темные года? А то я в растерянности- и на храм деньги уже давно нашлись, и на старые кронштадские форты, и на биатлоны всякие- а на ПРР и борьбу с ПВО ну никак. Все не до этой задачи...
kaouri
Дем> Для атаки нужен просто бронеящик с мотором и стрелялкой не более 30мм. Чтобы быстро доехать до противника и вынести его.
А прошло то чуть большее ста лет...только бронеящики стали совсем другие
Дем> Вот такая хня - стоит 200 тыр
- Тарищь прапорщик остановите танк!
- Танк стой! Раз, два! © очень бородатый анекдот
Приведенная вами муйня останавливается именно так.
А прошло то чуть большее ста лет...только бронеящики стали совсем другие
Дем> Вот такая хня - стоит 200 тыр
- Тарищь прапорщик остановите танк!
- Танк стой! Раз, два! © очень бородатый анекдот
Приведенная вами муйня останавливается именно так.
m.0.>> А переоснастить самым современными средствами и вооружением (в том числе декларируемым в статье) части СВ пока ни одной стране не под силу - запредельно дорого.
Дем> Сейчас - да. Но на момент завершения реформы оно уже не будет современным...
Нет, если принципы положены в ее основу (системы) правильные - она останется востребованной и современной (ну может мгх средств можно будет топтать на новой элементной базе).
m.0.>> Наоборот - арта ВТО не конкурент ствольной арте, а дополняет ее.
Дем> Я вообще не про арту.
Можете сравнивать любое ВТО с обычной артой.
m.0.>> радация по проходимости: Краз (он вытащил, чем сильно удивил), затем Урал-375 с БТР.
Дем> Дык размер шин. Впрочем, болотоходные Уралы тоже бывают.
Бывают, но Краз (даже старичок с деревянной кабиной) - зверь.
Дем> Сейчас - да. Но на момент завершения реформы оно уже не будет современным...
Нет, если принципы положены в ее основу (системы) правильные - она останется востребованной и современной (ну может мгх средств можно будет топтать на новой элементной базе).
m.0.>> Наоборот - арта ВТО не конкурент ствольной арте, а дополняет ее.
Дем> Я вообще не про арту.
Можете сравнивать любое ВТО с обычной артой.
m.0.>> радация по проходимости: Краз (он вытащил, чем сильно удивил), затем Урал-375 с БТР.
Дем> Дык размер шин. Впрочем, болотоходные Уралы тоже бывают.
Бывают, но Краз (даже старичок с деревянной кабиной) - зверь.
m.0.>> Не надо считать всех офицеров как ридной (так и украинской) ПВО дураками и неучами. И тех и других в своей массе неплохо выучили во времена союза, очень неплохо. Да, многие из них (кого знал) наверняка не стали служить в ВСУ, но полагаю спецы там остались. И как результат - украинская ПВО не уничтожена.
Конструктор> Причем здесь офицеры ПВО, как нашего, так и ВСУ?
Видимо потому что противостоят друг другу и результат налицо.
m.0.>> Ее сестры 31А было достаточно много, выделяли без проблем.
Конструктор> ? Совершенно неверное предположение. Не считая короткого периода СССР, эту ракету производили в основном на экспорт. Вот в ВВС какого-нибудь Вьетнама их много, да
Сужу по реалиям испытаний на юге - была практически штатной обязаловкой при испытаниям многого новья и выделяли без проблем.
m.0.>> Нет, скорее результат резкого сокращения расходов на армию (включая ВВС) в темные года, когда даже ГЛИЦ по испытаниям новья держали на голодном пайке по горючке. Не до этой задачи было.
Конструктор> А вы не подскажете, когда они кончились, эти темные года?...
Сужу субъективно, по тому когда стали больше денег выделять на испытания новья, это где то 06...07 гг.
Конструктор> ... А то я в растерянности- и на храм деньги уже давно нашлись, и на старые кронштадские форты, и на биатлоны всякие- а на ПРР и борьбу с ПВО ну никак. Все не до этой задачи...
Хм, без комментариев.
Конструктор> Причем здесь офицеры ПВО, как нашего, так и ВСУ?
Видимо потому что противостоят друг другу и результат налицо.
m.0.>> Ее сестры 31А было достаточно много, выделяли без проблем.
Конструктор> ? Совершенно неверное предположение. Не считая короткого периода СССР, эту ракету производили в основном на экспорт. Вот в ВВС какого-нибудь Вьетнама их много, да
Сужу по реалиям испытаний на юге - была практически штатной обязаловкой при испытаниям многого новья и выделяли без проблем.
m.0.>> Нет, скорее результат резкого сокращения расходов на армию (включая ВВС) в темные года, когда даже ГЛИЦ по испытаниям новья держали на голодном пайке по горючке. Не до этой задачи было.
Конструктор> А вы не подскажете, когда они кончились, эти темные года?...
Сужу субъективно, по тому когда стали больше денег выделять на испытания новья, это где то 06...07 гг.
Конструктор> ... А то я в растерянности- и на храм деньги уже давно нашлись, и на старые кронштадские форты, и на биатлоны всякие- а на ПРР и борьбу с ПВО ну никак. Все не до этой задачи...
Хм, без комментариев.
Конструктор> Я и говорю. Проблема в планировании и обеспечении операций.
Вроде пытаются исправиться. Вот сегодня в очередной раз ударили по энергетике. Но вместе с тем били и по ПВО. Как минимум одно что-то уконтрапупили:
Хорошо так взрывается, задорно.
Вроде пытаются исправиться. Вот сегодня в очередной раз ударили по энергетике. Но вместе с тем били и по ПВО. Как минимум одно что-то уконтрапупили:
Colonelcassad
"Повзрывали только что наше ПВО..."? Судя по видео - 2 прилета по позициям, с вторичной детонацией (видимо одна из ракетных установок поражена). // t.meХорошо так взрывается, задорно.
Sergofan> Вроде пытаются исправиться.
И вот такое пишут в теме про сегодняшние удары. Т.е. бьют по энергетике, но попутно еще и по включившимся ЗРК отрабатывают:
"Два расчета ПВО уничтожены. Один в Одесской, другой в Киевской области. Информация 100% Ждем некрологи. Уверен всплывут не сразу, но всплывут."
И вот такое пишут в теме про сегодняшние удары. Т.е. бьют по энергетике, но попутно еще и по включившимся ЗРК отрабатывают:
"Два расчета ПВО уничтожены. Один в Одесской, другой в Киевской области. Информация 100% Ждем некрологи. Уверен всплывут не сразу, но всплывут."
Sergofan>> Вроде пытаются исправиться.
Sergofan> И вот такое пишут в теме про сегодняшние удары. Т.е. бьют по энергетике, но попутно еще и по включившимся ЗРК отрабатывают:
Sergofan> "Два расчета ПВО уничтожены. Один в Одесской, другой в Киевской области. Информация 100% Ждем некрологи. Уверен всплывут не сразу, но всплывут."
Это как бы априори подразумевается. Любая воздушная операция должна сопровождаться наличием наряда сил для подавления ПВО. Тем более, если ПВО противника доставляет столько проблем.
Противник просто обязан включать РДС при налетах (неважно, КР, авиация или БПЛА), значит он подставляется под удар ПРР.
Еще и пара или звено с УР В-В дальнего действия должна в это время быть в воздухе.
Sergofan> И вот такое пишут в теме про сегодняшние удары. Т.е. бьют по энергетике, но попутно еще и по включившимся ЗРК отрабатывают:
Sergofan> "Два расчета ПВО уничтожены. Один в Одесской, другой в Киевской области. Информация 100% Ждем некрологи. Уверен всплывут не сразу, но всплывут."
Это как бы априори подразумевается. Любая воздушная операция должна сопровождаться наличием наряда сил для подавления ПВО. Тем более, если ПВО противника доставляет столько проблем.
Противник просто обязан включать РДС при налетах (неважно, КР, авиация или БПЛА), значит он подставляется под удар ПРР.
Еще и пара или звено с УР В-В дальнего действия должна в это время быть в воздухе.
Конструктор>> Я скажу более крамольную мысль- нахрена все это было (СВО) начинать?
m.0.> Непростой вопрос.
Зато простой ответ.
m.0.> Непростой вопрос.
Зато простой ответ.
Конструктор> Я скажу более крамольную мысль- нахрена все это было (СВО) начинать?
Чтоб через пару лет не полечь от массового удара НАТО.
Чтоб через пару лет не полечь от массового удара НАТО.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
