Спец. операция на Украине

Edu> Например, измерение угловой скорости цели, дальности и их обработка СН Сосны намекает на то, что не все так примитивно в алгоритмах работы продвинутых "лучевых" ЗРК.

Но мы то говорим не о продвинутых а о ПЗРК типа RBS-70,у которых нет РЛС для измерения элементов движения цели. Поэтому там может быть реализован только самый простой метод: наведение лазерного коридора непосредственно на саму цель

А в принципе если у нас есть РЛС и мы наводим лазерным коридором ракету в упрежденную точку, то по сути мы имеем метод наведения "трехточка", толькос передачей управляющих сигналов на ракету не по радиолинии, а лазером

U235> А в принципе если у нас есть РЛС...
А где на Сосне РЛС?
Конечно, можно предположить поступление на ПУ/БМ необходимой РЛ информации от внешнего источника... Это может здорово помочь в своевременном обнаружении, сопровождении цели и предварительной подготовки стрельбовых данных. Но непосредственно сопровождение-наведение осуществляет ПУ/БМ.
И повторю, напр. в Сосне данный алгоритм не настолько примитивен, как вам представляется.
Что мешает "партнерам" реализовать нечто подобное?

Дем> Тоже нельзя. Пилотиремая авиация в нынешних условиях - бесполезна. Это не война против папуасов без ПВО, когда можно гордо реять и капать куда захотелось

Если ПВО подавлена то почему бы не реять и не капать? Можно работать в реальном времени.

Дем> А оно кому-то надо - что-то менять? Из тех, кто менять может?
Дем> Набирали-то верных, а требовать как с умных?

Ну допустим генералам не надо. А участники форума? Тоже набирали как здоровых?

Андрей39> У нас есть что нибудь из космоса по земле запускать, лазеры или бомбы какие нибуть?

Можно МКС уронить.

Запрет о размещении в космосе оружия пока действует.

Aaz> Я полагаю, что нужно победить (пинком под зад - и непременно с конфискацией) Слюсаря-младшенького, Богинского, Колесова, обоих Рогозиных - и далее по списку. Список длинный.
Не возражая по сути, опять прикопаюсь к "Слюсарю-младшенькому".
Излишнее умаление, поскольку "старшенького" уже не пнёшь.
Разве что плюнуть.

Андрей39> У нас есть что нибудь из космоса по земле запускать, лазеры или бомбы какие нибуть?

Конечно ! У РВСН этого добра (боеголовок) - полно. Главное - погодные условия на их применение не влияют.

Amoralez> Конечно ! У РВСН этого добра (боеголовок) - полно. Главное - погодные условия на их применение не влияют.
Если бы не повзрывали по дурости шахты и не порезали БЖРК, можно было бы по тонне обычного ВВ забрасывать.
Но точность надо подтянуть.

G.s.> Если бы не повзрывали по дурости шахты и не порезали БЖРК, можно было бы по тонне обычного ВВ забрасывать.
G.s.> Но точность надо подтянуть.

Ну так жешшшш, кому-то хотелось чтобы "взрослые дяди" - похвалили/похлопали по плечу.
"Рефпоезда" могли бы еще бегать по сети ж/д до 2027 г.

З.Ы. А зачем обычное ВВ ? ПМСМ, "необычное" - лучше будет.

Bredonosec>> Типа стачивания в лоб на УРах вместо обхода их в мешки и уничтожения.
Naib> Кем ты их обходить собрался ДО проведения мобилизации?
Атаковать в лоб есть кому, а обходить некому?
И вообще, у нас в стране почти 5 млн профессиональных силовиков

Старый> Если ПВО подавлена то почему бы не реять и не капать? Можно работать в реальном времени.
ПВО не давится. А там её просто не было вообще.
Старый> Ну допустим генералам не надо. А участники форума? Тоже набирали как здоровых?
А им только строем ходить можно.

keleg> Ну так измените! Никто ж не мешает править вики не только ламерам, но и специалистам.
а зачем?
Зачем работать на контору, которая нанимает штат работников для того, чтоб системно срать на тебя и твоих соотечественников? Которая организовала и содержит своё "министерство правды"(тм)
В надежде, что "увидят, какой я хороший, и перестанут"? Не перестанут. Под это выделен бюджет.
Так что, чем больше там дикого бреда, тем лучше. Проще тыкать пальцем и ржать, чтоб даже тупая школота стыдилась опираться на этот медиаунитаз.

Антон39> Расчет российской
а нафига всюду спамить этой безграмотной лампой дебилов? Это ваш личный канал чтоль?

Bredonosec>> Типа стачивания в лоб на УРах вместо обхода их в мешки и уничтожения.
Naib> Кем ты их обходить собрался ДО проведения мобилизации?
В смысле, на циклопические колонны длиной по 60 км людей и техники хватало, а на организацию линии, где люди и техника очевидно более редко стоят, - внезапно уже не хватало.
Ты немного думаешь, когда пишешь, или так, аля-улю?

Bredonosec>> Типа старательного сберегания жизней навоза и прочих вместо того, чтоб утилизировать их нахрен
Naib> Исчо один Харрис выродился...
Это кто-то, кого все окружающие обязаны знать?
Или может тебе по душе ситуация, когда сначала рф гудит, что мол такие-то военные преступники, что мол судить и казнить, никаких обменов, а потом тихо утирается и меняет, причем, даже не на солдат, а на какого-то донецкого бандита медведчука и похватанных по улицам гражданских или белорусских дальнобоев? В результате чего мнение россии как мнение мирдверьмяча, неспособного отвечать за слова, ни в буй не ставится?


Bredonosec>> Типа старательного отказа уничтожать логистику врага с первых дней - дороги и мосты в львовской области у границы с польшей, дороги и мосты в румынию, болгарию - словом, все те пути, по которым поставлялось и поставляется оружие
Naib> Из этих твоих мечталок
Из банальнейших вещей, которые можно было сделать в феврале. И нужно было сделать тогда.
И, кстати, при исполнении и не потребовалось бы валить мосты через днепр, потому что они уже нам бы пригодились.

Bredonosec>> Типа старательного отказа унасекомить сразу нахрен высшее руководство и систему управления бандеростана, обратив территорию в отдельные анклавы, не имеющие координации и воюющие друг с другом
Naib> Бомбить Фашингтон?
Пока только куев. Но сразу, с первого дня. Как сша ирак бомбили - первыми вынесены рлс, после этого - по генштабу, центру управления и дворцам саддама. Типа так сложно догадаться сделать это вместо картинных ударов "метеоритами" по пустым сараям у линии фронта ради красивых картинок на тв?

Amoralez> З.Ы. А зачем обычное ВВ ? ПМСМ, "необычное" - лучше будет.
Я имел в виду, что можно было бы сейчас использовать те ракеты, которые выстояли свой ресурс и вместо бессмысленной утилизации жахнуть, но с обычным ВВ большой массы.

Дем> Атаковать в лоб есть кому, а обходить некому?
Дем> И вообще, у нас в стране почти 5 млн профессиональных силовиков

Ценность которых на фронте примерно как у призывников. И то, если их хотя бы вооружить по-армейски.

Naib> Ценность которых на фронте примерно как у призывников. И то, если их хотя бы вооружить по-армейски.
Неважно - это их работа, за которую они деньги и досрочную пенсию имеют.

Дем>> Атаковать в лоб есть кому, а обходить некому?
Дем>> И вообще, у нас в стране почти 5 млн профессиональных силовиков
Naib> Ценность которых на фронте примерно как у призывников. И то, если их хотя бы вооружить по-армейски.

Удивительно как относятся к "призывникам" а ведь это на секундучку воины которые и призываются чтобы защищать нашу страну.
Или мобилизованные вернее демобилизованные лет по 10 назад помнят и знают больше чем те кто сейчас в войсках.?
Да и по внутренним "силовикам"... У них на Донбасе своих дел должно хватать порядок наводить местной милиции помогать.

G.s.> Я имел в виду, что можно было бы сейчас использовать те ракеты, которые выстояли свой ресурс и вместо бессмысленной утилизации жахнуть, но с обычным ВВ большой массы.

Это (примерно) как взяв часы "Cartier" пытаться ими убить комара сидящего на стене.

tarez> Или мобилизованные вернее демобилизованные лет по 10 назад помнят и знают больше чем те кто сейчас в войсках.?

"Руки-то помнят" ©
Механические навыки сидят устойчиво. А их наработка в любом случае требует больше времени, чем восстановление.

U235> Если ты настолько глуп...
В зеркало давно не смотрели?

U235> ...то ещё раз напоминаю: в обоих случаях происходит одно и то же: ракета удерживается на линии визирования, и идёт к цели по одной и той же совершенно не оптимальной траектории
Понятно. Ваше утверждение, что время задержки в канале управления при РК-наведении и наведению по лазерному каналу одинаково, старательно забыто.
Теперь упор делается на архаичный метод наведения.

Между тем, как нас учили на курсе МЛФ, критерием истины является практика. Ладно, RBS-70 можно списать на консерватизм шведов - сделали его ещё в древние семидесятые, и "выкидывать жалко".
Но бритиши свой Starstreak приняли на вооружение уже в конце 90-х.
Вот ведь идиоты - и шведы, и бритиши, и все, кто эти комплексы покупает. Сразу видно, что с вами не проконсультировались...

U235> Угол отклонения от оси визирования в любом случае не вычисляется. ... Фаготы умеют это делать без единого процессора. Нечего там вычислять.
Это уже надо заносить в анналы или отливать в граните - если нет процессора, то нет и вычислений.
Ткнуть бы вас носом в электромеханический (на пространственных кулачках) вычислитель системы "Воздух" ("Лазурь") - но вы ведь будете на голубом глазу утверждать, что "это другое". Про электронные аналоговые вычислители и говорить нет смысла - не бывает их в природе.
Я бы списал это на тлетворное воздействие ЕГЭ - но вы не в том возрасте, чтобы зачесть это как смягчающее обстоятельство. Видимо, это врождённое...

U235> В случае лазерного коридора луч лазера слишком узкий, чтоб в нем можно было что то закодировать и тем более наводить внутри него ракету.
Всё, тут уже пошёл тотальный бред, который даже нет смысла комментировать.

Bredonosec> В смысле, на циклопические колонны длиной по 60 км людей и техники хватало, а на организацию линии, где люди и техника очевидно более редко стоят, - внезапно уже не хватало.

"Колонны" были на севере. Допустим, что машины идут с шагом в 20 метров. 1 км на БТГ в колонне. 60 км - это 60 БТГ, когда их там всего было около 30-35. Да ещё "колонны", то есть ты туда согнал под сотню БТГ. Кроме того, ЕМНИП, эта самая длинная колонна была на территории Беларуси.

Bredonosec> Ты немного думаешь, когда пишешь, или так, аля-улю?

Ты немного думаешь, когда пишешь, или так, аля-улю?

Naib>> Исчо один Харрис выродился...
Bredonosec> Это кто-то, кого все окружающие обязаны знать?

Ну, вообще-то, да. "Мясник Харрис".

Bredonosec> Или может тебе по душе ситуация, когда сначала рф гудит, что мол такие-то военные преступники, что мол судить и казнить, никаких обменов, а потом тихо утирается и меняет...

Не по душе. Потому в плен сейчас берут сравнительно немного. А иностранцев и вовсе не берут.

Bredonosec> Bredonosec>> Типа старательного отказа уничтожать логистику врага с первых дней - дороги и мосты в львовской области у границы с польшей, дороги и мосты в румынию, болгарию - словом, все те пути, по которым поставлялось и поставляется оружие

Чтобы их валить в товарном количестве и без дикого перерасхода ракет - надо стрелять от Бреста и с Приднестровья. После Змеиного с Приднестровьем не задалось. После мартовского отхода Беларусь фактически исключена из военных планов. Чем ты собрался их валить при таком раскладе? Ладно, завалил ты эти 5-6 мостов. Которые, кстати, немелкие, и требуют 5-6 прямых попаданий Калибров. Которым сейчас лететь километров 600 над всей укрой.
Что ты будешь делать с сухопутной границей? Которой пара сотен километров?

Bredonosec> Пока только куев. Но сразу, с первого дня. Как сша ирак бомбили - первыми вынесены рлс, после этого - по генштабу, центру управления и дворцам саддама. Типа так сложно догадаться сделать это вместо картинных ударов "метеоритами" по пустым сараям у линии фронта ради красивых картинок на тв?

В Киеве с первых дней никого из руководства уже не было. Кроме Кличка, разве что. Сидели они в лучшем случае во Львове, а скорее "in the middle of nowhere" или в Польше. Куда ты в таком раскладе бить собрался?

G.s.> Не возражая по сути, опять прикопаюсь к "Слюсарю-младшенькому".
Главное - прикопаться.

G.s.> Излишнее умаление, поскольку "старшенького" уже не пнёшь.
Я осведомлён о карьерном пути младшенького и о той роли, которую в этом сыграл "старшенький".
Видимо, в отличие от вас.

G.s.>> Я имел в виду, что можно было бы сейчас использовать те ракеты, которые выстояли свой ресурс и вместо бессмысленной утилизации жахнуть, но с обычным ВВ большой массы.
Amoralez> Это (примерно) как взяв часы "Cartier" пытаться ими убить комара сидящего на стене.
Как мы видим сейчас, уничтожать крупные ж/д узлы на западе Укры мы просто не в состоянии: не чем.
Повторяю, использовать надо отстоявшие свое на боевом дежурстве.

G.s.> Повторяю, использовать надо отстоявшие свое на боевом дежурстве.

так применение МБР без предварительного уведомления не вполне ответственно, а уведомление сильно снизит эффект.