Спец. операция на Украине

Aaz> Ты полагаешь, что при трёхкратном превосходстве населения (т.е. призывной базы) и хрензнаетсколькикратном превосходстве по военно-промышленному потенциалу могут быть объективные причины? Да ещё и значимые?

Ну я же говорю - "Попытки таковые обнаружить заранее отметаются как ничтожные". Ты это в очередной раз иллюстрируешь

Fakir> Ну я же говорю - "Попытки таковые обнаружить заранее отметаются как ничтожные". Ты это в очередной раз иллюстрируешь
Понятно - перечисления объективных причин не будет.

Штуша-Кутуша> Вроде есть документалка, где с 45кой ещё в Берлине воевали.
Готовил в сборник материал по землякам-морякам.
Приказом 2-му Луцинецкому Краснознаменному полку морской пехоты 1-й Мозырской Краснознаменной дивизии морской пехоты Краснознаменного Балтийского флота от 06.01.1945 № 120/н Наводчик орудия взвода 45-мм пушек 3-го стрелкового батальона краснофлотец Никулин Тимофей Константинович награжден медалью «За Отвагу» за то, что он в период наступательных боев в Советской Прибалтике со своим расчетом в бою за освобождение населенного пункта мыза Картужи Огренской волости Латвийской ССР 08.10.1944 через топкое болото выкатил орудие на открытую позицию под огнем противника и прямой наводкой были уничтожены две огневые точки противника и 6 солдат. Архив: ЦВМА. Фонд: 3. Опись: 1. Дело: 1209.

Fakir>> Имелось в виду - более современный, чем Т-55.
Meskiukas> Тогда только Челленджер.
И Абрамс М1, Меркава 1 и 2, К2, Тип 80 и 88

Sergofan> Уже лично:
Sergofan> "Владимир Путин посетил штабы группировок «Днепр» и «Восток» на Херсонщине и в ЛНР.

Интересно, а уж не было ли с ним китайского министра обороны? Как то затерялась новость о его отъезде

Sergofan>> Уже лично:
Sergofan>> "Владимир Путин посетил штабы группировок «Днепр» и «Восток» на Херсонщине и в ЛНР.
U235> Интересно, а уж не было ли с ним китайского министра обороны? Как то затерялась новость о его отъезде
Лучше бы с собой взял тов.Стрелкова!

Андрей39> Лучше бы с собой взял тов.Стрелкова!

Он что то решает и на что то влияет? Ту нишу на которую он претендовал и которую бездарно профукал, ныне занимает Пригожин.

Дем> В июне 1941 несколько сот тысяч здоровых мужиков занимались строительством линии обороны вдоль границы.
Дем> И наверно 22 числа было очень обидно, что оружия у них нет и пользоваться не умеют...

офф
Это издержки нашей экономической системы - что при царях, что после. Нельзя одновременно "учится военному делу настоящим образом"©дедушка Ленин и копать канавы от забора до обеда. Одно обязательно делается в ущерб другому. Я будучи оператором ЗРК как минимум трое суток в неделю тратил помначкаром/разводящим охраняя в карауле полковые склады с тушенкой и портянками или дежурным по дивизиону руководя драйкой линолеума и толчков в казарме.

Андрей39>> Лучше бы с собой взял тов.Стрелкова!
U235> Он что то решает и на что то влияет? Ту нишу на которую он претендовал и которую бездарно профукал, ныне занимает Пригожин.
На вертолете бы хоть покатался, в качестве советника)

U235> Интересно, а уж не было ли с ним китайского министра обороны?..

если бы был, это бы взорвало интернеты и мировую прессу. Впрочем, такой вариант только в воспаленном мозгу родиться может. Министр обороны Китая, признающего Украину в общепринятых до недавнего времени границах, приезжает на фронт со стороны РФ, хм...

Spinch> если бы был, это бы взорвало интернеты и мировую прессу.

Если бы об этом публично сообщили.

Spinch> Министр обороны Китая, признающего Украину в общепринятых до недавнего времени границах, приезжает на фронт со стороны РФ, хм...

Сейчас много чего происходит такого, что раньше считалось бы немыслимым

Sergofan>> Уже лично:
Sergofan>> "Владимир Путин посетил штабы группировок «Днепр» и «Восток» на Херсонщине и в ЛНР.
U235> Интересно, а уж не было ли с ним китайского министра обороны? Как то затерялась новость о его отъезде

Так вроде объявлялось что прилетел с трёхдневным визитом..

skuter> Так вроде объявлялось что прилетел с трёхдневным визитом..

3 дня - это до понедельника включительно. А Путин когда был в штабе группировки если сообщили сегодня?

Bredonosec> Это означает сразу отдавать инициативу противнику. Ждать нападения пассивно, и потом отражать.
Bredonosec> Это уже ставит себя в проигрышное положение.
Bredonosec> Зная о стягивании сил и имея превосходство в небе и дальности удара наиболее выигрышная стратегия - тупо уничтожать стягиваемое до развертывания на фронте.
Bredonosec> Пока оно по складам, колоннам, местам расквартирования, лагерям, арсеналам, эшелонам...
Ты всё правильно сказал, но для условий классической войны с ясными политическими целями и такими же понятными методами их решения.
Конфликт вокруг Украины крайне мутный. Чем заняты россияне и в каком состоянии их ВС не ясно. Пока что самые ожесточённые бои идут на медиа фронте.
Следует помнить, что генеральными и решающими наступлениями нас пугают примерно с провала начального этапа СВО. Дальше меняются ролями то россияне, то украинцы , кто пойдёт в решающий и победный наступ.
Потом, конфликт пока что ведётся относительно мелкими формированиями и очень ограничен. Никакого серьёзного ущерба даже инфраструктуре в районе боевых действий не нанесено. Кто реально готов и может качественно изменить характер боёв не понятно.
По личному составу однозначно Украина впереди, т.к. они за это время натренировали херову кучу народу в этом СВО. Россияне же адекватного призыва с ротацией и обучением так и не сделали. По этой причине могут снова остаться без личного состава в случае повышения интенсивности боёв.
Но по техническому вооружению вроде Украина не готова к серьезным боям. Наступать в глубину без серьёзного прикрытия с воздуха и ПВО, ну такое себе в наши времена.

Так что спокойно ждём и смотрим. Скорее всего никакого серьёзного наступления не будет. Всех полностью устраивает текущее положение дел. Но если случится украинское большое наступления и они достигнут серьёзных успехов, то россияне либо возьмутся и навеут порядок у себя в глубоких тылах ,вроде Кремля, или Россию растащат на улусы.

Вопрос большой войны висит в воздухе. Кому она нужна и кто может её начать не ясно.

Косопузый> И Абрамс М1, Меркава 1 и 2, К2, Тип 80 и 88

Тут речь идёт о стоящих на вооружении, действующих. Тогда и Чифтен, да и других Леопардов-1.

АМГ1963> Готовил в сборник материал по землякам-морякам...
Для общего понятия читал мемуары немецкого противотанкиста начала войны. Вроде 37м пушка. Там так же практически ничего о русских танках. Но вот в отрывке о моменте, когда немецко-фашитские войска вышли к Дону/Днепру , он писал, что вообще нигде и ни у кого не осталось ОФС. Снабжение пропало полностью. Приходилось стрелять бронебойными снарядами по пехоте и укреплениям. Эффект от такой стрельбы был чисто психологическим.

Штуша-Кутуша> Ты всё правильно сказал, но для условий классической войны с ясными политическими целями и такими же понятными методами их решения.
А для кого-то непонятна цель данной войны, развязанной штатами по классическому сценарию "натравить, или, если не получится, привести к власти в соседях марионетку, и через него натравить соседа на "мишень"? Тем паче, что даже день начала войны шаблонный - день закрытия ОИ в ненавистной им стране, как в 2008, 14, так и в 22 году. Что позволило мне еще осенью 21 года называть день начала текущего конфликта.
Только что тут в чуть модифицированном виде - чтоб еще и третьи соперники убили свою экономику ради решения твоих интересов.

Штуша-Кутуша> Конфликт вокруг Украины крайне мутный. Чем заняты россияне и в каком состоянии их ВС не ясно. Пока что самые ожесточённые бои идут на медиа фронте.
неправда. Я смотрю, что отправляют с фронта, там реально горячо сейчас.

Штуша-Кутуша> Следует помнить, что генеральными и решающими наступлениями нас пугают примерно с провала начального этапа СВО.
Не надо раскручивать философствование не имея инфы.
Где-то с конца марта - начала апреля укроп по всей линии активизировался. Если зимой в день выпускал 2-3 тыщи снарядов, то к концу марта уже примерно тыщ в день.
При этом никто особо не скрывает масштабную накачку свежей техникой и обученным личным составом. Его реально учат. И у нас в том числе.
При этом никто особо не скрывает масштабную накачку ББ. Как местной сборки, так и импорта.
При этом уже просачивалось, что укры сконцентрировали группировки
- 80 000 под бахмутом
- 25 000 под харьковом,
Всего - порядка 400 000 при примерно миллионе под ружьём, оставшихся после потерь в ~300 тысяч.

При этом последние дни несмотря на распутицу по нескольку раз в день сообщения о попытках укропа прорываться силами до батальона при поддержке нескольких единиц бронетехники на разных участках. При вполне активной работе РДГ ночами, плотном ведении разведки и т.д.
То есть, классическая разведка боем.
В некоторых участках и более крупные попытки. Напр, вчера:

Под Угледаром враг начал наступательную операцию
▪ В районе Павловки десантно-штурмовые группы ВСУ пошли в атаку.
▪ Второе направление прорыва было в районе Никольского.
▪ Движение вражеских подразделений было вовремя вскрыто нашей разведкой, по наступающим начала работать артиллерия.
▪ Враг задействовал и бронетехнику для прикрытия своих штурмовых групп. Сообщается, что по танкам и БМП отработала не только артиллерия, но ударили управляемыми ракетами и вертолётчики.
▪ Встречные бои в руинах шли много часов. По имеющимся данным, враг понёс потери и не смог продвинуться.

 

И это при подобных, хоть и мельче, сообщениях с прочих участков фронта.

При этом многие источники упоминают дату 30 апреля, соответствующую окончанию дождей в районе.
То есть, это достаточно массивная инерционная машина, и она уже запущена.
Точно так же, как в сентябре 21 года была уже запущена машина войны против РФ, что было заметно невооруженным глазом.

Продолжать при этом говорить, что мол "это фсё легенды" - или откровенная глупость, или работа на СНБО.
Короче, не надо больше этого делать.

Штуша-Кутуша> Потом, конфликт пока что ведётся относительно мелкими формированиями и очень ограничен.
Бгг)))
порядка 300к испарившихся у укропа - это "мелкие группы"?
Оценки Пригожина, что один только вагнер и только в одном бахмуте экстерминировал порядка 32-33 тысяч паразитов, что более чем вдвое больше всех потерь в 10-летней афганской войне, - это "мелкие группы"?

> Никакого серьёзного ущерба даже инфраструктуре в районе боевых действий не нанесено
Бггг)))
ну да, ну да. А ты кадры оттуда смотрел? На вот, к примеру, один из роликов. Там ВСЁ только под снос. Полностью весь город срыть и строить новый на его месте.

Штуша-Кутуша> По личному составу однозначно Украина впереди, т.к. они за это время натренировали херову кучу народу в этом СВО. Россияне же адекватного призыва с ротацией и обучением так и не сделали. По этой причине могут снова остаться без личного состава в случае повышения интенсивности боёв.
Вагнерам передали на обучение 3 бригады мобиков.
И повторюсь, не надо пытаться набрать аналогичное зулусам число ассегайщиков. Умный военначальник воспользуется пулеметами и шрапнелью.

Штуша-Кутуша> Но по техническому вооружению вроде Украина не готова к серьезным боям. Наступать в глубину без серьёзного прикрытия с воздуха и ПВО, ну такое себе в наши времена.
И опять нет.
Модель наступления вполне отработана:
впереди идёт хашар - всякие сводно-сбродные тербатоны на убитой технике - чисто найти слабые места.
Второй волной - мобильные подразделения на пикапах и легкой броне с ВТ оружием, включая пзрк.
Вслед за ними в разрыв втягиваются подразделения на тяжелой броне и с пво.

Авиация пилотируемая в данной войне малоэффективна против мобильных целей.
Со стороны укропа - нато не даёт ничего нового, опасаясь передачи в руки рф
СО стороны РФ - до сих пор была только угребищная тактика нурсения "куда-то туда" с кабрирования, или суицидные вылеты голым пузом на пзрк с последующим очевидным сбитием. Только ща наконец хоть УМПК начали применять, и то против стационарных целей.

Короче, сколько заявлений, столько "мимо".

Штуша-Кутуша> Так что спокойно ждём и смотрим
Этот метод с гарантией приведёт к разгрому. Спасибо за чрезвычайно полезные предложения.

Штуша-Кутуша> Вопрос большой войны висит в воздухе. Кому она нужна и кто может её начать
а она уже идёт.

>С одной стороны только и слышно, что у них война со всей НАТОй. Но с другой стороны в плане мобилизации, подготовки личного состава и развертывания новой индустриализации
Ты сам себя слышишь?
Кто будет индустриализировать, если ты значимую часть молодых умных и здоровых тупо выключишь из экономики в армию?
Неужели нельзя хоть чуточку продумывать лозунги перед произнесением?

Или это специально для возможности далее "профилософить" еще более дикую дичь "выводов"?

>Восточная Европа это ближний тыл,
и мобилизационный потенциал тоже. Уже. Или ты рассчитывал, что этого не будет?

>В то же время НАТО сильно пугать не надо, а то вправду испугаются и начнут
Поздно.


>Человеки мрут. Это всем более менее понятно, но дальше начинается игра подменами понятий и применением ложных аналогий. Одно дело некоторая смертность
подмена понятий - это игры в разное значение погибших.

>те кто сейчас у власти рассказывали про страшную войну в Афганистане, где за 10 лет погибло 14твс советских солдат , что и погубила СССР и весь советский блок.
те, кто БЫЛИ у власти ПЕРЕД теми, кто сейчас.
Что реально погубило СССР - прямым текстом заявил куст, празднуя эту победу.




>Не столько импортируете , сколько экспортируют.
Импортируют. Потому что дешевая рабсила на работы, которые НЕ ХОЧЕТ выполнять собственное население. Как и везде в странах первого мира.