[image]

ПВО и ПРО Украины будни

о текущих событиях и достижениях
 
1 13 14 15 16 17 29
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

liv444.1> ММ-диапазон АГСН дает более высокую разрешающую способность ...

В первую очередь по азимуту (РСА).
   99
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> ММ-диапазон АГСН дает более высокую разрешающую способность ...
m.0.> В первую очередь по азимуту (РСА).

У АГСН есть много "ништяков", только есть и "обратная сторона" очень неприятная.
Она именно в том, что она АГСН, т.е. в том что эта ГСН есть АВТОНОМНАЯ от Стрельбовой РЛС.

В связи с чем НЕОЧЕВИДНО ее преимущества перед ПГСН в целом.
   99
Это сообщение редактировалось 19.05.2023 в 11:36
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

liv444.1> Она именно в том, что она АГСН, т.е. в том что эта ГСН есть АВТОНОМНАЯ от Стрельбовой РЛС.

Для ракет с ПГСН тоже можно организовать "слепой обстрел" даже если на индикаторах не предусмотрена более высокая скорость. Достаточно "светить в сектор обстрела" (который надо знать от иных средств) рафокусированными лучами рлс и угадывать момент пусков. Затем, как говорят журналисты, выдать скорострельно-заградительный огонь. И возможно какая то ракета найдет свою цель.
   113.0113.0
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Длинная статья с попыткой проанализировать атаку на Пэтриот.
На английском, но вполне понятно переводится гуглопереводчиком.
;)

Anatomy of MIM-104 Patriot Destruction + Primer on Kh-47M2 Kinzhal Hypersonic Missile

Let’s break down in depth exactly what happened on the night of the Patriot attack and catch up on the known facts and speculations. Here’s what is known so far: Russia was said to have conducted a layered, multi-vectored attack which came from various sides including north, east, and south, which included both Geran drones as screening cover, Kalibr missiles, Kh-101s, and finally the Kinzhals. The attack also likely included other cheaper types of drones as decoys to saturate the air defense, and in fact Kiev does attest to that, as in their official ‘shoot down’ graphic they include several drones they comically ID’d as Orlan ‘Supercum’ which was later changed to ‘Supercam’. //  simplicius76.substack.com
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
BG intoxicated #20.05.2023 00:26
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Против Кинжала со всеми средствами РЭБ (т.е. КСП ПРО) не сработали бы эффективно ни С-400 ни С-300В4, ни какой нибудь иной "классический" ЗРК. Сильно не хватает разрешения для выделения ложных целей.
   113.0113.0
RU Старый #20.05.2023 02:10  @liv444.1#18.05.2023 09:43
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

liv444.1> Даже если им так поставить ЗРК Приказали амы. Поскольку тогда они, кроме сказанного, еще и ЧМО-шники.

На фотографии Патриот на территории немецкого (?) военного городка. В Киеве он располагался на территории аэродрома на открытой местности.
   113.0.0.0113.0.0.0
RU liv444.1 #20.05.2023 05:42  @Старый#20.05.2023 02:10
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Старый> На фотографии Патриот на территории немецкого (?) военного городка. В Киеве он располагался на территории аэродрома на открытой местности.

С тем, что это не Кукуев на фото уже разобрались.

Вставлялось это фото в контексте Боевого Порядка...
С целью понять, почему в сводке МО России об уничтожении Патриота присутствуют:
а) ПУшки - 5штук,
б) РЛС - 1 штук.

Но отсутствует КП батареи.

Пришли к мнению, что РАС-3 который был передан в БУ из Пшекии самой последней поставки.

И нам не известен Боевой Порядок развёртывания этого Патриота.
А на фото из ФРГ, присутствует Патриот, самой древней модификации.

От того, что именно Патриот развернут на аэродроме все остальное не меняется.

Пойдём от обратного...

Укро-недо-чмо долбят зенитными ракетами по жилой застройке в Кукуев и тиранят этим собственное население.

Из этого следует только одно - Боевые Порядки своих дивизион они развернули в жилой застройке.

Пока их предшественники учились на эти комплексы в учебных заведения Управления высших учебных заведениях Войск ПВО Министерства Обороны СССР...

То такого лядства они себе не позволяли...

А вот засунув свой язык "в портмоне" США и Нате - с самым "сурьезным" видом это делают.

И кто он после этого? - Да просто НЕГОДЯИ.


Кстати, про Патриота на аэродроме - это очень хорошая инфо, Спасибо.

Меня вот тоже "сосало под ложечкой" в приступ Морали...
Если Патриот в жилой застройке...
То "Кинжал" - это совсем не детская игрушка, чтобы это не отразилось на жилой застройке.

А теперь отпустило.
   113.0.0.0113.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.05.2023 в 06:11
RU Sergofan #20.05.2023 08:12  @liv444.1#20.05.2023 05:42
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

liv444.1> А теперь отпустило.

Это зря. Фото так с ходу не нашел, но в ТГ было. В Киеве в парке возле Политеха какой-то ЗРК работал, прямо из города. Нацисты и есть нацисты, им на своих плевать вообще и в принципе.
   113.0.0.0113.0.0.0
RU liv444.1 #20.05.2023 09:33  @liv444.1#20.05.2023 05:42
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1> Пришли к мнению, что РАС-3 который был передан в БУ из Пшекии самой последней поставки.
liv444.1> И нам не известен Боевой Порядок развёртывания этого Патриота.

Это называется РАС-3+.

Две батареи Пшекам были поставлены в апреле 2022 года.
Причем пшеков "динамили" еще со времен локхидовского MEADS.
При этом 4 батареи для Пшекии озвучивались ценником около 10 лимардов зелеными рублями.
И все равно "динамили".
А тут, вдруг, поставка. И по "удивительному" стечению обстоятельств она совпала с началом СВО.

Напомню, что в декабре 2022 года свою последнюю, 4-ю батарею, получили "нейтралы" - svenskar.

ВС Швеции получили последнюю батарею ЗРК «Пэтриот» PAC-3+

Состав батареи:
модернизированных батарей ЗРК «Пэтриот» в конфигурации PAC-3+, включая РЛС AN/MPQ-65, 12 пусковых установок M903, 100 ЗУР MIM-104E (GEM-T), 200 ЗУР PAC-3 MSE (Missile Segment Enhancement)
 

При этом для "нейтралов" - svenskar 4 батареи стоят:
другого оборудования и услуг на сумму до 3,2 млрд. долл.
 




Для румын 4 батареи озвученным ценником были в 4 лимарда зеленью, а вот для пшеков уже в районе 10.
Правда пшеки, еще помнящие советскую Систему, хотели дополнительно еще и "интеграционного" оборудования. Видимо из-за него ценник превысил стандартную стоимость в 2,5 раза.

Не-а. Эта парочка батарей, наверняка, изначально не была пшекской, даже если ее оплатили сами пшеки.

Только все это все равно НЕ проясняет Боевого Порядка при развертывании.
Но может предполагать, что он может быть другим.
   99
Это сообщение редактировалось 20.05.2023 в 10:05
+
-
edit
 

kaouri

опытный

Sergofan> Нацисты и есть нацисты, им на своих плевать вообще и в принципе.
Бей своих, чужие боятся будут © народная поговорка.
   23
RU Старый #20.05.2023 09:48  @liv444.1#20.05.2023 05:42
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

liv444.1> Кстати, про Патриота на аэродроме - это очень хорошая инфо, Спасибо.
liv444.1> Меня вот тоже "сосало под ложечкой" в приступ Морали...
liv444.1> Если Патриот в жилой застройке...
liv444.1> То "Кинжал" - это совсем не детская игрушка, чтобы это не отразилось на жилой застройке.
liv444.1> А теперь отпустило.

Я в этом отношении жесток и не испытываю никаких терзаний морали. Есть универсальный принцип: "Народ отвечает за действия правительства которое он выбирал". Если бы хохлы разместили ЗРК в жилой застройке и их снесли вместе с застройкой то хохлам некого было бы в этом винить кроме самих себя.
   113.0.0.0113.0.0.0
RU liv444.1 #20.05.2023 09:49  @liv444.1#20.05.2023 05:42
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1> А на фото из ФРГ, присутствует Патриот, самой древней модификации.

Главком ВВС Германии признал, что самолётам бундесвера «пора в музей»

Врет, как дышит Главнокомандующий ВВС ФРГ генерал-лейтенант Инго Герхартц:
... напомнил, что Германия уже поставила Киеву систему ПВО «Пэтриот», а также обучила управлению ею украинских солдат.
«Украина также получит дополнительные комплексы „Ирис-Т“. Здесь мы также участвуем в тактической подготовке бойцов ВСУ»
 


В поставки дополнительных "Ирисок" - верю. В подготовку управления ими укро-долбодятлов - нет.
Там без вариантов - дойчи - "отпускники".

В поставки РАС-3+ из ФРГ? - Это "свист". У них их НЕТ. Это те самые, якобы, пшекские.
А уж в подготовку расчетов из укро-долбодятлов или даже из пшеков-"отпускников"? - Не смешно.
А вот управлять теми РАС-3+ - Дойчи-отпускники вполне могут.

"Блелнолицый шериф" шифруется. И подставляет своих "краснокожих индейцев".

Ну а те, как им и положено "Зигуют" и орут СУГС.
   99
Это сообщение редактировалось 20.05.2023 в 10:08
RU liv444.1 #20.05.2023 09:55  @Старый#20.05.2023 09:48
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Старый> Я в этом отношении жесток и не испытываю никаких терзаний морали. Есть универсальный принцип: "Народ отвечает за действия правительства которое он выбирал".

Через Кукуев не проходит ЛБС.

Старый> Если бы хохлы разместили ЗРК в жилой застройке и их снесли вместе с застройкой то хохлам некого было бы в этом винить кроме самих себя.

Они их разместили.

Вы все еще считаете, что ракетами серии 5В55 по мирняку в Кукуеве мочат российские ЗРВ-шники?
   99
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

kaouri> Бей своих, чужие боятся будут © народная поговорка.

Есть свидомая поговорка, которую знаю именно от сослуживца-западэнца и его жёнки-западэнки:

"На@би ближнего своего, иначе приблизится дальний и на@бет тебя" (ц, дословная и ХОРОМ в два голоса)

Бить своих - это УЧИТЬ. Это Русское.

А вот на@бать - это свидомое, в самом широком "извате" их морали и того, что у нормальных людей, обычно называется "мозгом".
   99
RU liv444.1 #20.05.2023 10:58  @liv444.1#20.05.2023 09:49
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1> В поставки дополнительных "Ирисок" - верю. В подготовку управления ими укро-долбодятлов - нет.
liv444.1> В поставки РАС-3+ из ФРГ? - ... А уж в подготовку расчетов из укро-долбодятлов - Не смешно.

У укро-фашистов их просто НЕ может быть.

Чисто формально, в дивизионе С-300ПТ/ПС ЗРВ и в батарее "Бук-М1" ПВО СВ - народу из числа офицеров, прапорщиков и бойцов есть несколько десятков человеко-рыл, считающих себя ЗРВ-шниками.

А вот Боевой Расчет из них набирается Тонким Отбором причем из числа лиц с определенных Должностей.
Это единицы.

При уничтожении РПНа, в подавляющем большинстве случаев (а на фотах с уничтоженными РПНами в БУ это вполне очевидно), у Боевого Расчета шансов выжить крайне мало.

Ну и откуда их взять, или на РАС-3+, или на "Ириски" ??? - Из оставшихся, которые никакие? Смешно.
Это не сильно отличается от - "на улице подобрать".
   99
RU liv444.1 #20.05.2023 12:15  @Старый#20.05.2023 02:10
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Старый> ... В Киеве он располагался на территории аэродрома на открытой местности.

Кстати вот.

И что в них от Патриотов из Дойчланд?

 

   99
RU liv444.1 #20.05.2023 12:37  @Sergofan#20.05.2023 08:12
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Sergofan> ... В Киеве в парке возле Политеха какой-то ЗРК работал, прямо из города ...

Может быть вот это фото? Впрочем это не имеет значения. В городе Боевой Порядок. Это значит абсолютно ВСЕ.

Сыпящиеся и горящие в точке старта, а также сопровождающие "ракетный след" и также горящие, скажем так, Искры ...

Это вылетающее комьями из сопла ТТРД ракеты - потрескавшееся и полуразложившееся от Рукожопого Хранения - Твердое Топливо.

Надеюсь, мы все догадываемся, что это ракеты 5В55.

   99
Это сообщение редактировалось 20.05.2023 в 12:44

Intro

втянувшийся

Я так понял, Кинжал в мёртвую воронку залетел? А в патриоте ПУшки как в С-200, вверх стрелять не умеют. Отбиться могли, если другая батарея смогла бы сбить Кинжал при пикировании на цель, там и скорость хорошо снижается, шанс должен быть.
А так, на видео видно как каждая следующая ракета стартует под всё большим углом, пытается сбить стремительно приближающий Кинжал, но потом Кинжал в мёртвой воронке, и тут ракеты вообще полетели непонятно куда. Кинжал может даже перелететь над целью, а потом развернуться и атаковать сзади.
   99
Это сообщение редактировалось 20.05.2023 в 13:16
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Intro> Я так понял, Кинжал в мёртвую воронку залетел??

Вы не поняли.

"Главное условие поражения ракетой цели - Скорость ЗУР должна быть БОЛЬШЕ или РАВНА скорости цели"

Есть частный случай - когда скорость ЗУР может быть чуть-чуть, но не более, чем с коэффициентом 0,8, быть меньше скорости цели, при условиях:
а) Цель имеет по отношению к ЗРК ОКОЛОНУЛЕВОЕ значение Параметра,
б) Траектория полета цели ПРЕДСКАЗУЕМА, что реально исключительно для Баллистических Целей.

А теперь вспоминаем, что:
в) скорость "Кинжала" - до 8М,
г) скорость MSE - до 1600 м/сек

Сами пересчитаете, что "Кинжал" не сбиваем, даже теоретически, для самых "продвинутых" версий Патриота? - Думаю справитесь.

И это еще НЕ касаясь "железной ТУШИ" "Кинжала", несущейся на скорости 8М, против ...

Издевательски скромной Массы БЧ той MSE.

Вот мне даже НЕ интересно, чтобы было, даже если бы та бздюха-MSE влетала в "промах" при стрельбе по "Кинжалу" ...

Она бы что? Остановила эту МАССУ железа? - НЕ-СМЕШ-НО.

Выбросьт из своей головы любую мысль о том, что Патриот это что-то навроде шоколадки "Аленка".
Патриот это "кака".

Не безвредный, ну если по пассажирскому самолету стрелять или в хвост ничего не подозревающему Су-24.

Intro> ... в мёртвую воронку залетел? А в патриоте ПУшки как С-200, вверх стрелять не умеют. Отбиться могли если другая батарея смогла бы сбить при пикировании Кинжала на цель, там и скорость хорошо снижается, шанс должен быть.

Ничего эта "кака" против Кинжала НЕ может. Ни одна, ни вдвоем. Без всяких шансов.

Именно поэтому эту Демонстративную Акцию и провели.

Первый раз его опустили иракские Скады, дебильной западной модификации, во время "Бури в стакане".

Второй раз следующую его модификацию во второй раз опустили теже самые иракские Скады во время второй иракской операции США.

Следующую его модификацию опустили Хуситы иранскими ракетами. И неоднократно. После чего американцы свои Патриоты из Саудовской Аравии вытащили

И вот на этот раз, самая последняя модификация Патриота Демонстративно, последним гвоздем в крышку гроба, Опущена Русским Кинжалом.

UPD: Ой, ё-маё. Чуть не забыл, пару лет назад Иран американскую базу в Сирии "отгеноцидил", какими-то ракетами..
Те Патриоты даже не дернулись.
   99
Это сообщение редактировалось 20.05.2023 в 16:35
RU Старый #20.05.2023 14:01  @liv444.1#20.05.2023 09:55
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

liv444.1> Через Кукуев не проходит ЛБС.

Без разницы.

Старый>> Если бы хохлы разместили ЗРК в жилой застройке и их снесли вместе с застройкой то хохлам некого было бы в этом винить кроме самих себя.
liv444.1> Они их разместили.

Их ещё не снесли? Недоработочка...


liv444.1> Вы все еще считаете, что ракетами серии 5В55 по мирняку в Кукуеве мочат российские ЗРВ-шники?

Чиво?
   113.0.0.0113.0.0.0
RU liv444.1 #20.05.2023 14:12  @Старый#20.05.2023 14:01
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Через Кукуев не проходит ЛБС.
Старый> Без разницы.

Как мы видим, пока, разницу видят.

liv444.1>> Они их разместили.
Старый> Их ещё не снесли? Недоработочка...

Доработают. Не все сразу.

Старый> Чиво?

Значит, я Вас с кем-то перепутал.
Были такие извращенцы в ветке про стрельбу С-300 по наземной цели, применительно к БУ.
   99
RU liv444.1 #20.05.2023 20:00  @serg.bosse#19.05.2023 01:03
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

serg.bosse> Приветствую коллега!

Здраствуйте, Камрад.

serg.bosse> Вполне хороший себе хороший "автомат" этот патриот ...

Наткнулся на поминание некоего Скотта Риттера.

Полез искать и наткнулся вот на такую его цитату:
"Даже полностью обученные команды долго адаптируются к этой системе, так как она очень сложная в управлении. Единственное место, где тренируют военных для Patriot, — это Соединенные Штаты, поэтому по логике украинцев придется направлять туда"
 


Честно говоря, я понимал, что управляться с этим ЗРК сложно.
Просто сравнением числа лиц Боевого Расчета у Патриота и С-300П ...
А также банальным Подсчетом числа функций, которые должен выполнять те Боевые Расчеты.
Тут для Патриота без Автоматики при двух членов БР - ловить нечего, но ...
Автоматика должна и обязана снимать много вопросов беря на себя часть Функций ...

Однако товарищ Скотт Ридер утверждает, что Патриот сложен даже для вполне подготовленных спецов.
А как же та автоматика?

Я нагломовой не владею, но вот по этой ссылке (откуда и взята эта его цитата) есть ссылка на его интервью YouTube-каналу Judging Freedom.

Может быть там есть и еще некоторые уточняющие подробности?
   99
RU Старый #20.05.2023 20:28  @liv444.1#20.05.2023 20:00
+
-2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

liv444.1> Наткнулся на поминание некоего Скотта Риттера.

Скот Риттер не тот человек к которому следует прислушиваться: Риттер, Скотт Уильям — Википедия
   113.0.0.0113.0.0.0
RU liv444.1 #20.05.2023 20:38  @Старый#20.05.2023 20:28
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Старый> Скот Риттер не тот человек к которому следует прислушиваться: Риттер, Скотт Уильям — Википедия

Меня не интересует его "моральный облик" меня интересует инфо.

Тем более, что даже согласно этой страничке в Вике, он не такой уж и лох.

А интервью длиною более 20 минут. И владей я нагломовой, то Зерна от Плевел вполне бы разобрал.
   113.0.0.0113.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #20.05.2023 21:20  @liv444.1#20.05.2023 20:38
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

liv444.1> Меня не интересует его "моральный облик" меня интересует инфо.

Моральный облик тут не при делах, его преследовали за "неправильную" политику и сотрудничество с Россией.
Я просто высказал мнение что к его инфе не следует прислушиваться. Он пропагандист а не специалист.
   113.0.0.0113.0.0.0
1 13 14 15 16 17 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru