Антоновский мост и разрушение мостов

pkl> Нужна оперативно-тактическая ракета с особо мощной ГЧ, тонн так на 10 тэ, типа MOAB, специально для разрушения мостов, бункеров и других подобных сооружений. Я об этом писал ещё до начала спецоперации.
Это первая и вторая ступени Тополя с БЧ вместо третьей. С дальностью ~700-800 км. Сейчас как раз старые Тополя снимают с вооружения.

Все считали (и в НАТО и в СССР) что в конфликтах такого уровня будет применяться ТЯО. Лавина танков пойдёт в бреши пробитые в обороне противника ядерными ударами, а пехота внутри БМП. А этого внезапно не случилось..
Надо бы конвенциональную замену ТЯО разработать.

cha-cua-cac-loai-bom-dinh-cao-vu-khi-phi-hat-nhan-nga-Hinh-9.jpg @ images.kienthuc.net.vn [кеш]

А вот и русский ПАПА всех бомб! США в шоке!
ПОДПИСКА ЛУЧШЕ ДОНАТА - Дорогой подписчик! На нашем канале Вы найдете самую свежую и актуальную. В мире, вроде бы, чуть ли не война. Типа, Трамп Северную Корею готов бомбить. А в Москву что-то зачастили запад. После того, как США применили в Афганистане супермощную неядерную бомбу GBU-43, известную как мать всех бомб,.

Прикинул - первая и вторая ступени "Тополя" могут забросить десятитонную БЧ с ОДАБ на дальность порядка 700 км. Без увеличения габаритов мобильной пусковой и стартового веса. Неплохая ОТР могла бы получится из заканчивающих срок годности старых МБР "Тополь". И не нужно рисковать Ту-160.

d57c716f9d754cfb56b650f8c5f461a9.jpeg @ miracle-world.ru [кеш]

Заодно была бы проверена практическая боевая устойчивость ПГРК СЯС..

 

Или "Воевода" на любую дальность.

zaitcev> Смотри правде в глаза: РФ не в состоянии уничножить украинские мосты.
... нет, в состоянии. Мосты уничтожаются высокоточными бомбами. Для уничтожения одного моста через Днепр нужны 4 ударных Су-34 с прорывом на ПМВ и еще 2-3 Су-35 для их прикрытия.

Bredonosec>> да не только днепр.. Вообще же мостов на у дохрена, но всем пох...
zaitcev> Смотри правде в глаза: РФ не в состоянии уничножить украинские мосты.
А ты уверен, что это правда?

>Вспомни сколько атаковали мост в Затоке. Извели дюжину "Калибров", и всё впустую.
не совсем. Он стоял в ремонте длительное время. Не раз.
Проблема в том, что вместо доведения дела до конца - останавливаются на середине. Дескать, "задачу выполнили", отчет ушел, награды раздали, и всем всё пох, дадим отремонтить, заменить балки (кстати, стальные, легкозаменяемые), и потом снова сначала всё.
Попросту говоря, пойухизм по цепочке исполнителей и заказчиков.

>Последняя атака была с помощью брандера, и опять эффекта никакого. Всем было настолько не до хрена, что специальное оружие придумали.
Брандер - это "придумали специальное оружие"? Его еще в древней греции придумали.
И опять же, не "эффекта никакого", а не смогли подвести к опоре, взорвали просто под пролётом. Что для стальной балочной конструкции малозначимо. Бризантный ака дробящий эффект работает только при взрыве вплотную, а не на расстоянии.

zaitcev> Есть и пример с другой стороны: на Антоновский мост Химарсы месяцами дождем сыпались, и тем не менее в процессе отхода из Херсона его пришлось подорвать.
Напомню, что именно невозможность снабжения группировки по поврежденному мосту была названа причиной ухода из херсона. То есть, задача была выполнена полностью.

zaitcev> Достали уже хотелки с этими мостами.
Ну так для тебя из-за лужи это малозначимо. А для меня критично.

zaitcev> Между прочим, мосты поменьше вблизи к линии фронта РФ громит по мере возможности, где управляемая авиабомба большого калибра может дотянуться.
УАБ несет ту же БЧ, что и калибр. Ровно ту же. Так зачем вся эта простыня чепухи про принципиальную разницу в поражении? И даже вблизи линии фронта - грохают только когда совсем уж жопу петух проклюёт. Как с тем мостиком, о котором вспомнили лишь после нескольких захватов поселков в белгородской области. Типа раньше мозг включить было нельзя.

>Там соотношение размера моста и размера боеприпаса более реалистичное.
от расстояния меняется размер??
Ну к чему эти отмазки-то?

zaitcev> Смотри правде в глаза: РФ не в состоянии уничножить украинские мосты.
Сплавлять морские мины по течению? Где-то это было.. У Колбасьева вроде )

S.I.> Это первая и вторая ступени Тополя с БЧ вместо третьей. С дальностью ~700-800 км. Сейчас как раз старые Тополя снимают с вооружения.
S.I.> Или "Воевода" на любую дальность.
Воевода не годится, конечно, а вот если Тополь... хм... может, всё же что-то из Искандера? И, конечно, боеприпас объёмного взрыва в данном случае бесполезен, надо много-много тротила.

pkl> Воевода не годится, конечно, а вот если Тополь... хм... может, всё же что-то из Искандера? И, конечно, боеприпас объёмного взрыва в данном случае бесполезен, надо много-много тротила.

В целом я не кровожадный, но по показателю цена\качество подрыва наиболее привлекательны вантовые и совмещенные двухярусные авто/жд мосты. И тех и тех на Вне хватает. Но никто даже не пытался. Дело наверное все-таки не в техническом исполнении, а в линии партии и в тараканах МО РФ.
Ну а еще проще воспользоваться услугами Компании "Петров,Баширов и сыновья". И хотя опять же это типа не наш метод, но с другой стороны всем же не угодишь...

Bredonosec> И опять же, не "эффекта никакого", а не смогли подвести к опоре, взорвали просто под пролётом. Что для стальной балочной конструкции малозначимо.

Похоже, что у нас с тобой походу нет различия в признании фактов, есть только в их оценке. Я утверждаю, что "все" (то есть командование СВО) не забили на мосты. Делают, что могут. А ты считаешь, что если брандер не сработал, то надо послать два или десять. Другой форумчанин целую операцию ВКС разработал, с ударной группой из 4 Су-34.

pkl> Воевода не годится, конечно, а вот если Тополь... хм... может, всё же что-то из Искандера? И, конечно, боеприпас объёмного взрыва в данном случае бесполезен, надо много-много тротила.
Ну и какой Искандер стартовой массой 4 тонны поднимет 10 тонн? А твердотопливные Тополя всё равно надо утилизировать со временем. А БЧ могут быть разных вариантов.

zaitcev>> Смотри правде в глаза: РФ не в состоянии уничножить украинские мосты.
intoxicated> ... нет, в состоянии. Мосты уничтожаются высокоточными бомбами. Для уничтожения одного моста через Днепр нужны 4 ударных Су-34 с прорывом на ПМВ и еще 2-3 Су-35 для их прикрытия.
Сколько из них вернутся домой?

kot1967> Ну а еще проще воспользоваться услугами Компании "Петров,Баширов и сыновья".
Аналог на Крымском мосту отработал к счастью для РФ не сильно успешно..

zaitcev> Похоже, что у нас с тобой походу нет различия в признании фактов, есть только в их оценке. Я утверждаю, что "все" (то есть командование СВО) не забили на мосты. Делают, что могут.
Для того чтобы снести опоры моста нужен подводный взрыв. И не тонны тротилового эквивалента, а минимум в пять-десять раз больше. Из этого и надо исходить. Хоть брандером, хоть бомбой, хоть ракетой. И попасть надо в круг радиусом 20-30 м от опоры.

S.I.> Для того чтобы снести опоры моста нужен подводный взрыв.
а есть необходимость их сносить? Если сдует пару пролетов, то восстанавливать все равно придется пару месяцев даже в режиме ударной стройки.

Для того чтобы снести опоры моста нужен подводный взрыв.
s.t.> а есть необходимость их сносить? Если сдует пару пролетов, то восстанавливать все равно придется пару месяцев даже в режиме ударной стройки.
Чтобы сдуть пару пролетов уже нужен ядерный взрыв. Примерно 0,1 кт.

S.I.> Чтобы сдуть пару пролетов уже нужен ядерный взрыв. Примерно 0,1 кт.
?

Чтобы сдуть пару пролетов уже нужен ядерный взрыв. Примерно 0,1 кт.
s.t.> ?
s.t.> https://cdnstatic.rg.ru/uploads/photogallery/2022/10/08/8wwzhxbtlqjpg_15c.jpg
Вот именно. Несколько тонн ВВ ничего не решают.

intoxicated>> ... Мосты уничтожаются высокоточными бомбами. Для уничтожения одного моста через Днепр нужны 4 ударных Су-34 с прорывом на ПМВ и еще 2-3 Су-35 для их прикрытия.
S.I.> Сколько из них вернутся домой?

При грамотно построенной системе ПВО объекта - нисколько.

intoxicated>>> ... Мосты уничтожаются высокоточными бомбами. Для уничтожения одного моста через Днепр нужны 4 ударных Су-34 с прорывом на ПМВ и еще 2-3 Су-35 для их прикрытия.
Сколько из них вернутся домой?
m.0.> При грамотно построенной системе ПВО объекта - никто.
Ну вот и нужны для этого ОТР и РСД с мощной БЧ.

zaitcev> Смотри правде в глаза: РФ не в состоянии уничножить украинские мосты. Вспомни сколько атаковали мост в Затоке. Извели дюжину "Калибров", и всё впустую. Последняя атака была с помощью брандера, и опять эффекта никакого. Всем было настолько не до хрена, что специальное оружие придумали.

Да тупо-глупо в лоб уже решается вопрос с гарантией, сотня мопедов для перегрузки пво и полк су34 по три фаб1500 на каждом

m.0.>> При грамотно построенной системе ПВО объекта - никто.
S.I.> Ну вот и нужны для этого ОТР и РСД с мощной БЧ.

По памяти, в лохматые года для попадания "в колышек", ридным ТР (за РСЗО вообще не разговор) не хватало в первую очередь точности САУ, да и такой задачи официально не стояло (подобные задачи решало ТЯО), а инициатива сами знаете ... Если есть сейчас САУ ГЧ (в первую очередь для ракет РСЗО), обеспечивающие КВО в пределах 1... 2 м, то пмсм, комплекс создадут достаточно быстро.
Причем именно РСЗО, бо это должен быть относительно недорогое и массовое изд.

kot1967> Дело наверное все-таки не в техническом исполнении, а в линии партии и в тараканах МО РФ.
Это уже другой вопрос. Может, если Эрдоган переизбрался, что и поменяется. Но похоже, у нас и технических возможностей таких нет. Те БЧ, что есть, слишком маломощные. Да и у НАТО тоже.

S.I.> Ну и какой Искандер стартовой массой 4 тонны поднимет 10 тонн? А твердотопливные Тополя всё равно надо утилизировать со временем. А БЧ могут быть разных вариантов.
Придётся делать новый РДТТ, мощнее имеющихся. А Тополя лучше утилизировать путём космических пусков. В этой войне их лучше не использовать.

Ну и какой Искандер стартовой массой 4 тонны поднимет 10 тонн? А твердотопливные Тополя всё равно надо утилизировать со временем. А БЧ могут быть разных вариантов.
pkl> Придётся делать новый РДТТ, мощнее имеющихся. А Тополя лучше утилизировать путём космических пусков. В этой войне их лучше не использовать.
Ага весом тонн 60 если в одну ступень. А к нему новую ПУ.

pkl>> Придётся делать новый РДТТ, мощнее имеющихся. А Тополя лучше утилизировать путём космических пусков. В этой войне их лучше не использовать.
S.I.> Ага весом тонн 60 если в одну ступень. А к нему новую ПУ.
Тогда что-то другое надо придумать. Вплоть до использования старых самолётов, набитых взрывчаткой, в качестве камикадзе. Такая большая-пребольшая Герань.