Вованыч
инфо
инструменты
kkg1960
DM1967
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/di/dishmodels/picture/wlk/03/03170/128x128-crop/w03170_2704356.jpg)
Детали вооружения и оборудования [3]
Теги:
37-мм В-11М (на первом фото на заднем плане - РБУ-1200)
Прикреплённые файлы:
25-мм 2М-3М
Прикреплённые файлы:
Пулемётная установка (ПКМ) на МРК пр.21631
Прикреплённые файлы:
76-мм АК-176М.
Новосибирская Scale_3D показала рендеры корабельной артиллерийской 76-мм установки АК-176, модели которой будут выращиваться на 3D-принтере в разных масштабах.
Прикреплённые файлы:
Вованыч> 76-мм АК-176М.
Вот только сектора на верхушке башни - это не куски тора. Там в средней их части металл растягивается по прямой. На всех фотографиях это хорошо видно - и прямолинейные участки, и получающиеся из-за этого четко выпирающие ребра. Это как раз одна из "изюминок".
Вот только сектора на верхушке башни - это не куски тора. Там в средней их части металл растягивается по прямой. На всех фотографиях это хорошо видно - и прямолинейные участки, и получающиеся из-за этого четко выпирающие ребра. Это как раз одна из "изюминок".
G.s.> Вот только сектора на верхушке башни ... в средней их части металл растягивается по прямой. ... одна из "изюминок".
Гранёная пов-ть, говоришь.
А трое взрослых дядек - Солодов, Янечек(otto) и Ю.Эйхард рисовали башню, как под копирку. И получалась поверхность эллипсоида.
И у всех ни одной "сноски" - вида, разреза, сечения? Так бывает?
Гранёная пов-ть, говоришь.
А трое взрослых дядек - Солодов, Янечек(otto) и Ю.Эйхард рисовали башню, как под копирку. И получалась поверхность эллипсоида.
И у всех ни одной "сноски" - вида, разреза, сечения? Так бывает?
kkg1960> А трое взрослых дядек - Солодов, Янечек(otto) и Ю.Эйхард рисовали башню, как под копирку. И получалась поверхность эллипсоида. И у всех ни одной "сноски" - вида, разреза, сечения? Так бывает?
Так бывает, когда трое дядек рисуют "как было задумано" не глядя на фотографии. А в жизни, похоже, листы обшивки гнут не на оснастке, а по месту - по каркасу. Потому и получается "граненка"
И у всех ни одной "сноски" - вида, разреза, сечения? Так бывает?Так бывает, когда трое дядек рисуют "как было задумано" не глядя на фотографии. А в жизни, похоже, листы обшивки гнут не на оснастке, а по месту - по каркасу. Потому и получается "граненка"
Прикреплённые файлы:
DM1967> ... А в жизни, похоже, листы обшивки гнут не на оснастке, а по месту - по каркасу. ...
+
А ещё листы обшивки гнут на коленке. Спасибки, рассмешил. Я угорел.
+
А ещё листы обшивки гнут на коленке.
Спасибки, рассмешил. Я угорел.
kkg1960> Спасибки, рассмешил. Я угорел.
ну, эт - не страшно. Главное, что б "граненку" заметил.
Что бы эти сегменты были частью поверхности тора, их нужно заранее формовать на прессе или "выстукивать" на болване. Первое целесообразно только при массовой серии, второе - не технологично.
Каков твой вариант формирования торовой поверхности в данном конкретном случае?
ну, эт - не страшно. Главное, что б "граненку" заметил.
Что бы эти сегменты были частью поверхности тора, их нужно заранее формовать на прессе или "выстукивать" на болване. Первое целесообразно только при массовой серии, второе - не технологично.
Каков твой вариант формирования торовой поверхности в данном конкретном случае?
DM1967> Что бы эти сегменты были частью поверхности тора, их нужно заранее формовать на прессе или "выстукивать" на болване. Первое целесообразно только при массовой серии, второе - не технологично.
Не понял, а где здесь "поверхность тора"?
Ну ладно, о простой асимметричной прокатке листового материала неужели не слыхал? Заготовка вставляется между валками разного даметра, или с разн. скоростью вращения. Ниже заготовка №№ 1-11, 12-ю не рисовал.
Не понял, а где здесь "поверхность тора"?
Ну ладно, о простой асимметричной прокатке листового материала неужели не слыхал? Заготовка вставляется между валками разного даметра, или с разн. скоростью вращения. Ниже заготовка №№ 1-11, 12-ю не рисовал.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 18:22
kkg1960> Не понял, а где здесь "поверхность тора"?
Поверхность тора здесь на 3Д модели выше и у "трех взрослых дядек". И это - поверхность двойной кривизны. А у тебя нарисованный сигмент плоской обшивки, который и подается на сборку. Правильно. Только он на каркасе башни загибается снизу в верх (одинарная кривизна), а, потом, нижние углы притягиваются к "кольцу". По сути там достаточно пластической деформации в рамках допуска одинарной кривизны (потому и сигментов - целых 12). Но, побочный эффект - та самая "граненка". Она ни на что не влияет функционально, только на внешний вид. Потому никто с этим не заморачивается. Более того, на 99% уверен, что во всех чертежах на производстве изображена "правильная" торообразная поверхность. Всякие "взрослые дядьки" тоже себя не утруждали вычерчивать такую мелочь.
Поверхность тора здесь на 3Д модели выше и у "трех взрослых дядек". И это - поверхность двойной кривизны. А у тебя нарисованный сигмент плоской обшивки, который и подается на сборку. Правильно. Только он на каркасе башни загибается снизу в верх (одинарная кривизна), а, потом, нижние углы притягиваются к "кольцу". По сути там достаточно пластической деформации в рамках допуска одинарной кривизны (потому и сигментов - целых 12). Но, побочный эффект - та самая "граненка". Она ни на что не влияет функционально, только на внешний вид. Потому никто с этим не заморачивается. Более того, на 99% уверен, что во всех чертежах на производстве изображена "правильная" торообразная поверхность. Всякие "взрослые дядьки" тоже себя не утруждали вычерчивать такую мелочь.
Прикреплённые файлы:
DM1967> ... Только он на каркасе башни загибается снизу в верх (одинарная кривизна), а, потом, нижние углы притягиваются к "кольцу". По сути там достаточно пластической деформации в рамках допуска одинарной кривизны (потому и сигментов - целых 12)...
Ну так не пиши про "Поверхность тора ... это - поверхность двойной кривизны". Ну ерунда же получается. Мерещится тебе двойная кривизна, нет её.
DM1967> ... Более того, на 99% уверен, что во всех чертежах на производстве изображена "правильная" торообразная поверхность.
А вот не угадал на 99%. На листах общего вида АУ, м. быть будет фрагмент "сферы", что дядьки и изваяли. Но на листах "сборочных", в М 1:10 или 1:20 - ни при каких условиях этого не будет.
Ну так не пиши про "Поверхность тора ... это - поверхность двойной кривизны". Ну ерунда же получается. Мерещится тебе двойная кривизна, нет её.
DM1967> ... Более того, на 99% уверен, что во всех чертежах на производстве изображена "правильная" торообразная поверхность.
А вот не угадал на 99%.
На листах общего вида АУ, м. быть будет фрагмент "сферы", что дядьки и изваяли. Но на листах "сборочных", в М 1:10 или 1:20 - ни при каких условиях этого не будет.
kkg1960> Ну так не пиши про "Поверхность тора ... это - поверхность двойной кривизны". Ну ерунда же получается. Мерещится тебе двойная кривизна, нет её.
Теперь я поржал.
Еще раз. Тор - поверхность двойной кривизны. ("форма тора - поверхность двойной кривизны, закругленная в осевом и поперечном направлениях").
На реальной башне - поверхность, приближенная к торообразной.
Если ты считаешь тор - поверхностью одинарной кривизны, то сможешь начертить его плоскую развертку, которая после сворачивания даст идеальный тор.
Сможешь?
Теперь я поржал.
Еще раз. Тор - поверхность двойной кривизны. ("форма тора - поверхность двойной кривизны, закругленная в осевом и поперечном направлениях").
На реальной башне - поверхность, приближенная к торообразной.
Если ты считаешь тор - поверхностью одинарной кривизны, то сможешь начертить его плоскую развертку, которая после сворачивания даст идеальный тор.
Сможешь?
DM1967> На реальной башне - поверхность, приближенная к торообразной.
Изумительно! Вы по русски понимаете? Уже не ржачка - укатайка.
Изумительно! Вы по русски понимаете? Уже не ржачка - укатайка.
kkg1960> Ну так не пиши про "Поверхность тора ... это - поверхность двойной кривизны". Ну ерунда же получается. Мерещится тебе двойная кривизна, нет её.
Про тор писал я. Я писал про тор (бублик, если по-простому) на модели пушки. На модели гладкая "круглая" поверхность со швами. Если швы убрать, будет совсем гладкая, совсем круглая. На реальном кожухе не так.
На чертеже никаких отличий не будет - две дуги с радиальными швами. А вот на модели несоответствие видно очень хорошо.
И дело тут, наверное, не в дяденьках, которые рисовали чертежи, а в мальчике, который строил модель по этим чертежам, не глядя на фотографии. Или не особо всматриваясь в фотографии.
А если модель делал кто-то из именитых дяденек, то это уже конфуз.
Орудие - это такой объект, который можно смоделировать до болта, до царапины. Тем более, что информации по 176-й - хоть жопой ешь. Есть даже Руководство службы. Да, все имеющиеся модельные чертежи отличаются и размерами, и формой кожуха. Сам с этим столкнулся. Но это как раз вопрос корректной реконструкции. И здесь без фотографий никак.
Про тор писал я. Я писал про тор (бублик, если по-простому) на модели пушки. На модели гладкая "круглая" поверхность со швами. Если швы убрать, будет совсем гладкая, совсем круглая. На реальном кожухе не так.
На чертеже никаких отличий не будет - две дуги с радиальными швами. А вот на модели несоответствие видно очень хорошо.
И дело тут, наверное, не в дяденьках, которые рисовали чертежи, а в мальчике, который строил модель по этим чертежам, не глядя на фотографии. Или не особо всматриваясь в фотографии.
А если модель делал кто-то из именитых дяденек, то это уже конфуз.
Орудие - это такой объект, который можно смоделировать до болта, до царапины. Тем более, что информации по 176-й - хоть жопой ешь. Есть даже Руководство службы. Да, все имеющиеся модельные чертежи отличаются и размерами, и формой кожуха. Сам с этим столкнулся. Но это как раз вопрос корректной реконструкции. И здесь без фотографий никак.
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 23:37
G.s.> Про тор писал я. Я писал про тор (бублик, если по-простому) на модели пушки. На модели гладкая "круглая" поверхность со швами. Если швы убрать, будет совсем гладкая, совсем круглая. На реальном кожухе не так.
Я и написал , что "На реальном кожухе не так".
Если есть развертки плоскости листов(я показал элементы выше), и их прокатать валками до получения расчетной кривизны, и потом соединить их сваркой, то не будет никакого тора-бублика - будет фрагмент сферы(сфероида), но не с гладкой поверхностью, а ребристой. Например. как поверхность раскрытого зонта. Это хорошо видно на фото башни АУ.
На бумаге можно нарисовать что угодно, она стерпит. А вот из металлич. листа так просто сварить гладкую поверхность не получится. Её(поверхность или фрагменты пов-ти) чтоб получить двойную кривизну, нужно будет формировать высадкой, а это не рентабельно. Это очевидно. Это азбука.
Возможно я написал как-то непонятно, но вместе с тем есть изумительные персоны ... И в итоге получается разговор глухого с немым. Бурчал не со зла, а истины ради.
Я и написал , что "На реальном кожухе не так".
Если есть развертки плоскости листов(я показал элементы выше), и их прокатать валками до получения расчетной кривизны, и потом соединить их сваркой, то не будет никакого тора-бублика - будет фрагмент сферы(сфероида), но не с гладкой поверхностью, а ребристой. Например. как поверхность раскрытого зонта. Это хорошо видно на фото башни АУ.
На бумаге можно нарисовать что угодно, она стерпит. А вот из металлич. листа так просто сварить гладкую поверхность не получится. Её(поверхность или фрагменты пов-ти) чтоб получить двойную кривизну, нужно будет формировать высадкой, а это не рентабельно. Это очевидно. Это азбука.
Возможно я написал как-то непонятно, но вместе с тем есть изумительные персоны ... И в итоге получается разговор глухого с немым. Бурчал не со зла, а истины ради.
kkg1960> то не будет никакого тора-бублика - будет фрагмент сферы(сфероида),..
И снова - мимо Ты уж или заканчивай смешить, или используй правильные термины. Википедия - в помощь. Ну, или учебник геометрии за 6-8 (или 9-10 - вот, уже не помню когда это давалось) класс.
И снова - мимо
Ты уж или заканчивай смешить, или используй правильные термины. Википедия - в помощь. Ну, или учебник геометрии за 6-8 (или 9-10 - вот, уже не помню когда это давалось) класс.
kkg1960> Я и написал , что "На реальном кожухе не так".
Серьезно?)))
kkg1960>Гранёная пов-ть, говоришь.
kkg1960>А трое взрослых дядек - Солодов, Янечек(otto) и Ю.Эйхард рисовали башню, как под копирку. И получалась поверхность эллипсоида. И у всех ни одной "сноски" - вида, разреза, сечения? Так бывает?
Классно переобуваешся "на лету"
Серьезно?
)))kkg1960>Гранёная пов-ть, говоришь.
kkg1960>А трое взрослых дядек - Солодов, Янечек(otto) и Ю.Эйхард рисовали башню, как под копирку. И получалась поверхность эллипсоида.
И у всех ни одной "сноски" - вида, разреза, сечения? Так бывает?Классно переобуваешся "на лету"
kkg1960> Я и написал , что "На реальном кожухе не так".
Да, не так.
kkg1960> Если есть развертки плоскости листов(я показал элементы выше), и их прокатать валками до получения расчетной кривизны, и потом соединить их сваркой, то не будет никакого тора-бублика
И это так.
kkg1960> будет фрагмент сферы(сфероида),
А вот это не так. Нету никакой сферы. Сам же дальше пишешь:
kkg1960> Например. как поверхность раскрытого зонта. Это хорошо видно на фото башни АУ.
Элементы зонтика цилиндрической формы. А на башне это в основном цилиндр, но с деформируемыми углами - чтобы соединить с цилиндрической вертикальной стенкой.
Или ты не разбираешься в терминах, или что-то не так в Одессе.
Да, не так.
kkg1960> Если есть развертки плоскости листов(я показал элементы выше), и их прокатать валками до получения расчетной кривизны, и потом соединить их сваркой, то не будет никакого тора-бублика
И это так.
kkg1960> будет фрагмент сферы(сфероида),
А вот это не так. Нету никакой сферы. Сам же дальше пишешь:
kkg1960> Например. как поверхность раскрытого зонта. Это хорошо видно на фото башни АУ.
Элементы зонтика цилиндрической формы. А на башне это в основном цилиндр, но с деформируемыми углами - чтобы соединить с цилиндрической вертикальной стенкой.
Или ты не разбираешься в терминах, или что-то не так в Одессе.
G.s.> Или ты не разбираешься в терминах, или что-то не так в Одессе.
Как скажешь, родной.
А в Одессе давно уже всё не так, хотя в Харькове например, вообще п..дец.
Как скажешь, родной.
А в Одессе давно уже всё не так, хотя в Харькове например, вообще п..дец.
Вованыч> 37-мм В-11М ...
Есть в Свердловской области город Верхняя ПышмА (ударение на последний слог - "ударите" на первом очень сильно обидите жителей) а в нём музей военной техники.
Есть в Свердловской области город Верхняя ПышмА (ударение на последний слог - "ударите" на первом очень сильно обидите жителей) а в нём музей военной техники.
Прикреплённые файлы:
Slava2014> Есть в Свердловской области город Верхняя ПышмА...
Кстати, может попадался 37-мм автомат 70-К с "военным" щитом (как на фото)?
Кстати, может попадался 37-мм автомат 70-К с "военным" щитом (как на фото)?
Прикреплённые файлы:
Вованыч>> 37-мм В-11М ...
Slava2014> 2
Slava2014> 2
Прикреплённые файлы:
Slava2014>> 2
От туда же
От туда же
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Slava2014>>> 2
Slava2014> От туда же
2
Slava2014> От туда же
2
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
