[image]

Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]

 
RU GOLF_stream #22.06.2023 15:01  @Kronma#22.06.2023 13:20
+
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
Kronma> Но, т.к. шпация была слишком велика для восприятия нагрузки от броневых плит, между шпангоутами вдоль броневого пояса устанавливали дополнительные стойки, перевязанные с набором корпуса.

Вероятно, они тоже назывались шпангоутами. Дополнительными. Пиллиерс, всё-таки, - это колонна, которая подпирает бимс.
   114.0114.0
RU Kronma #22.06.2023 15:08  @GOLF_stream#22.06.2023 15:01
+
+1
-
edit
 

Kronma

опытный

G.s.> Вероятно, они тоже назывались шпангоутами.
В документах они названы "стойки". Наверное, это более правильный вариант, чем "шпангоуты", т.к. они высотой всего в одно межпалубное расстояние. Обычные прямые вертикальные стойки из Z-профиля.

G.s.> Пиллиерс, всё-таки, - это колонна, которая подпирает бимс.
Да, именно так.
Поэтому я и уточнил, что это не моя терминология.
   99
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Kronma> Деревом закрывали не только броню, ... Толщина листов указана в спецификации ...

+
Огромное Спасибо! Прекрасное объяснение вопросов. :D Прошу не бурчать, что где-то косноязычно вопрошал, и мог сделать ошибки в морской терминологии.
Как-то не копал паровой период развития ВМФ, не сложилось. Больше тянуло к парусам. :D
Но нашлось общее с конструкцией композитных корпусов торговых судов второй половины XIX в.
   114.0114.0
UA kkg1960 #22.06.2023 15:31  @GOLF_stream#22.06.2023 15:01
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

G.s.> Вероятно, они тоже назывались шпангоутами. Дополнительными. Пиллиерс, всё-таки, - это колонна, которая подпирает бимс.

Андрюша, про П., это я засадил. :(
Принял во внимание общий вес брони и увеличение нагрузки на "рамы" шпангоутов, ну и выдал...
Могу реабилитироваться тем, что "корабляцких академий" не кончал :D в 77-м не дополз до Николаева. Засадааааа! :D шутю конечно про академии.
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 22.06.2023 в 15:38
RU serg.bosse #23.06.2023 05:33  @kkg1960#11.06.2023 02:02
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

kkg1960>>> Еще Т. Гротник рисовал португальский (1934)
Уманский>> где...
kkg1960> ...Здесь...

Ну, с паном Гротником разобрались - не его рук дело, а Левандовски.
А, вот что скажете коллега про некоторые приборы стоящие на сим португальце явно относящиеся к системам управления коих на исходнике (я имею ввиду британский Ambuscade) и его "последышах" не имелось?

Кстати, вопрос не только для kkg1960 - кто знает или догадывается пожалуйста сообщайте.

КМК эти девайсы - задумка фирмы Виккерс для централизованного управления.
Верхний, что у зенитного дальномера вроде как зенитный директор, а нижний - у торпедного аппарата №1, для управления торпедной стрельбой.
Прикреплённые файлы:
IMG_20230623_060422.jpg (скачать) [719x546, 128 кБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0

uber

опытный

Kronma> Поверх броневой плиты - два слоя деревянных брусьев наружной деревянной обшивки. Прилегающие к плитам брусья установлены вертикально, внешний слой брусьев уложен горизонтально.

Странно, на чертеже деревянная обшивка примерно равна толщине брони в 6 дюймов. А на теории БКР Россия выступ примерно 1.4 мм в 150 масштабе. То есть в реале примерно 210 мм, то есть примерно равен толщине бронепояса БКР Россия. Такие пропорции везде соблюдались? Или толщина обшивки была стандартизирована. Потому что если делать по теории то на модели деревянная обшивка выступает гораздо сильнее чем на фото, особенно возле ахтерштевня.
   2323
+
+2
-
edit
 

Kronma

опытный

kkg1960> Огромное Спасибо! ...Прошу не бурчать
Не за что! :)
Бурчать © и не собирался, просто пояснил. :)
   99
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

uber> Странно, на чертеже деревянная обшивка примерно равна толщине брони в 6 дюймов. А на теории БКР Россия выступ примерно 1.4 мм в 150 масштабе. То есть в реале примерно 210 мм, то есть примерно равен толщине бронепояса БКР Россия. Такие пропорции везде соблюдались? Или толщина обшивки была стандартизирована. Потому что если делать по теории то на модели деревянная обшивка выступает гораздо сильнее чем на фото, особенно возле ахтерштевня.
Вы думаете, типоразмер досок зависит от толщины брони?, На Рюрике броня 10 дм, но двухслойная обшивка та же 3,5+2,5 = 6 дм. А в реале 8 дм набегает из-за завала борта
Кстати, по фотографии толщину деревянной обшивки оценить, мягко говоря, сложно.
Прикреплённые файлы:
 
   114.0.0.0114.0.0.0
UA kkg1960 #23.06.2023 22:07  @serg.bosse#23.06.2023 05:33
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

serg.bosse> А, вот что скажете коллега про некоторые приборы стоящие на сим португальце ...

Увы, рад бы помочь, да нечем. :(
   114.0114.0
RU GOLF_stream #25.06.2023 19:20
+
+1
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
Просто побурчать. Обозначение "дм" - это дециметр. Есть такая единица длины, если кто не знает. Дюймы даже по-русски обозначаются теми же "кавычками".
И набрать это на клавиатуре не сложнее, чем две неправильные буквы.
   114.0114.0
RU medik_ #25.06.2023 20:21  @GOLF_stream#25.06.2023 19:20
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

G.s.> Просто побурчать. Обозначение "дм" - это дециметр. Есть такая единица длины, если кто не знает. Дюймы даже по-русски обозначаются теми же "кавычками".
G.s.> И набрать это на клавиатуре не сложнее, чем две неправильные буквы.
Если про побурчать. Да нет такой меры длины дециметр. И Вам это тоже прекрасно известно. Обозначение либо _' - _", либо _фт - _дм

Р.S.
мм - используются везде,
см - используются музейщиками.
Всё!
   80.0.3987.9980.0.3987.99
RU GOLF_stream #25.06.2023 22:20  @medik_#25.06.2023 20:21
+
+3
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
m.> Да нет такой меры длины дециметр.

Когда я учился в школе, была. Да и сейчас никуда не делась.
Да, это не инженерная мера длины, но вполне существующая. И обозначение "дм" - это именно про дециметр. Если лично вы о ней не знаете, то не надо выдавать своё невежество за непреложную истину.
Не буду давать ссылки, если захотите найдете в тырнете.
   114.0114.0
RU medik_ #25.06.2023 23:08  @GOLF_stream#25.06.2023 22:20
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

m.>> Да нет такой меры длины дециметр.
G.s.> Не буду давать ссылки, если захотите найдете в тырнете.
А, ну-ну.
Архив, значит, мимо Вас прошёл
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+2
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
.> Если про побурчать. Да нет такой меры длины дециметр. И Вам это тоже прекрасно известно. Обозначение либо _' - _", либо _фт - _дм
m.> Р.S.
m.> мм - используются везде,
m.> см - используются музейщиками.
m.> Всё!

Если ее-эту единицу используют не часто, то это совсем не значит ,что ее нет. ЕСТЬ ;) как вам это не странно.
   114.0.0.0114.0.0.0
UA kkg1960 #26.06.2023 11:46  @boris2005#26.06.2023 09:28
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

boris2005> ... это совсем не значит ,что ее нет. ЕСТЬ ;) как вам это не странно.

Это коллега шутит. Или он атеист, мол Дециметра нет! И всё. :D
   114.0114.0
RU GOLF_stream #26.06.2023 12:02  @medik_#25.06.2023 23:08
+
+4
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
m.> Архив, значит, мимо Вас прошёл

Приведите архивный пример обозначения дюймов этими двумя буквами.
Я даже могу допустить, что такое было. Тогда, давно. Когда метрическая система не была распространена. И тогда действительно дециметров "ещё не было". Но уже достаточно давно эти дециметры есть. И обозначение "дм" уже достаточно давно относится именно к ним. Поэтому я считаю, что сейчас корректнее обозначать дюймы "кавычками" даже в тексте (на чертежных размерах я букв не встречал).
   114.0114.0
RU Лунь496 #26.06.2023 14:01
+
+3
-
edit
 

Лунь496

опытный

Мне как раз пришлось недавно столкнутся с дециметрами в РИФ. А конкретнее, у подводников. На носу и корме лодок Holland стояли «футштоки» для дифферентовки лодки. Так у Голланцев, Японцев разметка была по пол фута. У наших лодок по 10 см (дециметр). Почему? Может шкалы на приборах были метрические.
Прикреплённые файлы:
шток.jpg (скачать) [616x472, 77 кБ]
 
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Pz.beob.wg #26.06.2023 16:38  @GOLF_stream#26.06.2023 12:02
+
+1
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

m.>> Архив, значит, мимо Вас прошёл

На архивных чертежах/документации пишут и < ' " > и различные сокращения и прямо "футов" "дюймов".
Мне лень искать больше.
И метры были и "М" и даже "МТ" и милиметры были "мм", "м/м", "м.м.". И даже дюймы с мм на одном чертеже бывали.
Просто надо много смотреть ;)
Вот всё с чертежей:
Прикреплённые файлы:
дм.png (скачать) [1023x224, 284 кБ]
 
еще.png (скачать) [927x378, 554 кБ]
 
и такое.png (скачать) [775x258, 377 кБ]
 
 
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 17:21
RU medik_ #26.06.2023 18:49  @Pz.beob.wg#26.06.2023 16:38
+
-
edit
 

medik_

опытный

Pz.beob.wg>
Всё это общеизвестно, добавлю ещё - и точки.
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

boris2005> Если ее-эту единицу используют не часто, то это совсем не значит ,что ее нет. ЕСТЬ ;) как вам это не странно.
Давайте вернёмся к нашим баранам. Итак, крейсер типа РОССIЯ, Балтийский завод, дюймовая система. Чертёж мидель-шпангоута перехода с Гарвея на Крупп. Где ваши дециметры?
Зачем отправлять сообщение, если по существу темы сказать нечего?
GOLF_stream> тогда действительно дециметров "ещё не было"
Во Франции метрическая система задолго до "тогда", но "дециметров" я не наблюдаю на французских чертежах.
Лунь496> Мне как раз пришлось недавно столкнутся с дециметрами в РИФ. А конкретнее, у подводников. На носу и корме лодок Holland стояли «футштоки» для дифферентовки лодки. Так у Голланцев, Японцев разметка была по пол фута. У наших лодок по 10 см (дециметр). Почему? Может шкалы на приборах были метрические.
Спасибо за интересную деталь! Надо будет поискать. Голланды - американки с дюймовой системой и футшоки потому и футштоки, а не дециметрштоки и метрическая система на американках!
А можете в подтверждение выложить вменяемую картинку с футштоком АГешек?
Я нашёл только правильную разметку 13, 14, 15 фт
Прикреплённые файлы:
 
   114.0.0.0114.0.0.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 19:26

  • dmirg78 [26.06.2023 20:03]: Перенос сообщений в ...del
RU Лунь496 #26.06.2023 20:49  @medik_#26.06.2023 19:05
+
-
edit
 

Лунь496

опытный

m.> А можете в подтверждение выложить вменяемую картинку с футштоком АГешек?
m.> Я нашёл только правильную разметку 13, 14, 15 фт

Хороших фотографий футштока у меня нет. Высота всего предмета с подставкой – степсом ровно 3 фута ( 914 мм). Я про Hollond VII P, и футштоки у них на палубе. А осадка на Пескаре тоже в футах нанесена.
Прикреплённые файлы:
О-1.jpg (скачать) [1600x1040, 242 кБ]
 
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #26.06.2023 22:27  @Лунь496#26.06.2023 14:01
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

Лунь496> Мне как раз пришлось недавно столкнутся с дециметрами в РИФ. А конкретнее, у подводников. На носу и корме лодок Holland стояли «футштоки» для дифферентовки лодки. Так у Голланцев, Японцев разметка была по пол фута. У наших лодок по 10 см (дециметр). Почему? Может шкалы на приборах были метрические.
Ну конечно это не дециметры. Вот нашёл футшток с "Белуги". 3-х футовые футштоки разделены рисками на 9 частей, т.е. с интервалом 1/3 фута или 101,5 мм
Прикреплённые файлы:
 
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Лунь496 #26.06.2023 22:57  @medik_#26.06.2023 22:27
+
+1
-
edit
 

Лунь496

опытный

m.> Ну конечно это не дециметры. Вот нашёл футшток с "Белуги". 3-х футовые футштоки разделены рисками на 9 частей, т.е. с интервалом 1/3 фута или 101,5 мм

Соглашусь, но размер 1/3 фута не удобный какой то. А "Белуга" у Вас "молоденькая" ещё с Варшавским перископом.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #26.06.2023 22:58  @Лунь496#26.06.2023 20:49
+
-
edit
 

medik_

опытный

Лунь496> Хороших фотографий футштока у меня нет. Высота всего предмета с подставкой – степсом ровно 3 фута ( 914 мм). Я про Hollond VII P, и футштоки у них на палубе. А осадка на Пескаре тоже в футах нанесена.
А на Вашей картинке разбивка сделана с интервалом в 1/2 фута, т.е. 152,25 мм. Суть дела не меняет
   114.0.0.0114.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU medik_ #26.06.2023 23:03  @Лунь496#26.06.2023 22:57
+
-
edit
 

medik_

опытный

Лунь496> Соглашусь, но размер 1/3 фута не удобный какой то. А "Белуга" у Вас "молоденькая" ещё с Варшавским перископом.
Почему? 1/3 фута или 4 дюйма. Размер как размер
   114.0.0.0114.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru