[image]

Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]

 
RU Лунь496 #27.06.2023 08:21  @medik_#26.06.2023 23:03
+
+2
-
edit
 

Лунь496

опытный

m.> Почему?
Версия про дециметры мне не нравится, и я не желая заморачиваться принял за 4 дюйма, но при рисовке вроде все хорошо но «ботинки немного жали ногу».


m.> 1/3 фута или 4 дюйма. Размер как размер

Зачем уменьшать интервал шкалы? Для более точного снятия показаний. Но большее количество одинаковых штрихов увеличивает вероятность ошибки при снятии показаний. Не в каких архивах и чертежах мы не найдем ответ на вопрос из практики использования. Да англичане пишут что Холлонд 7 лодки замечательные но, не держали дифферентовку, и её постоянно приходилось подправлять. Под водой не могли «зависать», требовался хотя бы малый ход. Но уменьшать интервал шкал в надежде более точной настройки. Тут надо «щупать».
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #27.06.2023 08:39  @Лунь496#27.06.2023 08:21
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

Лунь496> Зачем уменьшать интервал шкалы? Для более точного снятия показаний. Но большее количество одинаковых штрихов увеличивает вероятность ошибки при снятии показаний. Не в каких архивах и чертежах мы не найдем ответ на вопрос из практики использования.
Кстати, на фото футштока "Белуги" на передней части помимо 4-дм градуировки есть и промежуточные деления. Очевидно, на носовом футштоке такие же деления на задней его части - чтобы из рубки было видно. Первые, экспериментальные, лодки, всё на ощупь, всё на своих ошибках.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Лунь496 #27.06.2023 09:33  @medik_#27.06.2023 08:39
+
+2
-
edit
 

Лунь496

опытный

m.> Кстати, на фото футштока "Белуги" на передней части помимо 4-дм градуировки есть и промежуточные деления.

Я только цифры разглядел 1,2,..6
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Pz.beob.wg #27.06.2023 10:28  @Лунь496#27.06.2023 08:21
+
+2
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Лунь496> Да англичане пишут что Холлонд 7 лодки замечательные но, не держали дифферентовку, и её постоянно приходилось подправлять.

Все голланды в русском флоте этим страдали.
У "Нарвалов" такая же конструкция была.
Прикреплённые файлы:
футшток.png (скачать) [596x589, 371 кБ]
 
 
   114.0114.0
RU medik_ #27.06.2023 10:51  @Лунь496#27.06.2023 09:33
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

m.>> Кстати, на фото футштока "Белуги" на передней части помимо 4-дм градуировки есть и промежуточные деления.
Лунь496> Я только цифры разглядел 1,2,..6
Точно! Спасибо! Я их принял за деления. Крупно снизу вверх - 1,2,3,4,5,6
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Лунь496 #10.07.2023 08:56
+
+7
-
edit
 

Лунь496

опытный

В 2014 году изучив мидель-шпангоут № 27 Н.Н. Афонина накидал схему что известно по «теории» на эсминец Боевой (Сом). На схеме не всё показано что взято с архивных чертежей, полы в котельных, диваны, полки в корме. Мидель шпангоут взял от Экспресса сжав по высоте. Кстати, это единственное что совпало с «Домом бумаги». Даже контур палубы у «Дома» свой. Оставалось всё это плавно соединить. Как и все миноносцы Laird треугольные шпангоуты в носу, и очень плавная «веретено» образная ватерлиния. В дальнейшем «теория» на чертилась легко. Попытка пристроить «теорию» в постройку модели провалилась, проигрыш в сухую 0:1 в пользу Дома бумаги. И в канун 10 летия решил выложить. За эти 9 лет чертеж дважды «погибал» на компьютере, и недавно был обнаружен на старой флешке. Увидите ошибки – исправьте, для меня это давно перевернутая страница.
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU IBeRUS #10.07.2023 21:26  @Лунь496#10.07.2023 08:56
+
+6
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Лунь496> В 2014 году изучив мидель-шпангоут № 27 Н.Н. Афонина накидал схему что известно по «теории» на эсминец Боевой (Сом).
Практически по Сашиному чертежу(один в один),была построена модель "Боевого", отмеченная соответствующими наградами в Питере в 2022 году. На сегодняшний день, это лучшая модель этого корабля (попробуйте доказать обратное ;) ).
При постройке модели возникали определённые трудности, если кто-то строит - пишите, подскажу!
Прикреплённые файлы:
DSC01892.JPG (скачать) [2544x1164, 663 кБ]
 
DSC01906.JPG (скачать) [2504x1608, 951 кБ]
 
DSC01938.JPG (скачать) [2492x972, 537 кБ]
 
DSC01946.JPG (скачать) [2472x1296, 698 кБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0
10.07.2023 22:02, Лунь496: +1: Тем, кто строит по моим кривым линиям. Я сегодня заглянул в почту, глянуть что я тебе высылал, почти ужас.
RU Лунь496 #10.07.2023 22:39  @IBeRUS#10.07.2023 21:26
+
+1
-
edit
 

Лунь496

опытный

IBeRUS> была построена модель "Боевого"

А я свистки на первую трубу нашел, и тумбу где стырить под кормовую пушку. Эх.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU IBeRUS #10.07.2023 22:56  @Лунь496#10.07.2023 22:39
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
IBeRUS>> была построена модель "Боевого"
Лунь496> А я свистки на первую трубу нашел, и тумбу где стырить под кормовую пушку. Эх.
Саня, всё когда-то находится, но тебе ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь!
   114.0.0.0114.0.0.0
RU alex krotkov #22.07.2023 17:43  @uber#19.06.2023 22:22
+
-
edit
 

alex krotkov

новичок

uber> Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:
uber> На проекциях красные точки.
uber> 129 шпангоут должен три "слоя" перекрывать, но на боковой проекции перекрывает всего два.
uber> Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?

Добрый день. Думаю, что оперируете боковым видом, который не соответствовал действительности. Как то пытался "построить корпус" России в программе FreeShip - учился на ней. Теория (шпангоуты) не сходится. Забросил. Давно понял, что даже архивные планы - "часто картинки на тему". Имеющиеся фото - другое дело. Редкого качества фото на Россию есть - можно сказать чистый боковичок. Точно перпендикулярно диаметральной плоскости. От него и пытаюсь "плясать". Что-то с расположением артиллерии не так. Для начала с 152мм. Нет ли какой другой информации?
Прикреплённые файлы:
 
   2323
RU Лунь496 #22.07.2023 19:56  @alex krotkov#22.07.2023 17:43
+
+2
-
edit
 

Лунь496

опытный

a.k.> Имеющиеся фото - другое дело. Редкого качества фото на Россию есть - можно сказать чистый боковичок.

На самом первом уроке по фотограмметрии рассказывают про точку ц.с. (центр снимка), она же точка нулевых искажений. Больше точек в одном масштабе с ней на одиночном снимке НЕТ! А дальше начинается наука, как с помощью множества снимков минимизировать искажения. С одиночного снимка можно брать только фрагменты. Увы, в 18 веке тоже думали с аэростата снимем и карта.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #22.07.2023 20:29  @alex krotkov#22.07.2023 17:43
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

a.k.> Добрый день. Думаю, что оперируете боковым видом, который не соответствовал действительности. Что не так?
Это из серии найди 10 ошибок?
1. У Вас шпация на батарейной палубе себе, а Ваша отрисованная шпация - себе. Как по мне, то так быть не должно.
2. Порты 6-дм у Вас жёлтым неправильные по форме. На фото - квадратные порты. Для начала
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Aлексей #22.07.2023 21:07  @alex krotkov#22.07.2023 17:43
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся


a.k.> Давно понял, что даже архивные планы - "часто картинки на тему". Имеющиеся фото - другое дело. Редкого качества фото на Россию есть - можно сказать чистый боковичок. Точно перпендикулярно диаметральной плоскости. От него и пытаюсь "плясать". Что-то с расположением артиллерии не так. Для начала с 152мм. Нет ли какой другой информации?
Глупость какаята... :D
   109.0.0.0109.0.0.0
?? DM1967 #22.07.2023 21:48  @alex krotkov#22.07.2023 17:43
+
+1
-
edit
 

DM1967

опытный

a.k.> Имеющиеся фото - другое дело. Редкого качества фото на Россию есть - можно сказать чистый боковичок. Точно перпендикулярно диаметральной плоскости. От него и пытаюсь "плясать". Что-то с расположением артиллерии не так. Для начала с 152мм. Нет ли какой другой информации?

Почитайте (хотя бы на Вики) что такое дисторсия объектива. Для начала. Дабы народ не смешить.
   99
RU alex krotkov #23.07.2023 21:12  @Лунь496#22.07.2023 19:56
+
-
edit
 

alex krotkov

новичок

a.k.>> Имеющиеся фото - другое дело. Редкого качества фото на Россию есть - можно сказать чистый боковичок.
Лунь496> На самом первом уроке по фотограмметрии рассказывают про точку ц.с. (центр снимка), она же точка нулевых искажений. Больше точек в одном масштабе с ней на одиночном снимке НЕТ! А дальше начинается наука, как с помощью множества снимков минимизировать искажения. С одиночного снимка можно брать только фрагменты. Увы, в 18 веке тоже думали с аэростата снимем и карта.

Полетели табуретки.... С фотограммометрией не знаком, но догадываюсь. План батарейной палубы выровнен с продольным разрезом по построенной сетке шпангоутов, по носовому и кормовому шпилям, дымовым трубам, мачтам. Совпадение очень хорошее. Есть совпадение сетки со следам отметок шпангоутов на батарейной палубы. Но расположение осей орудий 152мм не совпадает с орудийными портами фото на 1.5 шпации в центре. И все в одну сторону. По крайней мере в районе 59-72 шпангоута. На фотограммометрию не похоже.
   115.0115.0
RU Aлексей #23.07.2023 21:44  @alex krotkov#23.07.2023 21:12
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся


a.k.> На фотограммометрию не похоже.
А вы уверены в том, что камера по отношению к корпусу стояли идеально перпендикулярна, а не под углом?
Тем самым вы "натягиваете сову на глобус" :D
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #23.07.2023 22:05  @alex krotkov#23.07.2023 21:12
+
-
edit
 

medik_

опытный

a.k.> Совпадение очень хорошее. Есть совпадение сетки со следам отметок шпангоутов на батарейной палубы
Ещё раз. Приведите практическую шпацию в соответствие с заданной строителем крейсера 3 и 4 фута на продольнике и на батарейной палубе. И всё наладится
Прикреплённые файлы:
 
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Andrey Kr #26.07.2023 21:10
+
+1
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Удивлен. По шведам нет отдельной темы, что странно.
Канонерка Свенскзунд.
Прикреплённые файлы:
бок и вп.jpg (скачать) [3000x2287, 4,4 МБ]
 
палубы.jpg (скачать) [3000x2354, 1,31 МБ]
 
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU alex krotkov #01.08.2023 20:44  @Aлексей#23.07.2023 21:44
+
-
edit
 

alex krotkov

новичок

a.k.>> На фотограммометрию не похоже.
Aлексей> А вы уверены в том, что камера по отношению к корпусу стояли идеально перпендикулярна, а не под углом?
Aлексей> Тем самым вы "натягиваете сову на глобус" :D

Добрый вечер. Вот два фото. На обеих стрелкой указано одно и то же место. Какие-то временные конструкции из портов батарейной палубы до воды. Искривления на втором фото из-за завала бортов отсутствуют. Это может быть только при перпендикуляре.
Прикреплённые файлы:
 
   2323
RU alex krotkov #01.08.2023 20:45  @Aлексей#23.07.2023 21:44
+
-
edit
 

alex krotkov

новичок

a.k.>> На фотограммометрию не похоже.
Aлексей> А вы уверены в том, что камера по отношению к корпусу стояли идеально перпендикулярна, а не под углом?
Aлексей> Тем самым вы "натягиваете сову на глобус" :D

второе фото.
Прикреплённые файлы:
Р_кр - копия.jpg (скачать) [2506x1094, 994 кБ]
 
 
   2323
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Из чешского Modelar

HMS Monarch
Infanta Maria Terese
SMS Erzherzog Ferdinand
SMS Sankt Georg
SMS Babenberg
Piemonte
Прикреплённые файлы:
HMS Monarch.jpg (скачать) [1740x1225, 288 кБ]
 
Infanta Maria Terese.jpg (скачать) [3305x2283, 1,73 МБ]
 
SMS Erzherzog Ferdinand.jpg (скачать) [3478x2411, 1,51 МБ]
 
SMS Sankt Georg.jpg (скачать) [3456x2428, 1,25 МБ]
 
SMS Babenberg.jpg (скачать) [2424x1739, 1,19 МБ]
 
Piemonte.jpg (скачать) [4415x3138, 2,2 МБ]
 
 
   115.0115.0
RU Aлексей #04.08.2023 09:10  @alex krotkov#01.08.2023 20:44
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся


a.k.> Вот два фото.
На обеих фото корпус стоит под некоторым углом к объективу фотоаппарата, это хорошо видно.
И повторю уже сказанное выше другими - расположите правильно шпации.
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2023 в 10:53

ZENTA

втянувшийся

sam7> Из чешского Modelar

А остальное есть?
   115.0115.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
sam7>> Из чешского Modelar
ZENTA> А остальное есть?

"Санкт-Георг", "Эрцгерцог Фердинанд" и "Бабенберг" на форуме выкладывались же.
   115.0.0.0115.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

ZENTA

втянувшийся

sam7>>> Из чешского Modelar
ZENTA>> А остальное есть?
Bornholmer> "Санкт-Георг", "Эрцгерцог Фердинанд" и "Бабенберг" на форуме выкладывались же.
Может качеством лучше будет :)
   115.0115.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru