Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

LtRum> "Выискивание промежутков" привело к потере буксира "Александр Бех".

Василий Бех.

LtRum> "Выискивание промежутков" привело к потере буксира "Александр Бех".
Какие ещё промежутки?
К гибели "Беха" привела отвратительная, я бы сказал - безмозглая, организация этого "похода".

LtRum>> "Выискивание промежутков" привело к потере буксира "Александр Бех".
havron> Василий Бех.
Спасибо за поправку.

Косопузый>> Так из патрульников, спасательных буксиров и ДКА стали самопальные корабли УРО делать. И обвинять почему-то только патрульник, что он плохой корабль УРО.
LtRum> Не нужно приписывать слов оппонента. Обвиняют в том, что он в общем-то не нужен.
Не нужна лишняя пушка, РЛС, вертолет, ДШД?
Ну у богатых жизнь своя.
LtRum> LtRum>> РЗК и другие действуют под прикрытием боевых кораблей и сил и средств ВМФ, обеспечивающих ПВО.
Косопузый>> А 22160 прикрыть религия не позволяет?
LtRum> А зачем?
LtRum> ДК, РЗК и СО выполняют функции, которые не выполняют БНК основных классов.
Все эти функции может выполнить и БНК. В ВОВ кучу десантов высадили практически без ДК специальной постройки. И снабжали осажденные Одессу и Севастополь эсминцы и крейсера. После войны решили все таки строить специализированные корабли и суда и это было хорошо.
Теперь решили прстроить специализированный корабль для патрулирования, что бы не гонять БНК основных класслов и это вдруг плохо.
LtRum> LtRum>> Только для начала нужно немного подучится.
Косопузый>> Подучиться тупо троллить, используя только один прием демагогии, в виде приписывания оппоненту слов, которых он не говорил.
LtRum> Это ты не ко мне
Это не к тебе, а к Novice1975. Но и ты запомни.
LtRum> LtRum>> Неверно. Патрульники есть во многих БОХР, что является аналогом наших ПС ФСБ.
Косопузый>> Наши БОХР не являются аналогм БОХР США. Полномочия наших БОХР
LtRum> Не нужно демагогии. Ты говорил про "многие флота мира". А по факту не во многих флотах, а в некоторых.
Вот и не надо разводить демагогию. У тебя стакан на половину пуст, а у меня на половину полон. Австралия, Дания, Норвегия, Франция, Канада, Италия. Это много или мало? В скольких ВМС должны быть патрульные корабли, что бы это были не "некоторые"?
Косопузый>> Так и 22160 может быть получат свои контейнеры.
LtRum> Так контейнеры можно поставить не только на него, есть куча других вариантов, поэтому смысл его специального сироительства изчезает.
Потому что это патрульник. Контейнеры идут как доп.
А так и вертолеты и СВВП могут взлетать с танкеров и контейнеррвозов. И десант перевозить судно"Ро-Ро".
LtRum> А основное вооружение 1155 (ГАС И ПЛУР) оно было сразу.
И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.

LtRum>>> А вы были? Если нет - то нефиг других справшивать.
Косопузый>>Я нет.
LtRum> Вот и не используй данный приём в дискуссии.
Я с апломбом не утверждал, что установка Василька на МТЛБ фигня, сделанная из *овна и палок. А почитал ветерана.
LtRum> Тор ставиться на Буксиры, вспомогачи ничуть не хуже, чем на 22160.
Ну и хорошо. Раз прикрытие организовать не могут.

Косопузый>> Можно и это много раз доказано. В лоб штурмовать не надо. А надо выискивать промежутки и проникать в тыл. Еще мотоциклисты в ВОВ так делали.
LtRum> "Выискивание промежутков" привело к потере буксира "Александр Василий Бех".
А он разве не у Змеиного погиб? У острова с известными координатами, куда наши корабли ходили как по расписанию?

Косопузый> Потому что это патрульник.
Косопузый> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
Ты можешь сформулировать, какие конкретные боевые задачи должен выполнять патрульник? Только не преписывать у БОХР, как обычно делают. То есть какие задачи корабля ВМФ может, способен в настоящее время, (буквально сегодня) выполнять корабль проекта 22160 и что из вооружения он имеет для этого?

Косопузый>> Потому что это патрульник.
Косопузый>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
koch> Ты можешь сформулировать, какие конкретные боевые задачи должен выполнять патрульник? Только не преписывать у БОХР, как обычно делают. То есть какие задачи корабля ВМФ может, способен в настоящее время, (буквально сегодня) выполнять корабль проекта 22160 и что из вооружения он имеет для этого?
Освещение воздушной и надводной обстановки.
Ограниченно:
ПВО (пушкой)
Ударные (пушкой, транспортно-боевым вертолетом)
ПЛО (противолодочным вертолетом)
Десантные (ДШЛ и транспортно-боевым вертолетом)

Косопузый> Ограниченно:

До слез. Ограниченно может выполнять боевые задачи.
Ограничено.
Еще может ограниченно© применять СВВП, контейнер для которого будет разработан когда нибудь.

Косопузый>> Ограниченно:
Novice1975> До слез. Ограниченно может выполнять боевые задачи.
А остальные корабли ЧФ сейчас штурмуют бастионы?
Novice1975> Еще может ограниченно© применять СВВП, контейнер для которого будет разработан когда нибудь.
Так что с ЗРК на 20380? И вместо картинки Пакета на них стали устанавливать работающие изделия?

LtRum>> Не нужно приписывать слов оппонента. Обвиняют в том, что он в общем-то не нужен.
Косопузый> Не нужна лишняя пушка, РЛС, вертолет, ДШД?
Это твоя демагогия. Нет "лишних", есть не эффективное расходование ресурсов.
Десантник может выполнять те же задачи и ещё другие. Поэтому целесообразность 22160 сомнительна.


Косопузый> Косопузый>> А 22160 прикрыть религия не позволяет?
LtRum>> А зачем?
LtRum>> ДК, РЗК и СО выполняют функции, которые не выполняют БНК основных классов.
Косопузый> Все эти функции может выполнить и БНК.
Вранье.

Косопузый>В ВОВ кучу десантов высадили практически без ДК специальной постройки. И снабжали осажденные Одессу и Севастополь эсминцы и крейсера.
Не нужно нужду выдавать за добродетель. Современный БНК и десант не высадить и снабжение не возьмёт.

Косопузый> Теперь решили прстроить специализированный корабль для патрулирования, что бы не гонять БНК основных класслов и это вдруг плохо.
Да, целесообразность данного решения крайне сомнительная, т.к. задач "патрулирования" у ВМФ нет.

LtRum>> Это ты не ко мне
Косопузый> Это не к тебе, а к Novice1975. Но и ты запомни.
Ты для начала подучись.

LtRum>> Не нужно демагогии. Ты говорил про "многие флота мира". А по факту не во многих флотах, а в некоторых.
Косопузый> Вот и не надо разводить демагогию. У тебя стакан на половину пуст, а у меня на половину полон. Австралия, Дания, Норвегия, Франция, Канада, Италия. Это много или мало?
Фактически: Норвегия, Франция, Канада, Италия.
У остальных ВМС объединены с БОХР.

Косопузый>В скольких ВМС должны быть патрульные корабли, что бы это были не "некоторые"?
Перечитай толковый словарь русского языка на слово "многие".

LtRum>> Так контейнеры можно поставить не только на него, есть куча других вариантов, поэтому смысл его специального сироительства изчезает.
Косопузый> Потому что это патрульник. Контейнеры идут как доп.
Т.е. опять приходим к тому, что ты занимался демагогией, сравнивая его с 1155.


Косопузый> А так и вертолеты и СВВП могут взлетать с танкеров и контейнеррвозов. И десант перевозить судно"Ро-Ро".
Можно, но менее эффективно. А контейнеры ставить - одинаково.


LtRum>> А основное вооружение 1155 (ГАС И ПЛУР) оно было сразу.
Косопузый> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
Опять демагогия.

LtRum>> Тор ставиться на Буксиры, вспомогачи ничуть не хуже, чем на 22160.
Косопузый> Ну и хорошо. Раз прикрытие организовать не могут.
Нет, это плохо.
А ты преподносишь, что так и должно быть.

Косопузый>>> Можно и это много раз доказано. В лоб штурмовать не надо. А надо выискивать промежутки и проникать в тыл. Еще мотоциклисты в ВОВ так делали.
LtRum>> "Выискивание промежутков" привело к потере буксира "Александр Василий Бех".
Косопузый> А он разве не у Змеиного погиб? У острова с известными координатами, куда наши корабли ходили как по расписанию?
Ну так в соответствии с твоим "Выискивание промежутков".

Косопузый> И? Он не относится к десантным силам?

Видит Бог, не охота глумиться, но ты очень настырен.
Еще к десантным силам, гонявшим на Змеиный относятся десантные катера, например БК-18. Представляешь, для обеспечения их действий на Змеином 30-я бригада в полном составе не ходила.
А вот на обеспечение учений бригады десантных кораблей представители дивизии надводных кораблей и бригады ракетных кораблей ходили всегда.
Но не парься, скорее всего ты снова не поймешь.

Косопузый> Косопузый>> Не приписывай мне свои мысли. Это ты хочешь, что бы патрульник сразу с ЗРК шел.

Ты выдумал "модульный" (без модулей) "патрульник" (без задач в ВМФ), крупный боевой надводный корабль, который пришел на боевые действия, но сразу у него что-то пошло не так, и вместо "ограниченного" © ПВО "пушкой" © пришлось примотать цепями вместо "ограниченного" © ударного и противолодочного вертолетов зеленый ЗРК.
Наши небратья называют такую ситуацию емким словом "зрада".

Косопузый> Первая здравая мысль. Только нет полномочий по патрулированию за пределами экономической зоны у БОХР России. А вводить их наверное не хотят по политическим мотивам. Боятся, что принадлежность к погранслужбе будет смущать.

Головной служит пять лет. Сколько он провел "патрулирований" за пределами экономической зоны? Нисколько? Жаль...
Сколько противопиратских миссий? Опять нисколько? Снова жаль...
За это время в Аффрику на противопиратские миссии ходили 1155, 1154, 20380. Не ходил только самый главный патрульный, модульный, антипиратский проект. Почему?
Ответа от вас не дождемся.

Косопузый> Этот человек так же дал команду прикрутить эту елду на спасатель и ДКА.
Косопузый> Наличие ЗРК на палубе спасателя "убедительно доказывает необходимость ЗРК для" © Novice1975 спасателя

Повторю, хоть это и бесполезно.
Сделать из невооруженного судна вспомогательный корабль- это логично и нормально. Взять боевой корабль, способный "ограниченно"© выполнять задачи ПВО фуражкой пиписькой трехдюймовкой и со слезами на глазах довооружать боевой корабль сухопутным модулем ЗРК, чтоб он смог выполнять задачи не так "ограниченно" как без модуля ЗРК- это о многом говорит о боевом корабле.
И не так как тебе бы хотелось.
Троллинг же про необходимость ЗРК на спасателе зело туп.

Косопузый> Патрульный корабль действует по своему предназначению.

Внимательно пересмотри фотографию 22160 на внутреннем рейде с ЗРК, найди фото на внешнем рейде с ЗРК, найди видео, когда они ходили на Змеиный парой с ЗРК и вертолетом, пересмотри видео, когда он лупил по Байрактарам из ЗРК, почитай, как он в Азовское море ходил.
В выдуманные тобой патрули с пушкой наперевес только не ходил.
Но ты игнорируй.

Косопузый> 22260 "Смертниками могут стать лишь по организационным причинам." © Novice1975

Корабль под две тыщи тонн дальней морской зоны, действующий в отрыве от своих баз немного отличается от тральщика по предназначению и не может иметь одну артиллерийскую установку, как у тральшика.
Но ты продолжай игнорировать реальность.

Косопузый> Ты писал про ЗРК. Сейчас заменил на ПВО. Дешевый приемчик.

На любом МРК есть ПВО. Относительно ЗРК, на первую пару 22800 Панцирь не успел, оставшиеся два десятка построенных и строящихся- игнорируй!!!
Зачем им Панцирь? Пулеметом могли бы отбицца! ©

Косопузый> Без ЗРК первые два 22800. Это еще Буян-М не вспоминаем, что бы ты не начал утверждать, что Гибка это тоже ЗРК.

Это ты про них не вспоминаешь. И Гибка таки ЗРК. И Дуэт. Это намного лучше, чем нихрена, предусмотренное проектом 22160.
Обещают Буяны переделать на Панцирь.
Но ты не сдавайся, игнорируй!

Косопузый> Почему этих кораблей не было, когда на ДКА "Тор" ставили?

Подумай. Хотя выше ответ уже есть.

Косопузый> Куда уж до тебя, бог троллинга, гуру демагогов, властелин спама.

Да ладно, так мастерски игнорировать действительность, в которй сбылось все, что пророчили самому лучшему и самому модульному грубые реалисты и продолжать спустя год СВО на голубом глазу утверждать, что 22160 успешно, как никогда, выполняет задачи, нет, ЗАДАЧИ, которые можно "ограниченно"© сформулировать- это сверхнаглость и суперцинизм.

Косопузый> Модель использования ПК "обычно не подразумевает его одиночное участие в боевых действиях" © Novice1975

Да. Они "патрулируют" © эскадрой дивизией табуном косяком, и ведет косяк ракетный крейсер.

Косопузый> Отсюда вывод. Вспомогательные суда и тральщики не в ВМФ.
Косопузый> Косопузый>> Сейчас вообще непонятно зачем надводные корабли на ЧФ нужны.

То, что есть определенные отличия тральщика от "патрульного" корабля тебе понять не суждено.
Для 22160 адепты проекта выделили аж океанскую зону. Действуют ли там тральщики, или у них своя война у баз своих или чужих, спрашивать не стану. Ибо...
Тральшики и вспомогательные суда входят в ВМФ, но входят они немного не так, как входит крупный надводный корабль дальней морской зоны.


Косопузый> А еще бороздили моря другого проекта. Там к твоему перечню добавились еще СВВП. И водоизмещение у них было 40 тыс тонн. И построили их как и твоих несколько штук.

И, и мля? Закончи мысль! СВВП на них были потому, что во взаимодействип не умели? Или ты вопрос забыл?

Косопузый> Косопузый>> Тогда что за стенания по поводу отсутствия контейнеров на 22160. Может он и не получит их никогда. Так и спишут как Удалого.
Косопузый> Были предусмотрены контейнеры. Может чего и сделают.

Зачет! Просто зачет!
А может и не сделают! Какие претензии к пуговицам?

Косопузый> На 22160 есть трехдюймовка, пулеметы, вертолет, ДШЛ. Что еще надо для патрульника?

"Патрульника" не надо. Запиши себе, не надо "патрульника". Практика СВО это убедительно показала. Выдуманные вами "ограниченные"© задачи выполнять не нужно, а реальные задачи выполнять не можно. Ствол коротковат.

Косопузый> НАР глупость. К Васильку на МТЛБ у ветеранов Афганистана претензий не было.

Посмотри как выглядит самоходный миномет. Сейчас их немало у рмзных стран. Посмотри на МТЛБ с лафетным минометом. Смотри много паз до понимания. Афганистар был 40 лет назад, сорок.

Косопузый> Так сообщи Зеленскому, что после частичной мобилизации и многомесячного возведения укрепрайонов "УАЗики" с установленными ПТРК, АГС, ККП перестала работать и значит она не правильная.
Косопузый> Может он тогда Изюм, Купянск и Балаклею вернет.

Так работает идея бандеромобиля с Максимом на палке или нет?
Если все-таки ты поймешью что нет, не работает, можеет перестанешь топить за пулеметы прикрепленные гомном на пикапы и леера?


Косопузый> Можно и это много раз доказано. В лоб штурмовать не надо. А надо выискивать промежутки и проникать в тыл. Еще мотоциклисты в ВОВ так делали.

Безнадегаааа...
Конники в шароварах в Крыму ожидаются?! В промежности проникшие?!

LtRum>>> Не нужно приписывать слов оппонента. Обвиняют в том, что он в общем-то не нужен.
Косопузый>> Не нужна лишняя пушка, РЛС, вертолет, ДШД?
LtRum> Это твоя демагогия. Нет "лишних", есть не эффективное расходование ресурсов.
LtRum> Десантник может выполнять те же задачи и ещё другие. Поэтому целесообразность 22160 сомнительна.
Моргунов? Хороший корабль. Но строился дольше, размеры больше, скорость и дальность плавания меньше.
Косопузый>> Косопузый>> А 22160 прикрыть религия не позволяет?
LtRum> LtRum>> А зачем?
LtRum> LtRum>> ДК, РЗК и СО выполняют функции, которые не выполняют БНК основных классов.
Косопузый>> Все эти функции может выполнить и БНК.
LtRum> Вранье.
На БНК нет РЛС, станций РТР и РЭБ?
На "Московский университет" морпехи высаживались не с БПК?
Косопузый>> Теперь решили прстроить специализированный корабль для патрулирования, что бы не гонять БНК основных классов и это вдруг плохо.
LtRum> Да, целесообразность данного решения крайне сомнительная, т.к. задач "патрулирования" у ВМФ нет.

13. Военно-Морской Флот создает и поддерживает условия, необходимые для обеспечения безопасности морской деятельности Российской Федерации, обеспечивает ее военно-морское присутствие, демонстрацию флага Российской Федерации и военной силы государства в Мировом океане, принимает участие в борьбе с пиратством, в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам Российской Федерации, осуществляет заходы военных кораблей (судов) Российской Федерации в порты иностранных государств, защиту государственной границы Российской Федерации в подводной среде, в том числе противолодочную, противоподводно-диверсионную оборону в интересах безопасности Российской Федерации.

 

LtRum> LtRum>> Это ты не ко мне
Косопузый>> Это не к тебе, а к Novice1975. Но и ты запомни.
LtRum> Ты для начала подучись.
Значит не запомнил.
LtRum> LtRum>> Не нужно демагогии. Ты говорил про "многие флота мира". А по факту не во многих флотах, а в некоторых.
Косопузый>> Вот и не надо разводить демагогию. У тебя стакан на половину пуст, а у меня на половину полон. Австралия, Дания, Норвегия, Франция, Канада, Италия. Это много или мало?
LtRum> Фактически: Норвегия, Франция, Канада, Италия.
LtRum> У остальных ВМС объединены с БОХР.
Подразделение морской пехоты Австралийских пограничных сил МВД Австралии смотрят на тебя с нескрываемым удивлением. Они и не знали, что эксплуатриуют корабли проекта "Арафура".
https://translated.turbopages.org/.../File:RAN-IFR_2013_D2_140.JPG [Not image: 200, text/html; charset=utf-8]
А вот корабли пограничной морской пехоты
https://translated.turbopages.org/proxy_u/... [Not image: 200, text/html; charset=utf-8]
Вот кстати OPV из индийского ВМС
https://translated.turbopages.org/proxy_u/... [Not image: 200, text/html; charset=utf-8]
А вот его старший брат из БОХР Индии
https://translated.turbopages.org/proxy_u/.../File:ICGSSamrat_01.jpg [Not image: 200, text/html; charset=utf-8]
Ни чего не смущает?
LtRum> LtRum>> Так контейнеры можно поставить не только на него, есть куча других вариантов, поэтому смысл его специального сироительства изчезает.
Косопузый>> Потому что это патрульник. Контейнеры идут как доп.
LtRum> Т.е. опять приходим к тому, что ты занимался демагогией, сравнивая его с 1155.
1155 это большой противолодочный корабль. В принципе ЗРК на нем можно отнести к дополнительному вооружению. Ради противолодочных функций на него поставили ЗРК МД.
Так что не надо демагогий.
Косопузый>> А так и вертолеты и СВВП могут взлетать с танкеров и контейнеррвозов. И десант перевозить судно"Ро-Ро".
LtRum> Можно, но менее эффективно.
А контейнеры ставить - одинаково.
На гражданские придется еще ставить контейнеры с РЛС, АУ, связью.
LtRum> LtRum>> А основное вооружение 1155 (ГАС И ПЛУР) оно было сразу.
Косопузый>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
LtRum> Опять демагогия.
Просто напиши, что не знаешь, что возразить.
LtRum> LtRum>> Тор ставиться на Буксиры, вспомогачи ничуть не хуже, чем на 22160.
Косопузый>> Ну и хорошо. Раз прикрытие организовать не могут.
LtRum> Нет, это плохо.
LtRum> А ты преподносишь, что так и должно быть.
Как из фразы "Раз прикрытие организовать не могут" ты сделал вывод, что я считаю, что так и должно быть.
Моя позиция, что при нормальном планировании и организации взаимодействия без доп установки ЗРК можно обойтись

Косопузый>> А он разве не у Змеиного погиб? У острова с известными координатами, куда наши корабли ходили как по расписанию?
LtRum> Ну так в соответствии с твоим "Выискивание промежутков".
Он не выискивал промежутки. Он шел на помощь нашему гарнизону Змеиного. То есть украинцы знали, в каком районе он окажется. И ждали его.

Косопузый> Моргунов? Хороший корабль. Но строился дольше, размеры больше, скорость и дальность плавания меньше.

Ты как-то исписался, друг мой.
Где 22160, а где 11711? 11711 может, просто может то, чего эскадра 22160 никогда не сможет.

Косопузый> На БНК нет РЛС, станций РТР и РЭБ?

На БНК есть торпеды, но от этого он не заменяет подводную лодку, есть авиационное вооружение, но он не авианосец, есть кое-какое водолазное снаряжение и буксирные концы, но он не спасательно-буксирное судно, представляешь?!

Косопузый> На "Московский университет" морпехи высаживались не с БПК?

С вертолета. Но это не позволяет считать 1155 выполняющим задачи авианосца. Ну, нормальным людям не позволяет.

Косопузый> Косопузый>> Теперь решили прстроить специализированный корабль для патрулирования, что бы не гонять БНК основных классов и это вдруг плохо.
LtRum>> Да, целесообразность данного решения крайне сомнительная, т.к. задач "патрулирования" у ВМФ нет.

Как у сабжей с "патрулированием" и "борьбой с пиратами" за 5 лет службы? Почему с пиратами боролись 1155, 1154, 20380, но только не 22160? 33 года ждать еще?

Косопузый> Косопузый>> Вот и не надо разводить демагогию. У тебя стакан на половину пуст, а у меня на половину полон.

Стоило бы равняться на Юэс Нэйви, а не на австралийское МВД, но...

Косопузый> Косопузый>> Потому что это патрульник. Контейнеры идут как доп.

Осталось таки вытолкать умную бомбу из отсека "патрульник" в "патруль".
Много лет ждем.

Косопузый> 1155 это большой противолодочный корабль. В принципе ЗРК на нем можно отнести к дополнительному вооружению. Ради противолодочных функций на него поставили ЗРК МД.

Тут мой разум ушел в перезагрузку. Особенно внушает наличие ЗРК ради противолодочных функций на 1155.
А ЗРК на полсотни км на больших противолодочных Беркутах зачем поставили? Ради каких функций?
По твоему могли бы вообще не ставить, ведь Удалой всю службу без ЗРК отходил. Пулеметом бы отбились.© Косопузый.
Адъ и Погибъль.

Косопузый> Моя позиция, что при нормальном планировании и организации взаимодействия без доп установки ЗРК можно обойтись.

Если вывести в море обеспечивать 22160 всю 30-ю дивизию и поднять в воздух всю морскую авиацию.
Тогда 22160 будет абсолютно неуязвим даже в его заводском виде, и даже без снарядов, и даже на буксире.
Зачем при этом он будет нужен вы все не говорите уже много лет.

Косопузый> Моргунов? Хороший корабль. Но строился дольше, размеры больше, скорость и дальность плавания меньше.
Строился на 1 год больше,
размеры больше - это хорошо, больше влезает и не 2 урезанных контейнера, а 20,
скорость меньше непринципиально,
дальность плавания тоже не играет роли.
Зато выполняемых задач гораздо больше, несоразмерно разнице в стоимости и сроках постройки.

LtRum>> LtRum>> ДК, РЗК и СО выполняют функции, которые не выполняют БНК основных классов.
Косопузый> Косопузый>> Все эти функции может выполнить и БНК.
LtRum>> Вранье.
Косопузый> На БНК нет РЛС, станций РТР и РЭБ?
Так, причем здесь РЛС и станции РЭБ и РТР? Это очередной вариант твоей демагогии.
Не может БНК ОК выполнять функции разведчика, десантника, танкера, килектора и пр...

Косопузый> На "Московский университет" морпехи высаживались не с БПК?
Высадить досмотровую группу <> высадить десант. Это разные вещи.

Косопузый> Косопузый>> Теперь решили прстроить специализированный корабль для патрулирования, что бы не гонять БНК основных классов и это вдруг плохо.
LtRum>> Да, целесообразность данного решения крайне сомнительная, т.к. задач "патрулирования" у ВМФ нет.
Косопузый> Указ Президента Российской Федерации от 20.07.2017 г. № 327 • Президент России
Здесь нет задач патрулирования.

Косопузый> Косопузый>> Это не к тебе, а к Novice1975. Но и ты запомни.
LtRum>> Ты для начала подучись.
Косопузый> Значит не запомнил.
Давно понял, что ты дешевый демагог. Но ты "учите матчасть" ©

LtRum>> Фактически: Норвегия, Франция, Канада, Италия.
LtRum>> У остальных ВМС объединены с БОХР.
Косопузый> Подразделение морской пехоты Австралийских пограничных сил МВД Австралии смотрят на тебя с нескрываемым удивлением. Они и не знали, что эксплуатриуют корабли проекта "Арафура".
Который относится к ВМС. Так что все правильно я говорю.

Косопузый> А вот корабли пограничной морской пехоты
Косопузый> https://translated.turbopages.org/proxy_u/...
Таможенная служба. Учите матчасть.

Косопузый> Вот кстати OPV из индийского ВМС
Косопузый> https://translated.turbopages.org/proxy_u/...
Косопузый> А вот его старший брат из БОХР Индии
Косопузый> https://translated.turbopages.org/proxy_u/.../File:ICGSSamrat_01.jpg
Косопузый> Ни чего не смущает?
Вообще ничего. Все равно мало. Словарь-то почитал?

LtRum>> Т.е. опять приходим к тому, что ты занимался демагогией, сравнивая его с 1155.
Косопузый> 1155 это большой противолодочный корабль. В принципе ЗРК на нем можно отнести к дополнительному вооружению. Ради противолодочных функций на него поставили ЗРК МД.
Ну так зачем ты сравнивал 22160 с 1155, если так? Ради зафлуживания?

Косопузый> Так что не надо демагогий.
Это ты к себе обращай.

Косопузый> Косопузый>> А так и вертолеты и СВВП могут взлетать с танкеров и контейнеррвозов. И десант перевозить судно"Ро-Ро".
LtRum>> Можно, но менее эффективно.
Косопузый> А контейнеры ставить - одинаково.
Поэтому 22160 не видно цели.

Косопузый> На гражданские придется еще ставить контейнеры с РЛС, АУ, связью.
Ты много не знаешь про 22160 и установку контейнеров.
Связи 22160 недостаточно для многих вариантов.


LtRum>> LtRum>> А основное вооружение 1155 (ГАС И ПЛУР) оно было сразу.
Косопузый> Косопузый>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
LtRum>> Опять демагогия.
Косопузый> Просто напиши, что не знаешь, что возразить.
Просто прекрати флудить.

LtRum>> Нет, это плохо.
LtRum>> А ты преподносишь, что так и должно быть.
Косопузый> Как из фразы "Раз прикрытие организовать не могут" ты сделал вывод, что я считаю, что так и должно быть.
Нет, я сделал этот вывод из твоих рассуждений о 22160 в целом.

Косопузый> Моя позиция, что при нормальном планировании и организации взаимодействия без доп установки ЗРК можно обойтись
Для БНК ОК ВМФ - нет. Для корабля БОХР - да. Для корабля СН или СО - да.
Но ПК 22160 ни КСН ни СО. В этом и дело.
Поэтому-то его целесообразность под вопросом. А уж "многофункциональность" "перспективность" и прочие воспеваемые плюшки вообще никуда не годятся.
По хорошему его нужно передать в ПС БОХР ФСБ. Там его функции реально востребованы.

Косопузый>>> А он разве не у Змеиного погиб? У острова с известными координатами, куда наши корабли ходили как по расписанию?
LtRum>> Ну так в соответствии с твоим "Выискивание промежутков".
Косопузый> Он не выискивал промежутки. Он шел на помощь нашему гарнизону Змеиного. То есть украинцы знали, в каком районе он окажется. И ждали его.
Т.е. ты не понимаешь, что на море нет "промежутков" от слова вообще. Отсюда все твое невежество.

Косопузый> Освещение воздушной и надводной обстановки.
Как-то всё это малоубедительно...

Косопузый>> И? Он не относится к десантным силам?
Novice1975> Видит Бог, не охота глумиться, но ты очень настырен.
Novice1975> Еще к десантным силам, гонявшим на Змеиный относятся десантные катера, например БК-18. Представляешь, для обеспечения их действий на Змеином 30-я бригада в полном составе не ходила.
Ты хоть понимаещь, что глумишься над моряками с этих десантных катеров, котрых украинцы расстреливали как в тире из-за отсутсвия прикрытия? Хотя чего еще от троля ожидать.
Novice1975> А вот на обеспечение учений бригады десантных кораблей представители дивизии надводных кораблей и бригады ракетных кораблей ходили всегда.
На учениях мы всегда побеждаем. В этом наше преимущество, в этом наша сила.
Косопузый>> Косопузый>> Не приписывай мне свои мысли. Это ты хочешь, что бы патрульник сразу с ЗРК шел.
Novice1975> Ты выдумал "модульный" (без модулей) "патрульник" (без задач в ВМФ), крупный боевой надводный корабль, который пришел на боевые действия, но сразу у него что-то пошло не так, и вместо "ограниченного" © ПВО "пушкой" © пришлось примотать цепями вместо "ограниченного" © ударного и противолодочного вертолетов зеленый ЗРК.
Известно, что пошло не так. Возгорание с последующей детонацией боекомплекта на корабле с ЗРК коллективной обороны. И осталось на ЧФ аж целых 2 корабля УРО с 48 зурками средней дальности на двоих. После на все водоплавающее стали мастырить ЗРК. Странно, ведь "на обеспечение учений представители дивизии надводных кораблей ходили всегда." © Novice1975
Косопузый>> Первая здравая мысль. Только нет полномочий по патрулированию за пределами экономической зоны у БОХР России. А вводить их наверное не хотят по политическим мотивам. Боятся, что принадлежность к погранслужбе будет смущать.
Novice1975> Головной служит пять лет. Сколько он провел "патрулирований" за пределами экономической зоны? Нисколько? Жаль...
И когда это Сирийская экономическая зона стала нашей? Когда был реферндум о вхождении в состав РФ?
Косопузый>> Этот человек так же дал команду прикрутить эту елду на спасатель и ДКА.
Косопузый>> Наличие ЗРК на палубе спасателя "убедительно доказывает необходимость ЗРК для" © Novice1975 спасателя
Novice1975> Повторю, хоть это и бесполезно.
Novice1975> Сделать из невооруженного судна вспомогательный корабль- это логично и нормально. Взять боевой корабль, способный "ограниченно"© выполнять задачи ПВО фуражкой пиписькой трехдюймовкой и со слезами на глазах довооружать боевой корабль сухопутным модулем ЗРК, чтоб он смог выполнять задачи не так "ограниченно" как без модуля ЗРК- это о многом говорит о боевом корабле.
А это невооруженое судно с гражданки пришло? Или было изначально в составе ВМФ? Адмиралы не знали, что оно служит обеспечению боевых действий флота? И будет действовать в боевых условиях? Почему не озаботились его вооружением?
Может потому, что "на обеспечение учений представители дивизии надводных кораблей ходили всегда." © Novice1975
Косопузый>> Патрульный корабль действует по своему предназначению.
Novice1975> Внимательно пересмотри фотографию 22160 на внутреннем рейде с ЗРК, найди фото на внешнем рейде с ЗРК, найди видео, когда они ходили на Змеиный парой с ЗРК и вертолетом, пересмотри видео, когда он лупил по Байрактарам из ЗРК, почитай, как он в Азовское море ходил.
Novice1975> В выдуманные тобой патрули с пушкой наперевес только не ходил.
Персмотри фотографии как БДК перевозят грузы в порт Бердянска. Как они удрают из порта Бердянска. Как они стоят в Севастополе и Новороссийске.
Вот только десант на необорудованное побережье не высаживали.
Но ты игнорируй © Novice1975
Косопузый>> 22260 "Смертниками могут стать лишь по организационным причинам." © Novice1975
Novice1975> Корабль под две тыщи тонн дальней морской зоны, действующий в отрыве от своих баз немного отличается от тральщика по предназначению и не может иметь одну артиллерийскую установку, как у тральшика.
Если это OPV может.
Novice1975> Но ты продолжай игнорировать реальность.
Доказано флотами мира, "некоторыми" © LtRum
Косопузый>> Ты писал про ЗРК. Сейчас заменил на ПВО. Дешевый приемчик.
Novice1975> На любом МРК есть ПВО.
На любом патрульнике есть ПВО.
Novice1975> Относительно ЗРК, на первую пару 22800 Панцирь не успел
А заразервированное место под него там где? Как например на том же 1155 под Кинжал, на 11540 под ПКР, на 20380 под Пакет?
И как же первые два Каракурта воевать будут? Ведь "для обеспечения их действий 30-я бригада в полном составе не ходила" © Novice1975
Хотя после твоего глумления над моряками с ДКА у Змеиного, ни чего удивительного.
Novice1975>
Косопузый>> Без ЗРК первые два 22800. Это еще Буян-М не вспоминаем, что бы ты не начал утверждать, что Гибка это тоже ЗРК.
Novice1975> Это ты про них не вспоминаешь.
Сказал, человек забывший про первые два Каракурта а сколько пафоса было: "Имя. Назови имя". А сейчас ну на пол шишечки первые два не считаются.
Novice1975 И Гибка таки ЗРК.
Тогда на 22160 тоже ЗРК. Называется матрос с ПЗРК.
Novice1975> Обещают Буяны переделать на Панцирь.
А потом догонят и еще раз переделают.
Но ты не сдавайся, надейся и жди.
Косопузый>> Почему этих кораблей не было, когда на ДКА "Тор" ставили?
Novice1975> Подумай. Хотя выше ответ уже есть.
Да я уже понял.

для обеспечения их действий на Змеином 30-я бригада в полном составе не ходила.

 

Бабы новых нарожают.
Косопузый>> Модель использования ПК "обычно не подразумевает его одиночное участие в боевых действиях" © Novice1975
Novice1975> Да. Они "патрулируют" © эскадрой дивизией табуном косяком, и ведет косяк ракетный крейсер.
Патрулировать они могут и в одиночестве, а вот воевать с прикрытием.
Косопузый>> Косопузый>> Сейчас вообще непонятно зачем надводные корабли на ЧФ нужны.
Novice1975> То, что есть определенные отличия тральщика от "патрульного" корабля тебе понять не суждено.
В советском ВМФ тральщики заменяли ПК. Сейчас современными тральщиками лучше не рисковать.


Novice1975> Для 22160 адепты проекта выделили аж океанскую зону. Действуют ли там тральщики, или у них своя война у баз своих или чужих, спрашивать не стану. Ибо...
Как тральщик Разведчик у берегов Сомали оказался? Телепортировался?
Косопузый>> А еще бороздили моря другого проекта. Там к твоему перечню добавились еще СВВП. И водоизмещение у них было 40 тыс тонн. И построили их как и твоих несколько штук.
Novice1975> И, и мля? Закончи мысль! СВВП на них были потому, что во взаимодействип не умели?
Ну судя по тому, что нормальный авианосец морякам построить не разрешили, а заставили запихнуть на него РБУ, ТА, ПЛУР, ПКР, ЗРК большой и малой дальности, АУ, ЗАК, да возможно не умели.
Косопузый>> Косопузый>> Тогда что за стенания по поводу отсутствия контейнеров на 22160. Может он и не получит их никогда. Так и спишут как Удалого.
Косопузый>> Были предусмотрены контейнеры. Может чего и сделают.
Novice1975> Зачет! Просто зачет!
Novice1975> А может и не сделают! Какие претензии к пуговицам?
Ты верь, что первые Каракурты и Буяны-М получат Панцирь-М
Косопузый>> На 22160 есть трехдюймовка, пулеметы, вертолет, ДШЛ. Что еще надо для патрульника?
Novice1975> "Патрульника" не надо. Запиши себе, не надо "патрульника". Практика СВО это убедительно показала. Выдуманные вами "ограниченные"© задачи выполнять не нужно, а реальные задачи выполнять не можно. Ствол коротковат.
БДК не надо. Выдуманные вами задачи доставки грузов в порт может и транспорт выполнять. А реальную задачи высадки десанта выполнять не можно. ПВО коротковато.
Косопузый>> НАР глупость. К Васильку на МТЛБ у ветеранов Афганистана претензий не было.
Novice1975> Посмотри как выглядит самоходный миномет. Сейчас их немало у рмзных стран. Посмотри на МТЛБ с лафетным минометом. Смотри много паз до понимания. Афганистар был 40 лет назад, сорок.
Ну покажи современный Василек на базе МТЛБ.
Помогу немного. Вот тут он есть

Отличи от афганской установки.
120-мм минометы не предлагать. Там совсем другие нагрузки.



Косопузый>> Так сообщи Зеленскому, что после частичной мобилизации и многомесячного возведения укрепрайонов "УАЗики" с установленными ПТРК, АГС, ККП перестала работать и значит она не правильная.
Косопузый>> Может он тогда Изюм, Купянск и Балаклею вернет.
Novice1975> Так работает идея бандеромобиля с Максимом на палке или нет?
Тебе снова Изюм, Купянск и Балаклею перечислить.
Косопузый>> Можно и это много раз доказано. В лоб штурмовать не надо. А надо выискивать промежутки и проникать в тыл. Еще мотоциклисты в ВОВ так делали.
Novice1975> Безнадегаааа...
Novice1975> Конники в шароварах в Крыму ожидаются?! В промежности проникшие?!
Танки называли заменой кавалерии, потом воздушный десант. Тактика кавалерии на новом техническом уровне живет и процветает.

LtRum> LtRum>> LtRum>> ДК, РЗК и СО выполняют функции, которые не выполняют БНК основных классов.
Косопузый>> Косопузый>> Все эти функции может выполнить и БНК.
LtRum> LtRum>> Вранье.
Косопузый>> На БНК нет РЛС, станций РТР и РЭБ?
LtRum> Так, причем здесь РЛС и станции РЭБ и РТР?
А разве РЗК ведет агентурную разведку?
LtRum> Не может БНК ОК выполнять функции разведчика, десантника, танкера, килектора и пр...
Косопузый>> На "Московский университет" морпехи высаживались не с БПК?
LtRum> Высадить досмотровую группу <> высадить десант. Это разные вещи.
Разведгруппа на побережье это тоже десант.
Косопузый>> Косопузый>> Теперь решили прстроить специализированный корабль для патрулирования, что бы не гонять БНК основных классов и это вдруг плохо.
LtRum> LtRum>> Да, целесообразность данного решения крайне сомнительная, т.к. задач "патрулирования" у ВМФ нет.
LtRum> Здесь нет задач патрулирования.
Здесь есть участие в осуществляемых мировым сообществом военных акциях. Патрулирование у берегов Сомали было согласовано резолюцией СБ ООН.
Косопузый>> Косопузый>> Это не к тебе, а к Novice1975. Но и ты запомни.
LtRum> LtRum>> Ты для начала подучись.
Косопузый>> Значит не запомнил.
LtRum> Давно понял, что ты дешевый демагог. Но ты "учите матчасть" ©
Сейчас дальше по тексту посмотрим кому надо подучиться.

LtRum> LtRum>> Фактически: Норвегия, Франция, Канада, Италия.
LtRum> LtRum>> У остальных ВМС объединены с БОХР.
Косопузый>> Подразделение морской пехоты Австралийских пограничных сил МВД Австралии смотрят на тебя с нескрываемым удивлением. Они и не знали, что эксплуатриуют корабли проекта "Арафура".
LtRum> Который относится к ВМС. Так что все правильно я говорю.
Арафуа типичный OPV. И служит в ВМС. В приведенном тобой списке

LtRum> Фактически: Норвегия, Франция, Канада, Италия.

 

Австралии нет. Так, что ты не прав.
Иди подучи стра6ы с OPV в ВМС.
Косопузый>> А вот корабли пограничной морской пехоты
LtRum> Таможенная служба. Учите матчасть.
Ранее являлось подразделением таможеной службы. Учите матчасть

Marine Unit, formerly the Australian Customs Service National Marine Unit, is a division of the Australian Border Force which acts as a Coast Guard in guarding Australia's coast.

 

Косопузый>> Вот кстати OPV из индийского ВМС
Косопузый>> А вот его старший брат из БОХР Индии
Косопузый>> Ни чего не смущает?
LtRum> Вообще ничего.
Еще раз обратимся к автритетному списку стран

LtRum> Фактически: Норвегия, Франция, Канада, Италия.

 

Видим тут Австралию и Индию? Может кому то надо подучится?
LtRum> Все равно мало.
Достаточно. Просвящать бесплатно о ВМС с OPV не намерен.
Словарь-то почитал?
Перечень OPV в ВМС посмотрел?
LtRum> LtRum>> Т.е. опять приходим к тому, что ты занимался демагогией, сравнивая его с 1155.
Косопузый>> 1155 это большой противолодочный корабль. В принципе ЗРК на нем можно отнести к дополнительному вооружению. Ради противолодочных функций на него поставили ЗРК МД.
LtRum> Ну так зачем ты сравнивал 22160 с 1155, если так?
А затем, что некоторые начали причитать "ай-ай, контецнеров нет". Я и привел пртмеры, что отсутствуе части вооружения еа борту корабля это национальная военно-морская традиция.
LtRum> Ты много не знаешь про 22160 и установку контейнеров.
Пошли в ход не опровеогаемые аргументы
LtRum> Связи 22160 недостаточно для многих вариантов.
LtRum> LtRum>> LtRum>> А основное вооружение 1155 (ГАС И ПЛУР) оно было сразу.
Косопузый>> Косопузый>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
LtRum> LtRum>> Опять демагогия.
Косопузый>> Просто напиши, что не знаешь, что возразить.
LtRum> Просто прекрати флудить.
Просто ответь, чего на 22160 не хватает для OPV?
LtRum> LtRum>> Нет, это плохо.
LtRum> LtRum>> А ты преподносишь, что так и должно быть.
Косопузый>> Как из фразы "Раз прикрытие организовать не могут" ты сделал вывод, что я считаю, что так и должно быть.
LtRum> Нет, я сделал этот вывод из твоих рассуждений о 22160 в целом.
Понятно.
" - Подсудимый, почему вы разбили стекло в пивном ларьке?
- Так написали бы они просто пива нет, а то пииива нееет".
Косопузый>> Моя позиция, что при нормальном планировании и организации взаимодействия без доп установки ЗРК можно обойтись
LtRum> Для БНК ОК ВМФ - нет. Для корабля БОХР - да. Для корабля СН или СО - да.
LtRum> Но ПК 22160 ни КСН ни СО. В этом и дело.
Так 22160 специального назначения. Он патрульник.
LtRum> Поэтому-то его целесообразность под вопросом. А уж "многофункциональность" "перспективность" и прочие воспеваемые плюшки вообще никуда не годятся.
Да у нас все вооружение не имеет аналогов. Пора привыкнуть.

LtRum> Т.е. ты не понимаешь, что на море нет "промежутков" от слова вообще. Отсюда все твое невежество.
В 80-ые американцы целые АУГ выводили незамеченными к Курильским островам. Но для российского флота промежутков на море нет

Косопузый> Ты хоть понимаещь, что глумишься над моряками ...

Слушай, я же говорил, что ты не поймешь.
И сделай что-то со своими постами, у тебя явный перебор с цитированием. Монитор плачет от простыней, в которых твоего текста 2-3% только. Да и модераторы могут вдуть.

Косопузый> ... И осталось на ЧФ аж целых 2 корабля УРО с 48 зурками средней дальности на двоих. ...

Остальных, с ПВО "несредней" дальности, которые и задачи могут выполнять и от Байрактаров отбиться ты игнорируй.
Но 22160, единственный из боевых кораблей, который пришлось срочно довооружать сухопутным ЗРК - это супербоец у тебя. Ничего нового.

Косопузый> И когда это Сирийская экономическая зона стала нашей?

"Патрулировал" там???!!! ОМГ!!!

Косопузый> ... И будет действовать в боевых условиях? Почему не озаботились его вооружением?

Это либо глупость, либо троллинг. Можешь выбрать сам.
Но, как свежую теорию, я подкину - адмиралы ждали контейнер для 22160 из которого будет взлетать Су-30 морской авиации, поэтому иногда буксир это всего лишь буксир!

Косопузый> Персмотри фотографии как БДК перевозят грузы в порт Бердянска. Как они удрают из порта Бердянска. Как они стоят в Севастополе и Новороссийске.

Как-то необычно стоят? Куда смотреть, что я должен увидеть? Разверни свою мысль.

Косопузый> Вот только десант на необорудованное побережье не высаживали.

На форуме говорят высаживали. Не захват Одессы, как мы все ожидали поначалу, но и не "модульное патрулирование"...

Косопузый> Если это OPV может.
Косопузый> Доказано флотами мира, "некоторыми" © LtRum

Когда ты поймешь Вы все никогда не поймете, что 22160 может выполнять только патрульно-постовую полицейскую функцию, вот только флот не занимается полицейской работой.
Как пример - смотри ЮЭс Нэйви, ВМФ СССР, ВМФ РФ, в которой самый инновационный уже пять лет ни Богу свечка, ни черту кочерга.

Косопузый> А заразервированное место под него там где? Как например на том же 1155 под Кинжал, на 11540 под ПКР, на 20380 под Пакет?

Тебе как пример 20380 у которого меняют ЗРАК на Редут, 1155М, у которого меняют АК на УКСК, и наконец 1241, у которого меняли ЗАК на ЗРАК, потом на новый ЗРАК.
Но ты опять не поймешь.

Косопузый> Хотя после твоего глумления над моряками с ДКА у Змеиного, ни чего удивительного.

Ты как-то увлекся, слишком сфокусирован на собственных измышлизмах, являющимся следствием делирия, и ничего общего с реальностью не имеющими.

Косопузый> Сказал, человек забывший про первые два Каракурта а сколько пафоса было: "Имя. Назови имя". А сейчас ну на пол шишечки первые два не считаются.

Игнорируй остальные два десятка. Игнорируй.
Хотя, если первые два получились по-твоему зашибись, зачем на остальные ставят Панцири? Нет ли тут зрады?

Косопузый> Тогда на 22160 тоже ЗРК. Называется матрос с ПЗРК.

Я представил себе этого терминатора, у которого по три ПЗРК на плече, на голове ОЛС с дневным и ночным каналом, который готов к стрельбе 24 часа в сутки, и которому в задницу подключен кабель от БИУС.
Но для тебя и матрос - ЗРК.

Косопузый> А потом догонят и еще раз переделают.
Косопузый> Но ты не сдавайся, надейся и жди.
Косопузый> Бабы новых нарожают.

Потребуй майского жука и кенгуру!!!

Косопузый> Патрулировать они могут и в одиночестве, а вот воевать с прикрытием.

Когда ты поймень, что большие надводные корабли создаются именно для того, чтоб ВОЕВАТЬ, разговор сможет обрести смысл. Не ранее.
Флот не выполняет полицейских функций.

Косопузый> В советском ВМФ тральщики заменяли ПК. Сейчас современными тральщиками лучше не рисковать.

Нет. Не заменяли. Хватало боевых кораблей основных классов. Что союз не мог построить серию дизельных корпусов с ходом в 24 узла и единственной трехдюймовкой, если бы это имело хоть какой-то смысл???!!!
Прекрати пороть чушь.

Косопузый> Как тральщик Разведчик у берегов Сомали оказался? Телепортировался?

Советские тральщики действуовали как и все тральщики всех флотов мира - у своих, или у чужих баз. Если эта база в Нокре, это не делает тральщик океанским кораблем дальней морской зоны. Но ты не поймешь.

Косопузый> ..., да возможно не умели.

На основании каких выводов из службы Кречетов был сделан столь глубокомысленный вывод?!

Косопузый> Ты верь, что первые Каракурты и Буяны-М получат Панцирь-М

Даже у первой пары Каракуртов есть УКСК, чтоб ударить, АК и ЗАК, чтоб отбиться, скорость чтоб прорваться или свалить.
Самоходный буй проекта 22160 даже на первые Каракурты не похож по возможностям.

Косопузый> БДК не надо. .. может и транспорт выполнять. .. выполнять не можно. ...

Выполняли, говорят.

Косопузый> Ну покажи современный Василек на базе МТЛБ.

Ты посмотрел? На тумбе с наводкой "от пуза"?

Косопузый> Косопузый>> Может он тогда Изюм, Купянск и Балаклею вернет.

Почему до сих пор протоукры через "промежности" не захватили Бердянск, Севастополь, Стамбул, Нью-Йорк???!!!
Может в Харьковской области дело было не в пикапах?!
А-то в Херсонской и Запорожской - вон как-то даже с Бредлями не задалось... Куда уж там бандеромобилям...

Косопузый> Тебе снова Изюм, Купянск и Балаклею перечислить.

О да! Да! Еще!
Новая тактика на море. Невооруженный корабль проникает в "промежности" и захватывает Сан-Диего!!!

Косопузый> Танки называли заменой кавалерии, потом воздушный десант. Тактика кавалерии на новом техническом уровне живет и процветает.

Так проникнут украинские кавалеристы в Севастополь через "промежности" или нет?
Если проникнут, 22160 их встретит в бухте?

Косопузый> А разве РЗК ведет агентурную разведку?

Комплекс разведки на РЗК совершенно другой, чем на БНК.
Учи матчасть.

LtRum>> Высадить досмотровую группу <> высадить десант. Это разные вещи.
Косопузый> Разведгруппа на побережье это тоже десант.
Это высадка РДГ, и это не тоже самое, что десант.
ДК предназначен для высадки полноценного десанта, соответственно БНК заменить ДК не может. А вот 22160 заменить можно.
Так что получись.

LtRum>> Здесь нет задач патрулирования.
Косопузый> Здесь есть участие в осуществляемых мировым сообществом военных акциях. Патрулирование у берегов Сомали было согласовано резолюцией СБ ООН.
Это ты сам так решил?
Вот ВПР так почему-то не считает.

Косопузый> Сейчас дальше по тексту посмотрим кому надо подучиться.
Да, это точно.

LtRum>> Который относится к ВМС. Так что все правильно я говорю.
Косопузый> Арафуа типичный OPV. И служит в ВМС.
Потому, что у Австралии нет БОХР.

Косопузый>В приведенном тобой списке
Который составлен на основании твоего.

Косопузый> Видим тут Австралию и Индию? Может кому то надо подучится?
Тебе. Читать, что я написал.

LtRum>> Все равно мало.
Косопузый> Достаточно. Просвящать бесплатно о ВМС с OPV не намерен.
Твоя чушь даром никому не нужна.

Косопузый> Словарь-то почитал?
Это к тебе вопрос.

Косопузый> Перечень OPV в ВМС посмотрел?
Мне не трубуется.

Косопузый> А затем, что некоторые начали причитать "ай-ай, контецнеров нет". Я и привел пртмеры, что отсутствуе части вооружения еа борту корабля это национальная военно-морская традиция.
А тебе в ответ объяснили, что это потому, что не мешало выполнять основную задачу в рамках применения ВМФ. Которую никто другой выполнять не мог.
В отличие от 22160, который и патрулирования-то выполняет с трудом.


LtRum>> Ты много не знаешь про 22160 и установку контейнеров.
Косопузый> Пошли в ход не опровеогаемые аргументы
Ну так извини, твои фантазии за аргументы не считаются.

Косопузый>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
Только эта задача не актуальна для ВМФ.


LtRum>> Просто прекрати флудить.
Косопузый> Просто ответь, чего на 22160 не хватает для OPV?
Если ты туповат, то повторю: актуальность задачи патрулирования для ВМФ крайне мала.

LtRum>> Но ПК 22160 ни КСН ни СО. В этом и дело.
Косопузый> Так 22160 специального назначения. Он патрульник.
Задачи патрулирования может решать любой БНК из состава прикрытия.

Косопузый> Да у нас все вооружение не имеет аналогов. Пора привыкнуть.
Да мне пофиг. Я свое мнение высказываю.

LtRum>> Т.е. ты не понимаешь, что на море нет "промежутков" от слова вообще. Отсюда все твое невежество.
Косопузый> В 80-ые американцы целые АУГ выводили незамеченными к Курильским островам. Но для российского флота промежутков на море нет
А у нас есть АУГ?
Вот-вот.

LtRum> Если ты туповат, то повторю: актуальность задачи патрулирования для ВМФ крайне мала.

И именно поэтому корабли ВМФ периодически ходят то в Индийский океан, то в Средиземное море?
В Черном море задачи для патрульного корабля пока не ставятся, хотя можно было бы осуществлять досмотр кораблей, вывозящих зерно из украинских портов.