Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

sahureka> КСИР Ирана занялся этой проблемой
sahureka> https://i.ibb.co/6mfQLT4/1592560723323.jpg

Shahid Siyavashi.

Seaglory>> Этот проект создавали как средство доставки и обеспечения сил специальных операций ...
Novice1975> Нет, не создавался. Это жители планеты розовых единорогов на ходу ему выдумали

Да, создавался. Это по задумке создателей одна из основных задач для этого проекта. Хотя ИМХО 6 единиц даже на все 4 флота избыточно.

И проблема не в этом проекте, а в том, что у нас полноценные боевые корабли строятся по 10 и более лет.

Seaglory> Да, создавался. Это по задумке создателей одна из основных задач для этого проекта.

Не стоит выдумывать.
Специальный корабль для специальных сил- это лютый бред.
Корабль для спецопераций не доджен орать на весь мир, что он идет на спецоперацию.
Вот идет БПК/БДК/СКР, это "ржавые" пошли куда-то по своим задачам. То, что у них на борту группа никому знать не положено.
Вот идет гидрограф, ЦРУ что-то слышало, что этот гидрограф может быть и не гидрограф, но не более.
Вот корабль поисково-спасательных сил, вот летает его вертолет, советские опять потеряли секретный спутник, ищут. А то, что на борту группа- ну сам понимаешь.
Вот тихая водная гладь. Только не знает моряк, что под ним какая-то АГС грызет трансатлантический кабель.
Вот идет сухогруз под советским флагом. ....
А туууут!!! Внимание, внимание!!! Специальный носитель ССО ВМФ РФ проходит Босфор! Теперь Суэцкий канал! Прошел Красное море! Вошел в Персидский залив! Пришел к Кувейту! Эй, русские, зачем вы привезли диверсантов к нашей ВМБ?! Вы что-то задумали?! Звучит как анекдот, анекдотом и является.
Отдел продаж Северного ПКБ определяет корабль вот так.
Все остальное: ССО, РЗК, УДК и прочий трэш- это от лукавого.
Входит ли в задачи боевых сил ВМФ охрана территориальных вод, пресечение контрабандной и пиратской деятельности, поисково-спасательные операции, мониторинг окружающей среды- обсуждали много раз. Повторятся лень.
Ответ: не входит. Никак.
Альтернативное мнение тоже приветствуется, но реальность от этого не изменится.

Novice1975> Специальный корабль для специальных сил- это лютый бред.
Novice1975> Корабль для спецопераций не доджен орать на весь мир, что он идет на спецоперацию.

Действительно) видите, как ловко этот корабль для спецопераций замаскировался под фрегат Oliver Perry?

Разработан как морская платформа, которая может нести взаимозаменяемые модули, напоминающие морские контейнеры . Эти модули позволяют легко переконфигурировать корабль для выполнения различных миссий - борьбу с минами, противолодочные операции, поддержку морского десанта, перевозку грузов, запуск крылатых ракет и операций спецназа. Модули, соответствующие текущей задаче, легко загружаются и хранятся на внутренней палубе Sea Fighter .

Sea Fighter может запускать небольшие суда длиной до 11 метров (36 футов) с кормы, включая штурмовые лодки и подводные аппараты , с помощью специальной аппарели двойного назначения, которая также позволяет выполнять погрузку машин Hummer и других транспортных средств. Имеется вертолетная палуба с двумя взлетными местами, с которой могут эксплуатироваться различные БПЛА и вертолеты вплоть до SH-60.

 

fone> Действительно) видите, как ловко этот корабль для спецопераций замаскировался под фрегат Oliver Perry?

Читай форум, читай, не пиши пока. Рано еще.
После пары лет в режиме "только чтение" ты не будешь тащить сюда экспериментальный пароход и объявлять его кораблем для спецопераций.
Ты бы еще "морскую тень" сюда припер.

Novice1975> Специальный корабль для специальных сил- это лютый бред.
Novice1975> Корабль для спецопераций не доджен орать на весь мир, что он идет на спецоперацию.

Вообще-то официально он патрульный. Так к слову )))

Strannik> Вообще-то официально ...

И?!

fone> Вот это еще можно, но проект надо переделывать на чисто дизельную СУ.
Под дизельную не нужно. Нужно из М70ФРУ агрегат запилить.

Strannik>> Вообще-то официально ...
Novice1975> И?!

Не, ну я сам обалдеваю с тех, кто пытается обосновать его боевую ценность во время войны.

Тем не менее:
1. Патрульный - это скорее прикрытие. Ну типа пошёл гонять пиратов, а сам... Куда-нибудь в Гвинею Бисау на поддержку политических сил и наших ЧВК. Но, ИМХО, он даже для этих целей слабоват.
2. Во время боевых действий какая-то ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ роль могла быть предусмотрена. Типа охраны мостов и сопровождения конвоев. Мне в связи с этим интересно: ТОР - это чистая импровизация или так и было задумано? В любом случае установили - молодцы. Надеюсь она хоть как-то работает.
3. Сама установка Тора - классический случай модульности, когда одно вместо другого - со всеми издержками. Переспециализировали.
4. По факту корабль всё равно действует в БМЗ. А значит, в ± том же ВИ в Зеленодольске целесообразнее было построить корабли БМЗ.

Strannik> 2. ТОР - это чистая импровизация или так и было задумано? В любом случае установили - молодцы. Надеюсь она хоть как-то работает.
Strannik> 3. Сама установка Тора - классический случай модульности, когда одно вместо другого - со всеми издержками. Переспециализировали.


Такой модуль испытывали на 11356 задолго до СВО. И фото активно публиковали. То есть идея прорабатывалась заранее. Да и модуль то оморяченный. Такие можно на верхнюю палубу 775 х установить, будеттоже самое еще для охраны баз и тд.

Novice1975> Не стоит выдумывать.

Если кто-то чего-то не знает, то это не означает, что этого не существует ©
Пожалуйста, не отвечайте мне. Я и так знаю, что Вы к этому проекту такую неприязнь испытываете, что кушать не можете.

Strannik> Не, ну я сам обалдеваю с тех, кто пытается обосновать его боевую ценность во время войны.

Нет у этого проекта никакой боевой ценности. Это "корабль мирного времени", для определённых задач. Просто появился он очень некстати, как Северный Поток-2: хватило бы ума предвидеть - не строили бы. Только вот я почему-то уверен, что если бы и не построили, фрегаты или корветы сейчас на ЧФ всё равно не появились бы.

Seaglory> Пожалуйста, не отвечайте мне.

Извините, это общий форум, а не приватная переписка, так что права выбора отвечающего у вас нет.

Seaglory> Если кто-то чего-то не знает, то это не означает, что этого не существует ©

Если вы будете продолжать нести чушь, намекая на некое тайное знание и ореол причастности к чему либо, то с вами все абсолютно понятно.

Seaglory> Нет у этого проекта никакой боевой ценности.

У боевого корабля нет боевой ценности. Зачет. Нет, даже Оскар на этот столик.

Seaglory> Это "корабль мирного времени", ...

Это боевой корабль мирного времени. Еще два зачета этому столику и Пулитцеровскую премию.

Зачем вы сюда пишете?!

Novice1975> Если вы будете продолжать нести чушь, намекая на некое тайное знание и ореол причастности к чему либо, то с вами все абсолютно понятно.

Извините, но Вы несёте чушь без всякого тайного знания и ореола. Хотя бы уж этот поток сознания печатайте поменьше в размерах. С Вами-то однозначно всё всем понятно.
Не хочу ссориться, до свидания.

Seaglory> Извините, но Вы несёте чушь без всякого тайного знания и ореола. Хотя бы уж этот поток сознания печатайте поменьше в размерах. С Вами-то однозначно всё всем понятно.

Извиняю.
Напишите еще секретной информации про секретный боевой корабль мирного времени, не имеющий боевой ценности.
Это очень интересная заявка, такого потока бессознания в этой теме пока не было.
Ничем полет своей фантазии не ограничивайте, мы на пороге уникальных откровений.
Многие замерли в восторженном ожидании.
Конечно, я с вами ссориться не имею даже в мыслях. Не хочу упускать ТАКИЕ откровения очередного причастного к тайному знанию.

Novice1975> После пары лет в режиме "только чтение" ты не будешь тащить сюда экспериментальный пароход и объявлять его кораблем для спецопераций.

Ну ты же пишешь, что LCS хорошие корабли и даже в пример ставишь.
Чего сам не следуешь своим советам?

Novice1975> Если автомобиль не купили/негде строить/не за что строить/... ,- то идея презентаций, разработок инструкций как скакать на ишаке вместо автомобиля это маразм. А закупка и установка ишаков в гаражи - это вредительство. И когда надо на работу, а в гараже вместо фургона - ишак, это пипец, а не модульная инновация.

Когда аргументов нет вообще начинается притягивание абсолютно левых аналогий и попытки петросяничания.

Novice1975> В рабочее время за такое расстреливают.

Демагог.

Novice1975> А не: не выпендривайся, езжай на ишаке, фургона нет и не будет, мы решили, что ишаки ограничено заменяют фургоны.

М к чему этот совершенно пустой флуд?

xab> Ну ты же пишешь, что LCS хорошие корабли и даже в пример ставишь.
xab> Чего сам не следуешь своим советам?


Наверное потому, что LCSов в строю ЮЭс Нэйви под три десятка и они активно служат по всему шарику в составе основных сил, в отличие от единственного FSFа в составе управления военно-морских исследований, который в этой теме кто-то зачем-то достал на свет из пыльного угла темного запертого чулана.
Не?!

xab> Демагог.
xab> М к чему этот совершенно пустой флуд?

Как всегда. Ты посты набиваешь? Зачем?
Тут все и так все про тебя знают. Любят. Ценят. Смеются.
Пиши по теме.

Seaglory> Нет у этого проекта никакой боевой ценности. Это "корабль мирного времени", для определённых задач.

Для эскадренного морского боя - Безусловно.
Но и в военное время для него работа нашлась.

> Просто появился он очень некстати, как Северный Поток-2: хватило бы ума предвидеть - не строили бы.

Никому такой срани, как сейчас, не хотелось, хотя наш ВПР ещё из числа тех, кто знает что означает научный термин:
20-летний империалистический цикл.
И что заканчиваться он должен войной.

Но, например, дорогому Леониду Ильичу на рубеже 60-70-годов удалось все свести к Миру-Мир.

Почему нашему ВПР уже постфактум такая же попытка, по принципу:
Хорошо бы мне быть таким умным ДО, как моя жена ПОСЛЕ...

В такой попытке, однажды уже прокатившей, отказывается?

"Немогу понять" (ц, х/ф "В августе 44-го")

> Только вот я почему-то уверен, что если бы и не построили, фрегаты или корветы сейчас на ЧФ всё равно не появились бы.

Безусловно.

Это обсуждать и сомневаться - это из области "тихо шифером шурша".

Strannik> ... Мне в связи с этим интересно: ТОР - это чистая импровизация или так и было задумано?

Это смотря с какой стороны смотреть.
Если с одной стороны, так над темой Тор-М2КМ для ПВО СВ работают давно.
Если с другой стороны, так тема Тор-М2МФ для ВМФ тема навязанная извне.

Её даже презентовали на Армия два сухопутных генерала.

Strannik> 3. Сама установка Тора - классический случай модульности, когда одно вместо другого - со всеми издержками.

Так что для Флота модуль Тор-М2КМ на палубе сначала "Адмирала Григорович"...

- на железнодорожных проволочных стяжка, которые при первой стрельбе едва удержал модуль - это на вязаная Импровизация.

- да и уже после начала СВО, как бы на штатных цепных растяжка, тоже фактически Импровизация. Их же заранее никто не заказывал.
Первый модуль (наверняка Опытный, из темы Тор-2МФ) не иначе оказался на 22160 весьма весьма вынужденно.

Все как в пословище:
Не было счастья, да несчастье помогло (ц)

И 22160 для его оказались в масть.

Seaglory>> Да, создавался. Это по задумке создателей одна из основных задач для этого проекта.
Novice1975> Не стоит выдумывать.
Novice1975> Специальный корабль для специальных сил- это лютый бред.
Даже в фильмах "военной приемки" про это было почти прямым текстом.

xab>> Демагог.
xab>> М к чему этот совершенно пустой флуд?
Novice1975> Как всегда. Ты посты набиваешь? Зачем?

Да куда уж мне за тобой по количеству постов и уж тем более си потраченных символов тягаться.

Novice1975> Пиши по теме.

По теме это про ишаков, как ты пишешь?
Прежде чем кого-то учить на себя посмотри.

xab>> Ну ты же пишешь, что LCS хорошие корабли и даже в пример ставишь.
xab>> Чего сам не следуешь своим советам?
Novice1975>
Novice1975> Наверное потому, что LCSов в строю ЮЭс Нэйви под три десятка

Я фигею от уровня аргументации.
LCS хорошие потому, что их много построили ( правда серию столь замечательных кораблей изрядно сократили в пользу нормальных фрегатов), а 22160 дерьмо, которого много построили.
Где логика?

Novice1975> и они активно служат ... в составе основных сил,

А вот это просто наглое вранье.
В состав АУГ они не входят из-за своей бесполезности, а задачу демонстрации флага выполняют с той же эффективностью, что и 22160 только в несколько раз дороже.