Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

boxer> Вопрос кем и зачем в базовый дозор был назначен прикомандированный с другого флота БДК с ограниченными возможностями ППДО, даже не относящийся к БРКОВР НВМБ ?

Какой дозор? Попросили его с базы или вообще туда не заходил с показных перевозок через Керченский пролив.

boxer> Вопрос кем и зачем в базовый дозор был назначен прикомандированный с другого флота БДК с ограниченными возможностями ППДО, даже не относящийся к БРКОВР НВМБ ?
boxer> Конечно КК не смог или не сумел использовать все возможности для предотвращения и отражения атаки БЭКа , тем не менее одного ли его вина?

БДК возвращался после отработки манэлементов. В базу не завели, оставив до утра. Безалаберность присутствовала. После повреждения корабля руководство БЗЖ достойно взял на себя КБЧ-5. Уже в базе был госпитализирован.

A.I.> море большое, беспилотник маленький...метрах на 500 -х может и обнаружат, но уничтожить его можно только стрелковым огнем, еще попасть надо..
Патрульники наши такие катера уничтожали за 800 и за 1000 метров. Т.е. обнаружение было еще дальше.

alexkruger> БДК возвращался после отработки манэлементов. В базу не завели, оставив до утра. Безалаберность присутствовала. После повреждения корабля руководство БЗЖ достойно взял на себя КБЧ-5. Уже в базе был госпитализирован.

В БЗЖ принимали участие аварийные партии с Моргунова и Победоносца.

keleg> Патрульники наши такие катера уничтожали за 800 и за 1000 метров. Т.е. обнаружение было еще дальше.

так то патрульники - они же божественные...

Spinch> так то патрульники - они же божественные...
Интересно, что всяческими восторженными эпитетами (в ироническом ключе) их награждают здесь только их противники. Патрульники - просто рабочие лошадки реальной войны а не парадные звезды смерти.

A.I.>> море большое, беспилотник маленький...метрах на 500 -х может и обнаружат, но уничтожить его можно только стрелковым огнем, еще попасть надо..
keleg> Патрульники наши такие катера уничтожали за 800 и за 1000 метров. Т.е. обнаружение было еще дальше.

Точно "такие"? Там вроде были покрупнее и повыше над водой, от этого и дальность обнаружения. Патрульники могли бы стать рабочими лошадками, если бы их строили для этого. А сейчас нужда выдаётся за добродетель.

Andru> Ну это не совсем по теме... А вот эти суровые американские самые-самые вафельником очень даже зевнули....
тоже три раза подряд?

alexkruger> В базу не завели, оставив до утра. Безалаберность присутствовала.

либо небывало быстрая реакция киевского режима, либо знали заранее, что оставят на рейде.

boxer> Вопрос кем и зачем в базовый дозор был назначен прикомандированный с другого флота БДК с ограниченными возможностями ППДО, даже не относящийся к БРКОВР НВМБ ?


ни в каком дозоре он не был, просто оперативный дежурный НВМБ не пустил его ночью к причалу, "на всякий случай" (обычная практика в ВМФ), оставил до утра на якоре, а тут...

s.t.> тоже три раза подряд?
Два: первый раз - Старк получил ракету в борт от иракцев
второй - лодку-камикадзе, кажется, Коул.
Но между этими событиями приличный промежуток времени был.

Andru>> Ну это не совсем по теме... А вот эти суровые американские самые-самые вафельником очень даже зевнули....
s.t.> тоже три раза подряд?
Тебе с Перл-Харбором (Гавайи) посчитать, или без? Это у них старая добрая традиция, проепывать, заодно и по своим отстреляться..

A.I.> ни в каком дозоре он не был, просто оперативный дежурный НВМБ не пустил его ночью к причалу, "на всякий случай" (обычная практика в ВМФ), оставил до утра на якоре, а тут...


Командир БДК Северного флота Максим Рыхлов офицер публичный - два раза интервью давал
(на параде в Петербурге
https://www.1tv.ru/news/2021-07-23/410327-uzhe_cherez_den_startuet_grandioznoe_zrelische_glavnyy_voenno_morskoy_parad_v_chest_dnya_vmf
и вот недавно на переправе - см. https://m.tvzvezda.ru/video/news/20237111745-MzOLD.html)

Но он не учел, что на ЧФ командный состав подготовлен слабо (последствия комфортной службы в курортном регионе в мирное время) и оценить риски и угрозы не способен. В итоге надо было или самому за счет своих личных ресурсов обеспечивать защиту корабля (отменить увольнения например) или забить, что привело к подрыву. Теперь он же и окажется виноватым, поскольку всегда можно найти какую-нибудь хотелку в уставе.

Это типовая негативная схема в российских отношениях начальства с подчиненными. Ресурсами обеспечить не хотим, свои интересы важнее. Или за свой счет решайте или забейте. Но в случае чего виноваты никак не отцы командиры и прочие начальники, хотя именно они не обеспечили. Так дела обстоят не везде, но много где, ибо так очень удобно для руководства.

Надо было конечно ротировать всех старших офицеров берегового состава на ЧФ сразу в 2022 году после "Москвы". Но у нас так не принято - номенклатуру жалко. В итоге любой командир (особенно не местный с Балтики или СФ) эту вилку теперь однозначно понимает - аборигены легко могут подвести - надеяться надо только на себя.

apple17> Но он не учел, что на ЧФ командный состав подготовлен слабо (последствия комфортной службы в курортном регионе в мирное время)

напрасно вы так, все уже достаточно бодрые стали

apple17> Командир БДК Северного флота Максим Рыхлов офицер публичный - два раза интервью давал… Но он не учел, что на ЧФ командный состав подготовлен слабо (последствия комфортной службы в курортном регионе в мирное время) и оценить риски и угрозы не способен.

Извините, что за бред?!
Два рзк и два патрульных корабля ЧФ без особых проблем отразили множественные атаки БЭК.
А «бедняжку» с Севера на боевом корабле «в курортном» регионе кто-то своевременно не взбодрил?
Не на@рочил вовремя?
Вы о чем?
Этот «публичный офицер» сам виноват в том что произошло.
Несколькими постами ранее ув. Shturman [кстати, выходец с командной должности с КСФ] поставил совершенно четкий диагноз данному публичному офицеру™️ И он - сто раз прав.
Надо меньше на публику работать в качестве публичных офицеров, а обязанности исполнять так, как предписано уставом. И будет этим публичным офицерам™️ счастье.

Не надо на зеркало пенять, коли рожа крива ©️ (русская народная мудрость)

Черномор™> Этот «публичный офицер» сам виноват в том что произошло.

Судя по тому, что его везде пихали выступать, товарищ был отличником всяческой подготовки и никогда командование нахер не посылал.
Наоборот в точности следовал ценным указаниям.
Раздражающей руководство инициативы не проявлял.

Зачем его поставили работать мишенью не поинтересовался.

Самостоятельно выгнать экипаж за установки свежепоставленные пугать супостата тоже видимо не догадался. Результат на лице.

Тут проблема, что выгонять надо все время и днем и ночью. Не уверен что там полный экипаж, когда БДК паромом работает. На фото от 17 июля у Крымского моста никого там нет.

РЗК у нас уже бодро тонул от скотовоза. Также есть мнение, что в одном случае просто крупно повезло.
Патрульники не на якоре стояли, а имели ход и возможность маневрировать.

Сама идея героически отбиваться от беспилотников тупая. Этим ОВР должна заниматься. БДК должен быть или на ходу, готовый к бою, или на защищенной стоянке.

apple17> БДК должен быть или на ходу, готовый к бою, или на защищенной стоянке.
Любой корабль при выходе из базы должен быть готовым к бою.
Если что, команда есть такая перед выходом "Корабль к бою и походу приготовить".
Поэтому такие проколы, какой случился с БДК, оправдания не имеют.

apple17> Судя по тому, что его везде пихали выступать, товарищ был отличником всяческой подготовки и никогда командование нахер не посылал.

apple17> РЗК у нас уже бодро тонул от скотовоза. Также есть мнение, что в одном случае просто крупно повезло.

Везет тому, кто возит. ©️

Вопросов больше не имею.

Продолжаем скорбить по бедному командиру, который «никогда командование нахер не посылал».
Вообще не ожидал, что такие тотальные глупости может писать взрослый человек, а не пионэр…

apple17> Самостоятельно выгнать экипаж за установки свежепоставленные пугать супостата тоже видимо не догадался. Раздражающей руководство инициативы не проявлял. Зачем его поставили работать мишенью не поинтересовался.

Даже не смешно. Глупее вещей не читал до сих пор. Рафик - неуиновный©️
Спокойной ночи.

VAS63> Любой корабль при выходе из базы должен быть готовым к бою.
VAS63> Если что, команда есть такая перед выходом "Корабль к бою и походу приготовить".
VAS63> Поэтому такие проколы, какой случился с БДК, оправдания не имеют.

Это в пользу бедных. У стоящего на якоре грузовика (а БДК это грузовик, а не патрульник) шансов против беспилотника немного. Сарай большой - человек 8 надо на вахте постоянно держать с пулеметами (в оконечностях мертвые зоны). Обнаружение строго визуальное.
Проще не подставлять корабль.

Поэтому оба хуже, но неизвестный герой из НВМБ явно больше виновен.

Если и дальше продолжать рассказывать, что виноват каждый раз строго командир ("Москва", "Саратов" и далее по списку), а операцию планировали отменно и все остальные действовали безупречно, то так и будем корабли терять на ровном месте.

Нам же не честь мундира защищать нужно, а гарантировать что головой будут думать граждане. А это без ротации не получится. В инерционном режиме завтра на каждом БДК по 20 человек чуть ли не с калашами будет стоять на вахте. Но поскольку выводов никто не делает, то будет следующий случай. Опять кто-нибудь не подумает, а командир не сможет по своим причинам оспорить неудачное решение.

apple17> Это в пользу бедных. У стоящего на якоре грузовика (а БДК это грузовик, а не патрульник) шансов против беспилотника немного. Сарай большой - человек 8 надо на вахте постоянно держать с пулеметами (в оконечностях мертвые зоны).
Вам же объяснили - это военный корабль. Надо и 18, или 28 человек на верхнюю вахту выставят.

apple17> Проще не подставлять корабль.
apple17> Поэтому оба хуже, но неизвестный герой из НВМБ явно больше виновен.
В тёмное время суток корабли не швартуются и это везде так, вне зависимости от акватории.
До утра постой на внешнем рейде, а утром пустим чалиться.

Lot-2> В тёмное время суток корабли не швартуются и это везде так, вне зависимости от акватории.
Lot-2> До утра постой на внешнем рейде, а утром пустим чалиться.

В условиях мирного времени с целью повышения мер безопасности.
В военное время наверно надо какие то правила менять.

Lot-2> В тёмное время суток корабли не швартуются и это везде так, вне зависимости от акватории.
Lot-2> До утра постой на внешнем рейде, а утром пустим чалиться.

Швартовались ночью, согласно графика...
Просто ночью действует конский тариф (за границей, в Новой Зеландии в частности) и соотвественно многие стоят на внешнем рейде, ждут экономичного тарифа

Odesey> Просто ночью действует конский тариф (за границей, в Новой Зеландии в частности) и соотвественно многие стоят на внешнем рейде, ждут экономичного тарифа
Я про корабли ВМФ, а не про суда с тарифом...

apple17> Командир БДК Северного флота Максим Рыхлов офицер публичный..

Какой-то новый термин.. Есть на флоте пресс-аташе, в других странах еще есть публичные дома, а у нас теперь вот до публичных офицеров дошли

Odesey>> Просто ночью действует конский тариф (за границей, в Новой Зеландии в частности) и соотвественно многие стоят на внешнем рейде, ждут экономичного тарифа9
Lot-2> Я про корабли ВМФ, а не про суда с тарифом...

Корабли ВМФ РФ освобождены от портовых сборов в портах РФ