Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

LtRum> Ты по себе не суди - это "смелые" сухопутчики - за уралом сидят и на форумах треплятся, а адмиралы и на передовой бывают, исправляя ошибки тупых невежественных сухопутных недоофицеров.

Не твое собачье дело по какой причине я до сих пор на СВО.

Коробочка> А в Рыбинске такие:

LtRum>> Нет, исправляю то дермище, которое наложил ты и такие как самовлюбленные, никого не слушающие невежды.
xab> Ты совсем упоролся в ЧСВ и заврался.
Как обычно ты приписывешь мне свое поведение.


xab> Забыл уже как пытался доказать (мне в том числе) ненужность БДК?
Нет, не забыл, когда ты нес чушь, что серна сделана из стали, что мины не имеют прибора кратность и неопасны для кораблей и другую подобную невежественную хрен.
И в общем-то БДК действительно оказались востребованы только в области восковых перевозок, о чем я и говорил, а ты как обычно не понимая, что тебе пишут выдам черт знает что.

LtRum>> Ты по себе не суди - это "смелые" сухопутчики - за уралом сидят и на форумах треплятся, а адмиралы и на передовой бывают, исправляя ошибки тупых невежественных сухопутных недоофицеров.
xab> Не твое собачье дело по какой причине я до сих пор на СВО.
Видимо хотел сказать "не на СВО".
А мои подчинённые - там. Поэтому я могу судить, а ты иди и не суди выше сапога.

ЗЫ. Может и хорошо, что тебя там нет. Там такие как ты приводят только к потерям.

xab> Флот просрал за полтора года войны почти все задачи, которые на него пытались возложить.
xab> Охрану объектов Черноморскнефтегаза - просрал
xab> Врспрещение вражеского судоходства - просрал
xab> Транспортное обеспечение своих войск - просрал

Не соглашусь. Роль сторожа на него и не возлагалась, а блокаду никто не организовывал. Транспортное обеспечение ровно как и большие десантные операции не имеют там смысла - все быстрее по земле делается, расстояния позволяют.

Вместе с тем флот обеспечил главное:
1) эшелонированную оборону в самом начале операции, чтобы воспрепятствовать развертыванию натовских ударных сил у нас под боком и в средиземке.
2) стратегические силы морского базирования были демонстративно развернуты в самом начале операции демонстрируюя серьезность намерений.
3) калиброносцы из черного моря регулярно обеспечивают поражение наземных целей (в т ч ими были уничтожены остатки украинского флота)

I.F.> Транспортное обеспечение ровно как и большие десантные операции не имеют там смысла - все быстрее по земле делается, расстояния позволяют.
Извини, дополню:
В соответствии с документами, выпущенными зелёными до костей мозга транспортное обеспечение возложено на департамент транспортного обеспечения МО РФ.
Такой задачи у флотов не уже более 10 лет.
То, что флот доставил подразделения МП на ТВД это можно сказать, инициатива флота.

Bashkirhan> Перевооруженные на 25-мм корабельные артиллерийские установки "2М-3М" трофейные (бывшие украинские) артиллерийские катера проекта 58150 «Гюрза» "Вышгород" (слева) и "Аккерман" (справа) в плавучем доке.
Мне кажется, сейчас надо колхозить корабли другого типа. Какие сейчас основные проблемы у ЧФ? Это беспилотные надводные, полупогружные и скоро ныряющие аппараты, а также малозаметные крылатые ракеты, которые атакуют со стороны моря (сокращая до минимума эшелонированность ПВО).

История развития военной техники идет по спирали и решения повторяются, так же как и меры борьбы. Не всегда, но часто. Это и развитие беспилотной бомбардировочной авиации, и полупогружный и ныряющих беспилотных "подводных лодок".

Короче, нам нужно:

- из какой-нибудь баржи "авианосец" для "противолодочных" беспилотников и не один.
- нужно на основе беспилотника самолетного типа делать нечто типа байрактара т.е. разведывательно-ударный "противолодочный". Полупогружные, да и погружные аппараты на небольшой глубине достаточно видно и можно автоматически их опознавать и после подтверждения уничтожать.
- возможно, если еще не сделано, разместить на мачтах кораблей камеры видеонаблюдения или даже выдвижные телескопические мачты, чтобы увеличить дальность обнаружения атакующих аппаратов. Болтанка и ветер, конечно осложнят все, но стабилизацию картинки можно программными методами решить.
- для усиления возможностей ПВО нужно делать буксируемую или самоходную баржу-арсенал.

И обязательно выходить в море, не отсиживаться в бухтах, маневрировать. Нас, конечно, плотно пасут и уйти из-под наблюдения очень сложно, но у кораблей есть преимущество по дальности и по средней скорости хода по сравнению со всякими "подводными" аппаратами. Надо маневрировать, выносить на несколько километров средства наблюдения и, желательно, поражения.

Нужно выносить в море по крайней мере один эшелон ПВО перед базами флота, чтобы ослаблять или отражать удары крылатыми ракетами. А еще правильнее снова перекрывать от Тарханкута и до Змеиного море и уничтожать все атакующие аппараты на том рубеже.

Сообщения о подрывах на минах в прибрежном коридоре, конечно, греют душу, но этого недостаточно. Надо глушить РЭБ и захватывать укропские аппараты, не афишируя этого. И далее наносить ими удары по НАТОвским кораблям, судам и инфраструктуре в Черном море.

Я уже не говорю о том, что надо вести себя как на войне и не подставляться, не задерживаться, постоянно держать противника в неведении о реальной группировке ПВО и т.д.

Надо не отсиживаться, а перехватывать инициативу, иначе ЧФ к концу СВО бездарно потеряет половину кораблей. Конечно, может большая часть предложений бредовые, но "надо же что-то делать, Петька?!" ©

Aнтикосмит> Надо не отсиживаться, а перехватывать инициативу, иначе ЧФ к концу СВО бездарно потеряет половину кораблей.
Даю предложения бесплатно, сегодня, в смысле локализации инициаторов, непрямыми действиями:
1. Отп**дить в Лондоне, где нибудь в пабе, в туалете, случайно,руководство MI-6 (хулиганы..)
2. Случайный объемный пожар от утечки газа (короткого замыкания в ГРЩ, на выбор), в штаб-квартире вышеупомянутой организации, аналогичное синхронное событие в Министерстве нападения/обороны GB ,приветствуется
3. Случайный взрыв и затопление стоящего на Темзе на (местном крейсере Аврора) крейсере-музее "Белфаст"во время ланча днём..
4. Желательны массовые обрывы коммуникационных кабелях на этот гнусный островок..
5. Очень интересен вариант КЗ и перегорание кабельной линии электроснабжения из Франции через Ла-Манш
...

Curious> Может ли такая штука подавить визуальный канал управления БЭК? ИМХО, ночью вполне себе может.
Curious> Но про внедрение ничего такого не слышно на флоте...
А флот молодец..

ДимитриUS> о как , оказывается наши одмиралы, не только тупые, но еще и жадные!
Там другое. Деньги можно было сэкономить, отказавшись от поддержки советских еще динозавров, СВО еще раз доказала их бесполезность.
Но это ж нужно менять буквально ВСЁ.

ДимитриUS>> о как , оказывается наши одмиралы, не только тупые, но еще и жадные!
keleg> Там другое. Деньги можно было сэкономить, отказавшись от поддержки советских еще динозавров, СВО еще раз доказала их бесполезность.
keleg> Но это ж нужно менять буквально ВСЁ.

Ну и мышление у вас! Какое-то узколобое.
Одно дело «битвы в узких морях» , другое дело ЕИВ Океан!

СВО - доказало только то, что надо тщательно планировать операции особенно если в них участвуют старые или слабовооруженные корабли и все!

keleg> Деньги можно было сэкономить, отказавшись от поддержки советских еще динозавров, СВО еще раз доказала их бесполезность.
Вы извините за откровенность, но подобные мысли характеризуют ясельную группу детского сада. "Советские динозавры" надо модернизировать, в достаточной степени, и поддерживать в хорошем тех.состоянии пока не будет построен современный флот.

kaouri> "Советские динозавры" надо модернизировать, в достаточной степени, и поддерживать в хорошем тех.состоянии пока не будет построен современный флот.

Мы это уже 20+ лет слышим. Надежда умирает последней, видимо.

havron> Мы это уже 20+ лет слышим. Надежда умирает последней, видимо.
Что бы надежда не умирала - надо что-то делать, видимо.
А технику, по любому, поддерживать надо. С уважением, ваш К.О.

kaouri> Вы извините за откровенность, но подобные мысли характеризуют ясельную группу детского сада. "Советские динозавры" надо модернизировать, в достаточной степени, и поддерживать в хорошем тех.состоянии пока не будет построен современный флот.
Ну так деньги есть или на поддержку старых динозавров, или на постройку современного флота.
Конечно, хорошо быть здоровым и богатым...

keleg> Ну так деньги есть или на поддержку старых динозавров, или на постройку современного флота.
Как я понимаю сейчас и пытаются «впихнуть невпих**мое», но не только лишь все это могут. А вот кричать «все пропало» могут почти все.
keleg> Конечно, хорошо быть здоровым и богатым...
Там продолжение есть. ЕМНИП это Вилли Токарев.

WWWW> СВО - доказало только то, что надо тщательно планировать операции особенно если в них участвуют старые или слабовооруженные корабли и все!
Цусиму помните? Как старые слабовооруженные корабли тянули назад скорость и маневренность эскадры Рождественского?
А "Варяга", который мог уйти - но шел со скоростью тихоходного "Корейца"?

Это в мирное время важны сохранение матчасти и минимальные небоевые потери при учениях, т.е. минимальный риск, "как бы чего не вышло".
В военное этот подход неизбежно ведет к увеличению боевых потерь.

Ну кто из "стариков" в ЧМ отличился в боях?
Я только "Пытливого" смог вспомнить, который на пару с "Быковым" бил БЭКи.
Остальные работали мишенями.
Если так - зачем они?

kaouri> А вот кричать «все пропало» могут почти все.
А вот не надо кричать что все пропало, еще годик-другой у нас есть.
Но за это время нам нужно создать современный флот с АНПА, БЭК и их носителями.
Это возможно если упереться в такую задачу уже сейчас.

keleg> А вот не надо кричать что все пропало, еще годик-другой у нас есть.
keleg> Но за это время нам нужно создать современный флот с АНПА, БЭК и их носителями.
keleg> Это возможно если упереться в такую задачу уже сейчас.

Правильно. "Закатали рукава" и вперед а то последнее время что то много народа получается в "первой эскадрилье" (В бой идут одни старики).

WWWW>> СВО - доказало только то, что надо тщательно планировать операции особенно если в них участвуют старые или слабовооруженные корабли и все!
keleg> Цусиму помните? Как старые слабовооруженные корабли тянули назад скорость и маневренность эскадры Рождественского?
keleg> А "Варяга", который мог уйти - но шел со скоростью тихоходного "Корейца"?
проект максимальная скорость, уз
20380 27
22800 30
22350 29
22160 25

Кто там тянуть назад будет?
Шутка.

keleg> Это в мирное время важны сохранение матчасти и минимальные небоевые потери при учениях, т.е. минимальный риск, "как бы чего не вышло".
keleg> В военное этот подход неизбежно ведет к увеличению боевых потерь.
keleg> Ну кто из "стариков" в ЧМ отличился в боях?
keleg> Я только "Пытливого" смог вспомнить, который на пару с "Быковым" бил БЭКи.
Это ваше незнание.

И потом, сколько здесь топили за модернизацию Нахимова? Хотя знающие люди говорили - мало того, что она затянется, так еще и бесполезна. А теперь форумные "анал-итеки" переобулись.

LtRum> И потом, сколько здесь топили за модернизацию Нахимова? Хотя знающие люди говорили - мало того, что она затянется, так еще и бесполезна. А теперь форумные "анал-итеки" переобулись.
Ну, я точно не топил, я всегда занимался только одним проектом.
Впрочем если наступило лето, можно все же снять валенки - боевые роботы изменили мир совсем недавно, цепляться за прошлые убеждения просто глупо.

keleg>> Я только "Пытливого" смог вспомнить, который на пару с "Быковым" бил БЭКи.
LtRum> Это ваше незнание.
Ну хотя бы по списку потерь посмотрите, благо за два года статистика накопилась.
Там ни одного корабля выпуска 21 века, все - века двадцатого.
При этом, судя по новостям, воюют как раз новые корабли.
Случайность?

LtRum>> И потом, сколько здесь топили за модернизацию Нахимова? Хотя знающие люди говорили - мало того, что она затянется, так еще и бесполезна. А теперь форумные "анал-итеки" переобулись.
keleg> Ну, я точно не топил, я всегда занимался только одним проектом.
keleg> Впрочем если наступило лето, можно все же снять валенки - боевые роботы изменили мир совсем недавно, цепляться за прошлые убеждения просто глупо.
А забыть их - вдвойне глупее.
Хуситы тут попробовали как роботы на легких лодках - их вымели и не заметили.

keleg>>> Я только "Пытливого" смог вспомнить, который на пару с "Быковым" бил БЭКи.
LtRum>> Это ваше незнание.
keleg> Ну хотя бы по списку потерь посмотрите, благо за два года статистика накопилась.
keleg> Там ни одного корабля выпуска 21 века, все - века двадцатого.
А МРК пр.22800?
И да, разумеется в драке чаще всего страдает самый неподготовленный/слабый.