[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 519 520 521 522 523 696
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Но вот результат - где? Всего через месяц помним что было?
Meskiukas> Для скорбного умом разъясню, результат НЕ нужен Верховному. Гостомель если бы не отдали, а чуть помогли, то 26 были бы на Банковой, но почему-то в Стамбул рванули.
До Банковой в сколько раз дальше чем до Азовстали в Мариуполе? Так что потребовалось бы не "чуть" а больше чем у нас есть.
А "результат НЕ нужен" это не более чем разговор что виноград зелён.
   118.0118.0
+
-
edit
 
Дем> А "результат НЕ нужен" это не более чем разговор что виноград зелён.
Да, :crazy2: не преодолимо.
   119.0119.0
+
+4
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Meskiukas> Для ..... разъясню.
Преклоняюсь перед твоим душевным потенциалом, запасом нервных клеток и... бисера :D
   119.0119.0
Meskiukas>> Для ..... разъясню.
Edu> Преклоняюсь перед твоим душевным потенциалом, запасом нервных клеток и... бисера :D
Столько ротой порулить, опыт работы с тремя ипостасями не проходит просто
   119.0119.0
RU Фагот #04.11.2023 18:01
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Более подробно об интервью Залужного:

Главнокомандующий ВСУ Залужный о новом позиционном тупике

Большой резонанс вызвали опубликованные британским изданием The Economist интервью и статья главнокомандующего вооруженными силами Украины генерала Валерия Залужного с признаниями о сложившемся на линии боевых действий на Украине новом позиционном тупике и с предположениями о путях… //  bmpd.livejournal.com
 
   117.0.0.0117.0.0.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

drsvyat>> У Ирака не было противотанковых средств?

Дем> Ну может и были но не применялись. Помню рассказ о танковом забеге по Багдаду - хоть кто-то по ним хотя бы из РПГ стрелял?

Там всё по-взрослому было. Иракская армия даже разложила минные поля на улицах, а РГ контр-атаковали. Но к тому времени шансов у них было не больше чем у Венка под Берлином. Ну и ошибки были тоже... РГ пошли пробивать проход вдоль реки на север, чтобы не быть в полном окружении, а американцы в этот момент сконцентрировали силы на прорыве с запада.

Что касается РПГ конкретно, то армия оставила в западных кварталах диверсионные группы, которые устраивали набеги. Но это продолжалось всего неделю, пока американцы не перешли к зачистке. Сил у них хватало, чтобы установить коридоры безопасности вдоль дорог.
   119.0119.0
RU Коробочка #04.11.2023 21:41
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Военный обозреватель

Унифицированный модуль планирования и коррекции, обнаруженный украинскими военными в районе места прилёта российской фугасной авиабомбы ФАБ-500. #Украина @new_militarycolumnist //  t.me
 



крылышки от УМПК
   2323

Naib

аксакал

Luchnik> Реально — мы выбиваем их артиллерию беспилотниками, они (по причине великолепной артразведки) активно ведут с нами контрбатарейную борьбу. Впрочем, мы противопоставляем им умелую маскировку.

)

За это они платят практически ежедневными потерями контрбатарейных радаров. Которые тащат на передовую. А радары штука совсем не бесконечная и добыть их куда труднее, чем арту или снаряды к ней.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Дем> ...Но на СВО мы видим именно невозможность, притом с обоих сторон...
Да вот не видим: вначале наступление России аж до Киева, потом ход Украины тоже с серьезным продвижением, потом пауза, локальное гнаступление на Артемовск. Потом да "контраступ" он да незадался в целом закономерно, но это был вопрос наличных сил и планирования. Сейчас проводятся локальные операции, от которых глупо ждать прорывов и длинных стрелочек, например само направление ударов под Авдеевкой исключает эти длинные стрелочки. Тут цель занять противника чем-то полезным.

Дем> Ну может и были но не применялись...
Применялись.

Дем> Управляющие команды на БЛА - это максимум байты в секунду, при нынешней толщине канала туда такую помехоустойчивать влить можно что РЭБ утомится.
Картинку гнать значит не надо, чудненько.

Дем> Но мало их, в штуках...
Тем не менее штука достаточно проста для массового выпуска, полагаю, без запредельной нагрузки на экономику - вплоть до сотен тысяч штук в год. Не думаю, что фронт вообще в состоянии переварить такое колличество.
Но для этого надо разворачивать производство заблаговременно.
   11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем>> Управляющие команды на БЛА - это максимум байты в секунду, при нынешней толщине канала туда такую помехоустойчивать влить можно что РЭБ утомится.

Оригинально \ неверно в части "РЭБ утомится". Вообще то помехоустойчивость в точке приема полезного сигнала при наличии П определяется в общем случае энергетикой их каналов (по ГЛ ПРМ), т.е. соотношением их мощностей. И почему то мощность помехи от ПП (средств РЭБ) всегда (по определению) должна быть больше, иначе нет смысла применять РЭБ. Снизить влияние П можно выбором типа сигнала, ДНА, способами обработки, ППРЧ и др., но только снизить, бо "Бог на стороне больших батальонов!", тем более для канала с БЛА.
   11
Это сообщение редактировалось 05.11.2023 в 06:23
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
drsvyat> ... само направление ударов под Авдеевкой исключает эти длинные стрелочки. Тут цель занять противника чем-то полезным.

само направление ударов под Авдеевкой меняется по принципу "куда получится". Но вместе с тем штурмовики от террикона (золоотвала) упрямо ползут под вражеским огнем и сбросами к складу огнеупоров на АКХЗ, например (не сойди с ума Пригожин, хорошо бы там смотрелись "вагнера"):
Прикреплённые файлы:
sklad_og.jpg (скачать) [1632x948, 440 кБ]
 
 
   99
RU Spinch #05.11.2023 04:50  @Фагот#04.11.2023 18:01
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Фагот> Более подробно об интервью Залужного:
Фагот> Главнокомандующий ВСУ Залужный о новом позиционном тупике - bmpd — LiveJournal

"...он призывает к инновациям в области беспилотных авиации, радиоэлектронной борьбы, контрбатарейной борьбы и инженерной разведки и преодоления минно-взрывных заграждений, а также в использовании робототехники..."

"...Важно понимать, что эту войну нельзя выиграть с помощью систем оружия предыдущего поколения и устаревших способов военных действий..."

Только Зеля уже ответил Валере - "Какой тупик!? Нет никакого тупика! F-16 дайте, побольше и побыстрее, ну и еще оружия, техники и ракет..." - т.е. у Зели тоже "все идет по плану". Это "на земле" в далеком отрыве от высоких штабов - проблемы.
   99
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Фагот>> https:// ...
Spinch> "...он призывает к инновациям в области беспилотных авиации, радиоэлектронной борьбы, контрбатарейной борьбы и инженерной разведки и ..."

Пытается перевести стрелки на власть - типа у нас всего этого не было в достатке, поэтому и тупик. Хотя ответ хорошо знает (все таки генерал) - при длительном забеге начинают сражаться ВПК и экономики двух стран и тут Украине ничего не светило.
Вообще интересно было бы на основе доков знать, на что эти авантюристы рассчитывали в военном плане с 14 г. в конфликте с Донбассом и в случае войны с Россией.
   11
RU Филин #05.11.2023 11:41  @Старый#03.11.2023 12:16
+
-
edit
 

Филин

новичок

Старый> Почемуто у евреев получается а у нас не предвидится. Управляемые бомбы, чтоли, у нас не той системы?
Старый> Потому что сюсюкаемся. Слёзы и сопли тоннами пережёвываем. "А что люди скажут?" "А что бог подумает?" На Грету Тумберг оглядываемся. :(
Все-таки размеры Сектора Газа и оснащение ХАМАСа несопоставимы с Украиной, а еще подозреваю и с управлением и с мотивацией у хамасовцев проблемы. Тут аналогом служит Сирия, и там успехи были поболее, чем на Украине.
   11
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Авдеевский коксохим, и склад огнеупоров, к которому уже подбираются наши штурмовики. Скрин с видео военкора Филатова:
Прикреплённые файлы:
sklad_og_2.jpg (скачать) [1920x1080, 169 кБ]
 
 
   99
RU Помор_63 #05.11.2023 13:07
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

«Украинская правда» со ссылкой на источник в МВД пишет, что атака произошла во время вручения наград военнослужащим в одном из прифронтовых запорожских сел. По предварительным данным, погибли 20 человек.

Подробнее на РБК:

На Украине расследуют гибель 20 военных после ракетного удара

Украинское Минобороны сообщило о гибели военных 128-й бригады при ударе российской армии на запорожском направлении. По данным «Украинской правды», погибли 20 человек //  www.rbc.ru
 

Есть мнение, что там большинство офицерский состав уничтожен.
   2323
RU Филин #05.11.2023 13:36  @Старый#03.11.2023 14:36
+
-
edit
 

Филин

новичок

Старый> Какого такого чугуния и ВТО? Речь идёт об обычных 500-кг бомбах снабжённых комплектами планирования и коррекции. Наведение по Глонассу на заранее заданные координаты блиндажей. Для 500-кг бомбы и блиндажей 5 метров это не промах. См. воронки в Газе.
Старый> Почему мы не применяем это против полевой обороны хохлов? Почему перед наступлением она не обрабатывается подобным образом и не выглядит подобным образом?
Наверное потому, что нет тех бомб в достаточном количестве. Если, конечно, не заниматься конспирологией.
   11
RU Филин #05.11.2023 13:50  @Старый#03.11.2023 15:51
+
-
edit
 

Филин

новичок

xab>> У палестинцев есть ПВО, артиллерия, танки?
Старый> В городских боях всё это практически не используется. В ход идёт в основном ручное оружие. ПВО конечно имеет значение, но планирующие бомбы применяются не входя в зону ПВО, поэтому для них ПВО тоже не существенно.
С такими рассуждениями стоит ли удивляться, что нет успехов в наступлении.

Старый> У них больше бойцов чем у израильской армии.
У них население вчетверо меньше, чем в Израиле, не говоря про то, что тех бойцов еще надо чем-то вооружить.

Старый> В одном городе столько не поместится.
Поместится, да только нет их.

Старый> По крайней мере запасы есть. Они выпустили по Израилю тысячи ракет.
НУРСы никак не заменят ПТРК и все остальное.
   11
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> ...Но на СВО мы видим именно невозможность, притом с обоих сторон...
drsvyat> Да вот не видим: вначале наступление России аж до Киева, потом ход Украины тоже с серьезным продвижением
Это потому что обороны там считай и не было.
drsvyat> Потом да "контраступ" он да незадался в целом закономерно, но это был вопрос наличных сил и планирования.
Неужели планировать разучились и ринулись не имея достаточных сил?
drsvyat> Сейчас проводятся локальные операции, от которых глупо ждать прорывов и длинных стрелочек
Так потому и проводятся локальные, что что-то большее никак. Даже всей мощью страны.
drsvyat> Картинку гнать значит не надо, чудненько.
С обратным каналом проще, враг не знает где приёмник и куда глушить надо. И по направлению всё равно не совпадёт, на земле узконаправленную антенну иметь реально.
   119.0119.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

m.0.> Оригинально \ неверно в части "РЭБ утомится". Вообще то помехоустойчивость в точке приема полезного сигнала при наличии П определяется в общем случае энергетикой их каналов (по ГЛ ПРМ), т.е. соотношением их мощностей.
Угу - только глушить надо весь диапазон сразу, полезный же сигнал на конкретной частоте. И мощность помехи надо делить на соотношение.
Плюс, если мы не ограничены гражданскими правилами, можно выдать миллисекундный пакет мощностью хоть в киловатт. И если такие пакеты всего несколько раз в секунду - средняя потребляемая мощность получится ватты. А помеху надо непрерывно.

m.0.> Вообще интересно было бы на основе доков знать, на что эти авантюристы рассчитывали в военном плане с 14 г. в конфликте с Донбассом и в случае войны с Россией.
Так известно - "европа нам поможет". ВПК ЕС+США всяко сильнее российского.
Правда пока они ограничились поставками хлама с помоек и морально устаревшего. Тому же Ф16 который сейчас обещают дать скоро полвека с первого полёта.
   119.0119.0
+
+1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Дем> Тому же Ф16 который сейчас обещают дать скоро полвека с первого полёта.

Им на штурмовки не ходить.
Будут с разных направлений пускать КР. для этого сверх ИБ и не нужен.
   
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Дем> Это потому что обороны там считай и не было.
Сейчас там (за пределами зоны СВО) тоже самое. Про взаимные рейды ДРГ там не слышал?

Дем> Неужели планировать разучились и ринулись не имея достаточных сил?
Это для тебя открытие? Ограниченными силами да на разных направлениях. Результат на лицо.

Дем> Так потому и проводятся локальные, что что-то большее никак. Даже всей мощью страны.
Про всю мощь ты загнул. Сейчас и близко нет того уровня милитаризации эжкономики, которая скажем была у США в ВМВ, но и для них - это было далеко не во всю мощь.

Дем> С обратным каналом проще, враг не знает где приёмник и куда глушить надо. И по направлению всё равно не совпадёт, на земле узконаправленную антенну иметь реально.
Во-первых, если запеленговал сигнал управления, то знаешь
Во-вторых, точ-но так же ты знаешь/не знаешь где радиостанция командира подразделения
Еще раз, заглушить связь тактического командира противника тебе сложнее, чем связь с ударным квадракоптером, летающего у тебя под носом и ограниченного в грузоподъемности и стоимости
   11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... неверно в части "РЭБ утомится"... помехоустойчивость в точке приема полезного сигнала при наличии П определяется в общем случае ... соотношением их мощностей.
Дем> ... глушить надо весь диапазон сразу ...

Неверно - ужос ПП.

Дем> ...полезный же сигнал на конкретной частоте...

Рад за него.

Дем> ... и мощность помехи надо делить на соотношение.

Неверно.

Дем> ... мы не ограничены гражданскими правилами, можно выдать миллисекундный пакет мощностью хоть в киловатт...

Хе, на ридных (отечественных) транзисторах в наиболее "обжитых" дм д.в. - в общем неверно, в см д.в. - неверно.

Дем> ... И если такие пакеты всего несколько раз в секунду ...

См. выше, арифметику не проверяю.

Дем> - средняя потребляемая мощность получится ватты...

Гы, ну и что (даю примитивную подсказку - ИВЭП на борту в этом случае должен рассчитываться на значение выходной импульсной мощности источника именно в единицах кВт, средняя уровня единиц Вт получится при этом как правило автоматом, ну или с небольшим усложнением)?

Дем> ... А помеху надо непрерывно.

Неверно.

m.0.>> Вообще интересно было бы на основе доков знать, на что эти авантюристы рассчитывали в военном плане с 14 г. в конфликте с Донбассом и в случае войны с Россией.
Дем> Так известно - "европа нам поможет"...

Это бла, бла, бла. Хотелось бы их официал доки (типа предварительные планы, оценки и др.) увидеть.

Дем> ... ВПК ЕС+США всяко сильнее российского.

Это достаточно сложный вопрос и не для данной ветки его прокачивать.

Дем> ... морально устаревшего...Ф16 который ... обещают дать скоро полвека с первого полёта.

Но при этом было несколько блоков его модернизации, впрочем давать ему оценку - не в данной ветке.
   11
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Это потому что обороны там считай и не было.
drsvyat> Сейчас там (за пределами зоны СВО) тоже самое. Про взаимные рейды ДРГ там не слышал?
Дык оно пешочком и сквозь дырки, потому как сплошной линии нет. Во 2МВ тоже всякие разведки шастали как хотели. Но крупные силы так не провести.
Опыт начала прошлого года показал, что для того чтобы остановить атаку достаточно привезти на легковушке ПТРК и пулемёт. А если они ещё и в окоп залезут - то и артой их хрен выковоришь
drsvyat> Во-первых, если запеленговал сигнал управления, то знаешь
По уму, там должен быть всего лишь ретранслятор.
И, при массовом использовании - какой передатчик каким БЛА управляет хрен догадаешься. А ведь можно и ложных накидать, пущай глушат.
   119.0119.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем> С обратным каналом ... враг не знает где приёмник и куда глушить ...

Хе, не знает, но может быстро запеленговать передатчик НПУ ридного БЛА (далее понятно что последует).

Дем> ... И по направлению всё равно не совпадёт...

По ГЛ ПРМ помеха действительно может не пройти, но по БЛ (с сильным ослаблением) - вполне.

Дем> ... на земле узконаправленную антенну иметь реально.

Реально даже две, да только АС для связи с БЛА в этом случае должна быть автоматически следящей (ЭМП, постоянный пилот сигнал с БЛА и др.) = получаем НПУ типа как у Форпоста (в отдельном контейнере и неслабым электропитанием). Дерзайте для шелупени.
   11
1 519 520 521 522 523 696

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru