SpaceX

Дем> 🚫 Ускоритель взорван автоматической системой прерывания полёта через несколько секунд после начала манёвра возврата (причины неизвестны)
Дем> 🚫 Корабль взорван автоматической системой прерывания полёта через ~8 минут и 8 секунд после старта системы, вскоре после планового отключения двигателей (причины этого неизвестны).

Дык традиция, жеж!

Все старшипы должны быть взорваны, даже если они этого и не хотят.

Но так - это практически полный успех, особенно если вторая ступень набрала нужную скорость.

Naib> Но так - это практически полный успех, особенно если вторая ступень набрала нужную скорость.
Похоже - не набрала. Потому и подрыв после выключения движков
Причина подрыва первой ступени - массовый отказ движков при повторном включении

Дем> 🚫 Ускоритель взорван автоматической системой прерывания полёта через несколько секунд после начала манёвра возврата (причины неизвестны)
Мэнли выложил краткий анализ полета.
Вероятная причина отказа ускорителя - принятая схема возвращения ускорителя, т.е. кувырок. Жидкости там слегка дофига и как оно там бултыхается, непонятно. Что могло привести и к неравномерной работе двигателей и к гидроудару, когда вся эта масса в результате маневра прилетела либо в нос, либо в корму.
Хотя, вроде как переворот там не в последнюю очередь для того, чтобы жидкость не воспарила. Т.е. создается центробежная сила дабы удержать топливо и окислитель на дне баков.
Наверное, нужно играть с алгоритмом управления рулевых двигателей, чтобы переворачивать медленнее или быстрее.

Дем> 🚫 Корабль взорван автоматической системой прерывания полёта через ~8 минут и 8 секунд после старта системы, вскоре после планового отключения двигателей (причины этого неизвестны).
из того же анализа, перед взрывом корабля отмечается быстрое уменьшение уровня кислорода, а за весь полет его было чуть больше, чем метана. Перед взрывом его стало меньше, чем метана.

Также он отметил, что теплоизоляция активно отваливалась от корпуса, и возврат в случае выхода орбиту скорее закончился бы феерверком.

s.t.> Вероятная причина отказа ускорителя - принятая схема возвращения ускорителя, т.е. кувырок. Жидкости там слегка дофига и как оно там бултыхается, непонятно.
Судя по тому что движки отказали с одного бока - то причина отказа в подаче топлива, да.
Разберутся и решат как с этим бороться. Хотя я не уверен что сажать бустер получится хотя бы к десятому пуску.

Дем> Разберутся и решат как с этим бороться. Хотя я не уверен что сажать бустер получится хотя бы к десятому пуску.
С посадочным импульсом у них хорошо получается, ИМХО проблема именно в маневре возврата будет.
Замечу, что китайский многоразовый бустер садится не так, как американский. Он длительно зависает. У спейсов бустеры падают до последнего момента и останавливаются коротким импульсом. Т.е. важно правильно считать.

s.t.> Замечу, что китайский многоразовый бустер садится не так, как американский. Он длительно зависает. У спейсов бустеры падают до последнего момента и останавливаются коротким импульсом.

Это преувеличение. Посадочный двигатель запускается заранее, и дросселируется до минимума. Его минимальная тяга недостаточна, чтобы заметно замедлить падающий ускоритель, но она есть. Только после этого уши направляют ускоритель на посадочную площадку. До этого ступень падает по траектории направленной в сторону, на случай неудачи при повторном пуске. Если бы они нацеливались прямо на площадку или баржу, то можно было бы ещё позднее включать.

Дем> Разберутся и решат как с этим бороться.
А можно внутри баков внутренние бачки? Только для посадки.

Дем>> Разберутся и решат как с этим бороться.

suyundun> А можно внутри баков внутренние бачки? Только для посадки.

Можно. На Старшипе они уже есть, оказались нужны для сальто с переворотами. Вот фото:

zaitcev> Это преувеличение.
посмотри на посадку китайского модуля. Разница очень велика. Спейсовские гораздо быстрее тормозят.

zaitcev> Можно. На Старшипе они уже есть, оказались нужны для сальто с переворотами.
это известно, но вопрос к бустеру

Alexandrc> в танки опять прилетело
не ударной волной поплющило?

zaitcev>> Можно. На Старшипе они уже есть, оказались нужны для сальто с переворотами.
s.t.> это известно, но вопрос к бустеру
Там тоже есть, но видать что-то пошло не так... Движки включились, но практически сразу же выключились.

zaitcev> Можно. На Старшипе они уже есть,
Thanks.

Дем> 🚫 Корабль взорван автоматической системой прерывания полёта через ~8 минут и 8 секунд после старта системы, вскоре после планового отключения двигателей (причины этого неизвестны).

Вроде, в трансляции сказали, что двигатели выключились раньше, и корабль недобрал скорости. И был уничтожен, чтобы избежать падения в нерасчётном регионе.

Fakir> Само применение горячего разделения для многоразовой системы тандемного типа кажется стремноватым.
Думаешь, при разделении получили повреждения агрегаты в/на днище КК?
Вопрос насколько дросселируются атмосферные рапторы. Они же не на полной мощности разделение выполняют.

Fakir>> Само применение горячего разделения для многоразовой системы тандемного типа кажется стремноватым.
s.t.> Думаешь, при разделении получили повреждения агрегаты в/на днище КК?
s.t.> Вопрос насколько дросселируются атмосферные рапторы. Они же не на полной мощности разделение выполняют.

Они их не дросселируют, они глушат все, кроме трёх. Зачем дросселировать? Причём, процесс глушения - он не мгновенный, тяга спадает относительно плавно. Собственно, у "Союза" одновременно подаются команды на зажигание 3-й ступени и глушение 2-й, но тяга не ноль.

Alexandrc> Порция оптимизма от Маска:
Через 4 недели будет уже Рождество Под ёлочку запустить шансов всё равно нет.

Alexandrc>> Порция оптимизма от Маска:
Б.г.> Через 4 недели будет уже Рождество Под ёлочку запустить шансов всё равно нет.

Да там и с OLM непонятки. Выглядит то он бодрячком, вот только вопросы возникают.

OLM was seen glowing red hot after launch in SpaceX's 360 video

 

Workers have analyzed the OLM legs' structure, and the story is written on the legs. These likely are marks to show fractures and other possible damage visible on the structure. Most of these marks say "crack."

 

Source: @FelixSchlang

Alexandrc> Да там и с OLM непонятки. Выглядит то он бодрячком, вот только вопросы возникают.
Ну сварные швы от акустики потрескались, бывает. Сварят попрочнее.

Дем> Ну сварные швы от акустики потрескались, бывает.
так и вторая ступень могла словить отраженный удар при разделении? Я когда про дросселирование говорил, имел ввиду вторую ступень. Если они со всей дури включатся, то и может произойти. Вот и предположил, что ступени должны разделяться на минимуме тяги атмосферных двигателей второй ступени. А то и вообще одного двигателя.

s.t.> так и вторая ступень могла словить отраженный удар при разделении?
В принципе могла. Но раз отработала практически до конца - то вряд ли оно значимо. Всё-таки она рассчитана на то, что при посадке попка подгорать будет.