Этого не могло быть! НО...

B.1.> Достроили после войны и Хрущёв видимо помиловал большие арткорабли и арторудия калибром выше 76мм.

Пара "моментов":
1. Стоящие на корабле 57-мм спарки АК-725 приняты на вооружение в 1964 г., когда корабли такого плана в "философию" строительства просто не вписывались.
2. 380-мм башни ГК, представленные на рисунке, Германией нам так и не поставлялись.
3. Есть мнение, что корпус взят "короткий" (пр.69 чистый), от варианта с ещё нашими 305-мм орудиями, а корпус пр.69И (с 380-мм артиллерией) был немного длиннее "исходника". Но это неточно.
4. Впервые вижу 100-мм АУ СМ-52 (наконец-то!) в составе вооружения кораблей того периода. Весьма недооценённая "альтернативщиками" ПВОшная система.

Да, понимаю, что "никаких расчётов, только фэнтези, только хардкор", но тем не менее.

B.1.> ... и Хрущёв видимо помиловал большие арткорабли и арторудия калибром выше 76мм. ...

Даааа, Хрущёв даже помиловал трофейные башни ГК.

B.1.> Достроили после войны и Хрущёв видимо помиловал большие арткорабли и арторудия калибром выше 76мм. Ну так видел художник
Таки и не понял, и на фэйхуа нам здесь такие суровые в своей тупости мурзилки, прошу прощения...

serg.bosse> Основной целью данной АльтИстории является "примерка" на английский крейсер русского вооружения, имевшегося в реальной истории - как воплощённого "в металле" так и находящегося на этапе проектирования.
Сомнительный состав вооружения. Скорее поставили бы шесть 130-мм, как на "Мендесе Нуньесе". И увеличенная высота первой трубы не в британском стиле.

serg.bosse>> Основной целью данной АльтИстории является "примерка"...
Шарнхорст> Сомнительный состав вооружения.

Может быть, но ведь так хочется и такой вариант рассмотреть.

Шарнхорст>Скорее поставили бы шесть 130-мм, как на "Мендесе Нуньесе".

За этим не заржавеет. Уже давно всё нарисовано и просто ждёт момента. Вот изображение второго крейсера. Тут тоже кое-что по архитектуре от себя добавил для разнообразия.

Шарнхорст>И увеличенная высота первой трубы не в британском стиле.

Так захотел "заказчик", то бишь я... 😉

serg.bosse> Продолжаю выкладывать свои наработки...

капитан-123> А с кем ему, с такой мощью, на Каспии в те годы воевать?

Действительно через чур мощные для Каспия миноносцы. Где-то в глубине души я предполагал, что проект выйдет за берега Каспийского моря и он придётся в пору и на других ТВД. Потому и предположил назначение для КФл только двух.

капитан-123> А вот, как проект "мобилизационного" ЭМ для постройки в период ПМВ, наверное, было-бы в самый раз???

Эх, по больному режете! Хотел бы, да у меня (в моей АльтИстории) проект появился до начала ПМВ, а с началом войны типа "всё заглохло". Как бы мне не хотелось, но даже в качестве "мобилизационного" ЭМ проекту не суждено было возродиться. И сделано это было специально, поскольку на этот проект были другие планы. И планы эти будут освещены ниже.

serg.bosse>> Продолжаю выкладывать свои наработки...

Вот и подошла очередь последнего "изливания души". Начав с превращения "Аретьюзы" в "Адмирал Путятин" (и Ко) постепенно и незаметно для себя дошёл до целой серии альтернативных корабликов для РИФ. Хорошо, что до "дреднаутов" дело не дошло, а вот в сторону более мелких (канлодки, тральщики и сторож.катера) посматривал. Правда когда за это возьмусь самому неизвестно - может в следующем году или ... Всё зависит от того, как желание появится и масть ляжет.

В данной альтернативе я решил восполнить один из существенных пробелов в боевом составе РИФ времён ПМВ. Речь пойдёт о сторожевых кораблях. Надо признать, что к данному классу кораблей обратили внимание только с началом Мировой войны. Естественно первыми были британцы, но и командование РИФ не обошло вниманием внезапно образовавшийся пробел. Сначала за счёт посыльных, вспомогательных и мелких мобилизованных судов, затем в 1916 г. последовал заказ на "Кобчики" и др. водоизмещением 350-500 т. и 15 уз. скорости. Согласитесь - жиденько как-то, но на что было, на то и смогли.
Ну, а вдруг нам (альтернативному РИФ) повезло больше и появилась возможность построить более специализированное сторожевое судно! Насколько мне известно, класс "сторожевых судов" официально появился в октябре 1917 г. Ох уж эта классификация! Я если честно сам не знаю как правильно называть подобное до 1917 г. миноносцами или сторожевыми судами.
Т.е. в данной альтернативе возможность уже есть, а как дела с проектом, опять "Кобчик"? "Кобчики" конечно тоже нужны, а есть ли что-либо посерьёзнее, скоростнее и вооружённее? Нет. Вот я и предположил использовать свой "задел" - "полуновики"!
Об этих "полуновиках" я писал ранее:

Этого не могло быть! НО... [serg.bosse#23.11.23 04:53]

Продолжаю выкладывать свои наработки, авось подобное творчество кому-то тоже нравится. Исходя из настроения предыдущего поста, это пост публикую "молча". Если есть вопросы - задавайте, где-то поясню, что-то исправлю, с кем-то поспорю*. Последнее маловероятно - я не профессиональный спорщик 😄 // Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

 

Предвидя некоторые непонятные моменты дам следующие пояснения. Применённое в проекте вооружение реальное. По количественному составу зенитное вооружение в проекте довольно "жирное" и появилось за счёт сокращения ТА. Предполагаю, что за счёт снятия ТА в реальном РИФ добавили бы третью обуховку, но я этого делать не стал. Поэтому зенвооружение включало 76,2-мм пушки Путиловского з-да (Лендера) или 63,5-мм Обуховского з-да, а также 40-мм автоматы Виккерса или 37-мм Максима. С ПЛО конечно было хуже. К 1915 г. вроде как появились русские ГБ, но изображать на рисунке я их не стал, не стал даже рисовать бомбосбрасыватели - тогда сподручнее было бросать их с рук. Так же я не решился их "вводить в строй" (а ведь можно было и прописать их судьбу - АльтИстория всё стерпит!), оставив проект "на бумаге".

капитан-123>> +1: ...Возможно проект пригодится Советской власти, как основа для СКР проекта 2 "Ураган"?

Спасибо за "+"! Не исключено! Ведь по сути весь мой альт проект с "полуновиками" основан на более позднем проекте СКР "Ураган".
Увеличенное до 650 т стандартное водоизмещение (которого по моему мнению ой как не хватало реальному проекту), несколько большие размеры... Всё это и подводило к варианту более крупного СКР проекта 2 "Ураган".
Кстати, я раньше уже выкладывал свой вариант увеличенного проекта 2 "Ураган". Тогда я его "обозвал" проектом 2-bis "Шахтёр" (см. самый первый Аттач).

serg.bosse>>> Продолжаю выкладывать свои наработки...

Навязчивое желание рисовать привело к тому, что к первой серии СКР ("Стрелец") мною была исполнена и "вторая" серия. На этих СКР я решил применить линейнаю схему размещения КТУ. В остальные ТТХ изменений не вносилось, если не считать того, что вы можете обнаружить разницу между вооружением указанным в подписях и изображённым на рисунке. Этот диссонанс из серии - "желания художника". Просто мне захотелось показать как могли бы размещаться несколько непривычные типы зенитного (или около того) вооружения. Известно, что на сухопутном фронте 37-мм пушка Маклена, закупленная русским правительством в САСШ, довольно часто использовалась для ведения огня по аэропланам. В принципе для тех условий она была годна, но к сожалению на кораблях РИФ её применения, как в годы ПМВ, так и в Гражданскую войну, не зафиксировано. 37-мм револьверная пушка Гочкиса, изображённая на рисунке, так же могла применяться для поражения самолётов тех лет. Известен факт монтажа подобных орудий и в годы ВМВ! Правда, на старых и не очень значимых.
Также пожелал "заглянуть" в послевоенное будущее. Так "родился" проект "Путиловец" со своими изменениями. Естественно, в альтернативной микроистории, этот проект так и остался "на бумаге".
Если присмотреться, то можно наглядно увидеть, что "Полуновики" - "Путиловец" всё же вышел крупнее чем мой ранний "Шахтёр" проекта 2-bis!

diletant2010> А здесь три БГК и ход 16 узлов!

Пусть будет на Балтике такой корабль!
С уважением

капитан-123>>> +1: ...Возможно проект пригодится Советской власти, как основа для СКР проекта 2 "Ураган"?
serg.bosse>>>> Продолжаю выкладывать свои наработки... проект "Путиловец"...
капитан-123>>> Представил "Путиловцев" в ВОВ, наверное замена 102-мм на 76-85-100 мм зенитки, Лендеры на 70К, 37-мм на спаренные ВЯ-23 или Б-20, пулеметы на спарки ДШК.

Ууууу! Спасибо конечно за оценку, но что ж вы со мной делаете то?! 😆
Я же, вроде бы как, с темой "полуновиков и К^О" уже мысленно "завязал"!😉

А тут такое: ...76-85-100 мм зенитки, ...70К, 37-мм... ВЯ-23... Б-20... спарки ДШК".
Теперь весь день буду в голове перебирать: брать лопату или не брать?

diletant2010>> А здесь три БГК и ход 16 узлов! ... на Балтике...!

Порадовали присутствием, а то скучно было одному в теме стегаться.
От меня +1! ГК мощь!
Пара-тройка полных залпов кормовыми башнями (развернутыми по корме с углом возвышения + 5-10^О) и он от ЦМАП до Кронштадта без дизелей "добежит" 😆 (шутка).
А кто скажет проектировались ли в РИмп башни 6-8"?

diletant2010> Пусть будет на Балтике такой корабль!

Алекс, а не затруднит по нему выкладку дать - ТТЭ, вооружение и т.д.?

Вованыч> Алекс, а не затруднит по нему выкладку дать - ТТЭ, вооружение и т.д.?

Нисколько не затруднит - размерения, вооружение и основа внешнего вида отсюда: Этого не могло быть! НО... [diletant2010#11.11.23 23:32]
Лишний только третий винт, но, т.к. составлял корабль из уже готового, как "лего", заметил поздно, когда уже выложил. Если надо - поправлю, там еще с броней "косяк" есть.
С уважением

diletant2010> поправлю


Поправил.
С уважением

Вованыч> Лёгкие крейсера типа "Астурия" (Испания, 1923-24 гг.), 2 ед.

Неожиданно! И как всегда красиво.
Интересно испанские девки пляшут!
Они больше похожи на первые "броненосные лёгкие крейсера" чем реальные "Нуньес" и "Лесо". В этой АльтИстории этот тип крейсеров был "до" или "вместо" "Нуньеса" и "Лесо"? Ежели "вместо", то какая судьба у прежних?

Вованыч> ..."Андалусия" затонула 11 июля 1932 г. во время учений, пропоров днище о необозначеннную на картах подводную скалу.

Вау! И в точности повторила судьбу "Блас де Лесо"...

Вованыч> ...2 40-мм "пом-пома"

Таки понял, что это не "местные" испанские, а "закупные"?
Как впрочем и
Вованыч> ...152-мм ор... 8 533-мм ТА (4х2)

serg.bosse> И как всегда красиво.

Благодарю за тёплые слова.

serg.bosse> этот тип крейсеров был "до" или "вместо" "Нуньеса" и "Лесо"? Ежели "вместо", то какая судьба у прежних?

Если можно так сказать - "вместо". Вместе с первым испанским "настоящим" лёгким крейсером "Наварра" (который позже перестроили в крейсер ПВО) они составили тот самый "джентльменский минимум" в 3 ед. Дальше (в 30-х гг.) пошла серия тяжёлых крейсеров, тоже из 3 ед. Это помимо "сверхштатного" КрЛ "Каталунья", приобретённого "по случаю" в Великобритании.

serg.bosse> в точности повторила судьбу "Блас де Лесо"

Совершенно верно.

Вованыч>> ...2 40-мм "пом-пома"... 152-мм ор... 8 533-мм ТА (4х2)
serg.bosse> Таки понял, что это не "местные" испанские, а "закупные"?

"Пом-помы" и ТА - уже свои, 152-мм - покупные.

Вованыч> Корабли, спроектированные и заложенные ещё в период Первой мировой

Очень элегантный корабль!
С уважением

diletant2010> Очень элегантный корабль!

Спасибо, англичане местами умели в красоту (в основе - "ранний" тип С)

Вованыч> Лёгкие крейсера типа "Астурия"
serg.bosse>> Таки понял, что это не "местные" испанские, а "закупные"?
Вованыч> "Пом-помы" и ТА - уже свои...

Зная, что в РИст с АЗП у испанцев, за отсутствием таковых, проблем не было, иметь их хотя бы в АИст свои "пом-помы" - очень "пользительно". И чем раньше, тем лучше.
Тем паче, что когда-то, в конце 19 века, на испанских оружейных заводах выпускали 37-мм Максима-Норденфельда.

Вованыч> ...152-мм - покупные.

Почему? Чем хуже реально выпускавшиеся 6" от Ла Каррака? Чертежи английские, Виккерсовские, и контроль качества со стороны Виккерс присутствовал. Фото из Ла Каррака 1921 г.

капитан-123>>>> +1: ...Возможно проект пригодится ...как основа для СКР проекта 2 "Ураган"?
serg.bosse>>>>> ...проект "Путиловец"...
капитан-123>>>> Представил "Путиловцев" в ВОВ...
serg.bosse> ... брать лопату или не брать?

Ну, вот так мне представился прообраз "Ураганов" будь он построен в начале 20-х.
На первом рисунке "Путиловец" изображён по состоянию на 1935. Всё вооружение реальное - не стал я применять никакого альтвооружения.
На втором я изобразил по состоянию на 1942. Вооружение почти всё реальное, за исключением спарок МЗА ВЯ-23 - тут целиком мои фантазии на тему альтвооружения СССР.

Вованыч>> ...152-мм - покупные.
serg.bosse> Почему? Чем хуже реально выпускавшиеся 6" от Ла Каррака?

Ничем - просто именно этих в "моей" истории не было . А так - производство собственных 152-мм орудий имелось, но модели были "старые" - кон. XIX - нач. XX в. А из "новых" как раз закупили партию на 2 крейсера (+ такие же были у "сверхштатной" "Каталуньи").

serg.bosse> за исключением спарок МЗА ВЯ-23 - тут целиком мои фантазии на тему альтвооружения СССР.

Их вообще не было в реале? Или какие-то наработки всё же имелись? А то из 23-мм пушек мне сразу вспоминаются счетверённые (реально доведённые до "металла").